Breeze Audio TPA3116 a 20 euro spedizione compresa

ghiglie ha scritto:Ah, mi piacerebbe sentire questa "combo", temo che prima o poi dovrò cede le BX2...

Ah, vedo la tua scimmia Hi-Fi scodinzolare...
Dimmi dove butti le BX2 che passo con il mio carretto.

Smanetton ha scritto:

ghiglie ha scritto:Ah, mi piacerebbe sentire questa "combo", temo che prima o poi dovrò cede le BX2...

Ah, vedo la tua scimmia Hi-Fi scodinzolare...
Dimmi dove butti le BX2 che passo con il mio carretto.

Eh, pupa in arrivo, cose grosse e con cavi tutte in cantina/garage...

ghiglie ha scritto:

Smanetton ha scritto:
Ah, vedo la tua scimmia Hi-Fi scodinzolare...
Dimmi dove butti le BX2 che passo con il mio carretto.

Eh, pupa in arrivo, cose grosse e con cavi tutte in cantina/garage...

Noi siamo disposti ad accoglierle in casa nostre queste "reliquie" che ti avanzano in cantina

teskio74 ha scritto:, sono sicuro che una volta finito il rodaggio il piccoletto me ne farà sentire delle belle

Non c'è rodaggio che tenga se - almeno - non abbassi il gain e sostituisci i condensatori sul segnale.
Senza queste modifiche minimali rimane quello che è, una scatoletta da pochi € con una sorta di loudness sempre inserito.
Dopo le modifiche non c'è confronto.
"Provare per credere"  

paolofb65 ha scritto:

teskio74 ha scritto:, sono sicuro che una volta finito il rodaggio il piccoletto me ne farà sentire delle belle

Non c'è rodaggio che tenga se - almeno - non abbassi il gain e sostituisci i condensatori sul segnale

Esiste una guida per da seguire per fare queste modifiche? Thanks

teskio74 ha scritto:

paolofb65 ha scritto:

Non c'è rodaggio che tenga se - almeno - non abbassi il gain e sostituisci i condensatori sul segnale

Esiste una guida per da seguire per fare queste modifiche?  Thanks

Ci sono diversi threads da leggere con tutte le modifiche da seguire archiviati.

Una guida dettagliata passo-passo con foto la posterò nei prossimi giorni.

Olegol ha scritto:

teskio74 ha scritto:

Esiste una guida per da seguire per fare queste modifiche?  Thanks

Ci sono diversi threads  da leggere con tutte le modifiche da seguire archiviati.

Una guida dettagliata passo-passo con foto la posterò nei prossimi giorni.

In effetti ci sono molti post al riguardo ma una guida passo passo non sarebbe male

paolofb65 ha scritto:

teskio74 ha scritto:, sono sicuro che una volta finito il rodaggio il piccoletto me ne farà sentire delle belle

Non c'è rodaggio che tenga se - almeno - non abbassi il gain e sostituisci i condensatori sul segnale.
Senza queste modifiche minimali rimane quello che è, una scatoletta da pochi € con una sorta di loudness sempre inserito.
Dopo le modifiche non c'è confronto.
"Provare per credere"  

Va anche valutato il voltaggio di ingresso, ho provato a utilizzare un alimentatore per portatile 19v, è vero che la potenza si moltiplica rispetto ai 12v però diventa inascoltabile e ingestibile. Anche a pochi gradi spara già tantissima potenza. Qui forse rientra la riduzione del gain, modifica che mi lancerei a fare anche se non sono bravo e non mi piace modificare gli apparecchi, ma forse in questo caso URGE una modifica di questo tipo... quando ho un pò di tempo cerco di capire come si fa..

mobius ha scritto:

paolofb65 ha scritto:

Non c'è rodaggio che tenga se - almeno - non abbassi il gain e sostituisci i condensatori sul segnale.
Senza queste modifiche minimali rimane quello che è, una scatoletta da pochi € con una sorta di loudness sempre inserito.
Dopo le modifiche non c'è confronto.
"Provare per credere"  

Va anche valutato il voltaggio di ingresso, ho provato a utilizzare un alimentatore per portatile 19v, è vero che la potenza si moltiplica rispetto ai 12v però diventa inascoltabile e ingestibile. Anche a pochi gradi spara già tantissima potenza. Qui forse rientra la riduzione del gain, modifica che mi lancerei a fare anche se non sono bravo e non mi piace modificare gli apparecchi, ma forse in questo caso URGE una modifica di questo tipo... quando ho un pò di tempo cerco di capire come si fa..

Il problema è anche il potenziometro lineare che non asseconda il guadagno in modo regolare e graduale e andrebbe sostituito con un logaritmico da 20k invece di 10k ma non è cosa facile.

Olegol ha scritto:
Il problema è anche il potenziometro lineare che non asseconda il guadagno in modo regolare e graduale e andrebbe sostituito  con un logaritmico da 20k invece di 10k ma non è cosa facile

Lo ha fatto anche Charlie48 ha sostituito il potenziometro, da quello che vedo in foto dovrebbe essere lo stesso in vendita su RS
https://www.tforumhifi.com/t46358-tpa3116-breeze-modificato-50ss?highlight=Tpa3116http://it.rs-online.com/web/p/potenziometri/7293518/

Personalmente comincerei da questa modifica.

teskio74 ha scritto:

Olegol ha scritto:

Ci sono diversi threads  da leggere con tutte le modifiche da seguire archiviati.

Una guida dettagliata passo-passo con foto la posterò nei prossimi giorni.

In effetti ci sono molti post al riguardo ma una guida passo passo non sarebbe male

Le dritte di Olegol per quanto mi riguarda sono di immenso aiuto, in più faccio ricerche "d'ignoranza" nel web: faccio la ricerca del tpa nelle immagini e non nella voce web, quando vedo foto della scheda modificata entro nel sito dove viene descritta e do una letta..

Olegol ha scritto:
Una guida dettagliata passo-passo con foto la posterò nei prossimi giorni.

Arf, arf, non vedo l'ora...!!!

teskio74 ha scritto:

Olegol ha scritto:
Il problema è anche il potenziometro lineare che non asseconda il guadagno in modo regolare e graduale e andrebbe sostituito  con un logaritmico da 20k invece di 10k ma non è cosa facile

Lo ha fatto anche Charlie48 ha sostituito il potenziometro, da quello che vedo in foto dovrebbe essere lo stesso in vendita su RS
https://www.tforumhifi.com/t46358-tpa3116-breeze-modificato-50ss?highlight=Tpa3116http://it.rs-online.com/web/p/potenziometri/7293518/

Personalmente comincerei da questa modifica.

Se il gain rimane quello default ( For 32db: R1=39k, R2=100k, input impedance = 15k)il potenziometro è questo:

http://it.rs-online.com/web/p/potenziometri/7293518/

In teoria dovrebbe essere più piccolo dell'impedenza di ingresso che è di 15k ma il risultato migliore si nota comunque al primo istante dopo averlo montato.
Con l'impedenza più alta e guadagno minore a 26dB il risultato è ancora migliore ma questo è un dettaglio che potrà essere messo a punto in un secondo tempo sostituendo la resistenza R1 da 39k con una da 20k oppure aggiungendone a quella presente un altra da 39 k in parallelo per avere circa 20k come già suggerito in altro post.



Inoltre il filo di massa che avvolge il potenziometro va posizionato in modo che vada a toccare realmente nella parte antistante lo stesso nella facciata del box dove già è posizionato, ma se non si gratta la superficie del box in quel punto il contatto con lo schermo non c'è' perchè la scatola è anodizzata e quindi isolata e la massa ininfluente al fine nostro.
Crea solo un disturbo e un loop che non scarica da nessuna parte ogni volta che si ruota il potenziometro.
Quindi si gratta la superficie del box nel punto di contatto per togliere la pellicola anodizzata , in modo che lo stesso contatto (scusate il gioco di parole) diventi effettivo per il buon funzionamento della scarica a massa del potenziometro ed evitare disturbi di sorta e carica elettrostatica quando la scatola stessa alias box viene sfiorata con le dita.

Il potenziometro non è facile da togliere viste le piccole dimensioni e occorre perizia e strumenti adeguati ( stazione saldante, succhia-stagno) per non rovinare le piazzole .
Inizialmente aggiungere stagno alle saldature presenti dopodichè col succhia-stagno rimuovere la maggior parte dello stesso .
Una volta pulito il tutto con delicatezza e la temperatura non troppo elevata partendo dai lati ,cercare di sollevare il potenziometro senza forzare .
Se si riesce a sollevarlo la cosa migliore sarebbe tagliare tutti i reofori invece di insistere e a quel punto il gioco è fatto eliminando i residui ancora presenti all'interno dei fori ,oppure pian piano ,cercare di estrarlo in toto senza surriscaldare troppo la scheda sollevandolo da un lato e poi dall'altro.

Ma sui pot digitali, lineari o logaritmici che siano, non si può rendere più omogenea la curva? Il chip preclude tutto?
Probabilmente è un problema di sorgenti perché il phono è a posto, ma col cdp passo dall 0 (silenzio) all'1 (in ore notturne sicuramente non utilizzabile se vivessi in condominio).

Blixa ha scritto:Ma sui pot digitali, lineari o logaritmici che siano, non si può rendere più omogenea la curva? Il chip preclude tutto?
Probabilmente è un problema di sorgenti perché il phono è a posto, ma col cdp passo dall 0 (silenzio) all'1 (in ore notturne sicuramente non utilizzabile se vivessi in condominio).

Probabilmente il pre phono ha una uscita molto più bassa. Il mio cdp esce con 2,3 Vpp ed effettivamente regolare bassi volumi con il Breeze originale è cosa ardua. Oltre tutto il pot originale ha molti laschi.
Però devo dire che con il gain settato al minimo (20 db) diventa utilizzabile anche il pot originale da 10K lineare.
Comunque visto che il pot alps è nuovamente disponibile su RS ne ordinerò un paio.
Anzi aspetto il manuale di Olegol così ordino tutto insieme.  

Anzi aspetto il manuale di Olegol così ordino tutto insieme.  [/quote]

Ragazzi ancora qualche giorno e il tutorial è pronto per TPA 3116 e Breeze.
Il chip 3116 modificato come si deve e abbinato a un pre serio possibilmente valvolare ,dopo mesi di prove e controprove, devo dire che è eccellente su tutti i parametri.
Un altro ampli con risposta in frequenza molto più lineare , dinamica a iosa, basso controllato e senza effetto loudness,grana fine e dettaglio migliorato, scena ampia ed estesa con ottima profondità e messa a fuoco, pulizia generale ottima e coinvolgimento notevole.
Alla luce dei fatti potrei dire che ,a questo punto, vale 10 come prestazioni e come rapporto qualità-prezzo ed è veramente paragonabile ad ampli molto costosi.
Naturalmente è abbinato, nel mio caso, a un eccellente pre valvolare con 6n23 russe ma altri finali blasonati se la sono vista brutta.
Ora il rapporto qualità assoluta -prezzo è stratosferico.
Occorre seguire le indicazioni di massima che posterò avendo molta cura a scegliere i componenti indicati e le modifiche suggerite e garantisco un risultato eccellente.
Si percepivano le potenzialità ma ora , posso dire che mi sono ricreduto dalle prime impressioni post modifiche e lavorandoci ancora sopra i risultati sono andati oltre le aspettative .
Un plauso a Texas Instruments per questa realizzazione e un arrivederci a prestissimo.

Grazie Olegol. Seguirò con estremo interesse.

paolofb65 ha scritto:

Blixa ha scritto:Ma sui pot digitali, lineari o logaritmici che siano, non si può rendere più omogenea la curva? Il chip preclude tutto?
Probabilmente è un problema di sorgenti perché il phono è a posto, ma col cdp passo dall 0 (silenzio) all'1 (in ore notturne sicuramente non utilizzabile se vivessi in condominio).

Probabilmente il pre phono ha una uscita molto più bassa. Il mio cdp esce con 2,3 Vpp ed effettivamente regolare bassi volumi con il Breeze originale è cosa ardua. Oltre tutto il pot originale ha molti laschi.
Però devo dire che con il gain settato al minimo (20 db) diventa utilizzabile anche il pot originale da 10K lineare.
Comunque visto che il pot alps è nuovamente disponibile su RS ne ordinerò un paio.
Anzi aspetto il manuale di Olegol così ordino tutto insieme.  

La tpa (quando arriverà, spero presto) la utilizzerò come finale pilotata da un pre valvolare assemblato da un ragazzo polacco di cui aveva parlato bene Olegol, perciò non utilizzerò pot.
A me succede con l'integrato (Advance Acoustic Map102) col cdp come sorgente, nulla di terribile per carità, ma non avere un controllo fluido del volume fa un pò incazzare. Se devo trovare un difetto "serio" a quell'ampli è il problema sul potenziometro digitale.

Blixa ha scritto:

paolofb65 ha scritto:

Probabilmente il pre phono ha una uscita molto più bassa. Il mio cdp esce con 2,3 Vpp ed effettivamente regolare bassi volumi con il Breeze originale è cosa ardua. Oltre tutto il pot originale ha molti laschi.
Però devo dire che con il gain settato al minimo (20 db) diventa utilizzabile anche il pot originale da 10K lineare.
Comunque visto che il pot alps è nuovamente disponibile su RS ne ordinerò un paio.
Anzi aspetto il manuale di Olegol così ordino tutto insieme.  

La tpa (quando arriverà, spero presto) la utilizzerò come finale pilotata da un pre valvolare assemblato da un ragazzo polacco di cui aveva parlato bene Olegol, perciò non utilizzerò pot.
A me succede con l'integrato (Advance Acoustic Map102) col cdp come sorgente, nulla di terribile per carità, ma non avere un controllo fluido del volume fa un pò incazzare. Se devo trovare un difetto "serio" a quell'ampli è il problema sul potenziometro digitale.

Col Pre valvolare , la Tpa e un buon Alps non avrai questi problemi e se tutto sarà settato bene ,il risultato sarà fluido e graduale come guadagno e a livello di prestazioni il tuo Advance dovrà fare i conti con questa accoppiata che risulterà oltremodo più performante e più gestibile

Olegol ha scritto:



Col Pre valvolare , la Tpa e un buon Alps non avrai questi problemi e se tutto sarà settato bene ,il risultato  sarà fluido e graduale come guadagno  e  a livello di prestazioni il tuo Advance dovrà fare i conti  con questa accoppiata che risulterà oltremodo più performante e più gestibile

Il mio AA ti sta odiando..
Alla fine, per le uscite del pre e gli ingressi della tpa, vado sui Mundorf piuttosto che Arcotronics.. Il mio impianto tende già al suono caldo e proverò a tenerlo equilibrato, per lo meno inizialmente..

Blixa ha scritto:

Olegol ha scritto:



Col Pre valvolare , la Tpa e un buon Alps non avrai questi problemi e se tutto sarà settato bene ,il risultato  sarà fluido e graduale come guadagno  e  a livello di prestazioni il tuo Advance dovrà fare i conti  con questa accoppiata che risulterà oltremodo più performante e più gestibile

Il mio AA ti sta odiando..
Alla fine, per le uscite del pre e gli ingressi della tpa, vado sui Mundorf piuttosto che Arcotronics.. Il mio impianto tende già al suono caldo e proverò a tenerlo equilibrato, per lo meno inizialmente..

AA lo mandi in pensione anticipata
Scherzo naturalmente ma son convinto che ne dovrà vedere, pardon sentire delle belle.

E' il contrario, gli Arcotronics sono più lineari e meno gonfi e di conseguenza meno caldi diciamo o meglio più neutri. Sono i Wima mkp che sono tendenzialmente più caldi perchè con la gamma media più presente e gli alti leggermente arretrati creano un effetto leggermente più morbido e comunque i mundorf sono ok .
I migliori sono i claritycap ma molto più costosi.
Un passo alla volta.
Ora sto ascoltando il breeze modificato in toto per un amico , abbinato a un pre TVC a trasformatori e direi che siamo ad alti livelli di trasparenza anche se preferisco la scheda blu.
Le prove le faccio sempre col pre a trasformatori TVC ( transformers -volume-control )perchè non regala niente e mette in risalto i difetti degli amplificatori essendo assolutamente neutro e non amplificato e quindi ci si rende conto immediatamente dei problemi che sussistono e di conseguenza si correggono poi.
Alla fine lima sopra e lima sotto s lima di lato i conti tornano.
Mi raccomando prendi quel cavo che ti ho indicato perchè il cablaggio di segnale dei valvolari va fatto con cavo unipolare e non multipolare possibilmente e quello che è un Belden è eccezionale e non costa praticamente niente da lui.
E' argentato e ricoperto in teflon e unipolare ed è Belden.

[quote="Olegol"][quote="Blixa"]

Hai ragione, non ricordavo che m'avevi indicato i Wima come "caldi"...
Si si, il cavo è già nel carrello.. Già che siamo in argomento pre, ho visto che il tipo ha messo i pin scoperti come connessione (se non vedo male), sono per i molex?
Ho visto dalla tracciatura che ieri è arrivato a Milano, domani spero me lo consegnino..

Blixa ha scritto:

Olegol ha scritto:

Puoi mettere i molex se li trovi di quella misura oppure connettori impilabili singoli previo saldatura cavo .
Comunque hai diverse opzioni e puoi anche toglierli e saldare direttamente il cavo alla scheda nei fori che è sempre la soluzione migliore una volta che hai preso bene le misure .

Sì, lo so, sono un po' in controtendenza, ma ora sto ascoltando Leonard Cohen con il Breeze senza pre, ma con alimentatore cinese "tutto-nella-spina" da 5 V - 400 mA (cinque volt - quattrocento milliampere). La potenza mi è più che sufficiente. La musica è acustica e se ascoltata a volumi realistici, cioè come se Leonard e le coriste fossero nella mia stanza, il Breeze rimane bello morbido senza indurire il suono. Comunque aspetto con ansia il dì che lo modificherò almeno un po'.

PHIL MASNAGH ha scritto:Sì, lo so, sono un po' in controtendenza, ma ora sto ascoltando Leonard Cohen con il Breeze senza pre, ma con alimentatore cinese "tutto-nella-spina" da 5 V - 400 mA (cinque volt - quattrocento milliampere). La potenza mi è più che sufficiente. La musica è acustica e se ascoltata a volumi realistici, cioè come se Leonard e le coriste fossero nella mia stanza, il Breeze rimane bello morbido senza indurire il suono. Comunque aspetto con ansia il dì che lo modificherò almeno un po'.

Sempre si tratta di trovare la soluzione migliore per le proprie esigenze
P.S. Qualche ritocco vista l'età non guasta