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Messaggio Da kalium Ven 6 Gen 2017 - 10:43

antbom ha scritto:Tornando sull'alimentazione del D802, vorrei raccontarvi una mia recente esperienza.
Premetto che non l'ho mai ascoltato con alim switching, ho sempre usato un lineare di buone prestazioni di cui ho gia detto qui https://www.tforumhifi.com/t48911p775-fx-audio-d802#775718.
Ebbene, recentemente come sorgente di liquida ho abbandonato il pc (Daphile e WTFPLAY) per passare al chromecast audio (Spotify e flac da NAS). Mi sono cosi' ritrovato con un ottimo alimentatore lineare stabilizzato inutilizzato, un Paul Hynes SR3-12v.
Dichiara solo 2A (forse 2,5) su 12v, ma ha un'erogazione sul breve periodo che arriva a 10A oltre che una impedenza di uscita molto bassa (con effetti molto simili a quelli che forniscono condensatori a bassa ESR/ESL su alimentazioni lineari non stabilizzate).
Mi sono detto, perche' non provarlo con L'Fx Audio? Risultato: carattere dell' ampli completamente stravolto (in meglio Smile ) Molto piu' dolce e naturale, prevedibile visto che sono passato da 32v a 12v, cioe' da un opposto all'altro. Quello che non mi aspettavo e' un suono piu' pieno e tendente al caldo, con un'ottima velocita' e dinamica e un grande basso, e anche migliore spazializzazione.
Inoltre una conseguenza della potenza ottenuta molto minore (rispetto ai 32v di prima) e' che il volume sul D802 e' passato da intorno a 20 a oltre 30, e questa minore attenuazione aiuta la risoluzione e il microdettaglio.
Preciso che ascolto in stanzetta di 15 mq scarsi, distanza dalle casse (Kef ls50 85db) 2,5 metri a un volume medio sotto gli 80 db.
Se qualcuno possedesse alimentazioni stabilizzate tipo le Paul Hynes, suggerirei caldamente di provarle con il D802.

Vorrei passare anche io al chromecast , come rende sonicamente ?
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Messaggio Da giucam61 Ven 6 Gen 2017 - 17:32

antbom ha scritto:Tornando sull'alimentazione del D802, vorrei raccontarvi una mia recente esperienza.
Premetto che non l'ho mai ascoltato con alim switching, ho sempre usato un lineare di buone prestazioni di cui ho gia detto qui https://www.tforumhifi.com/t48911p775-fx-audio-d802#775718.
Ebbene, recentemente come sorgente di liquida ho abbandonato il pc (Daphile e WTFPLAY) per passare al chromecast audio (Spotify e flac da NAS). Mi sono cosi' ritrovato con un ottimo alimentatore lineare stabilizzato inutilizzato, un Paul Hynes SR3-12v.
Dichiara solo 2A (forse 2,5) su 12v, ma ha un'erogazione sul breve periodo che arriva a 10A oltre che una impedenza di uscita molto bassa (con effetti molto simili a quelli che forniscono condensatori a bassa ESR/ESL su alimentazioni lineari non stabilizzate).
Mi sono detto, perche' non provarlo con L'Fx Audio? Risultato: carattere dell' ampli completamente stravolto (in meglio Smile ) Molto piu' dolce e naturale, prevedibile visto che sono passato da 32v a 12v, cioe' da un opposto all'altro. Quello che non mi aspettavo e' un suono piu' pieno e tendente al caldo, con un'ottima velocita' e dinamica e un grande basso, e anche migliore spazializzazione.
Inoltre una conseguenza della potenza ottenuta molto minore (rispetto ai 32v di prima) e' che il volume sul D802 e' passato da intorno a 20 a oltre 30, e questa minore attenuazione aiuta la risoluzione e il microdettaglio.
Preciso che ascolto in stanzetta di 15 mq scarsi, distanza dalle casse (Kef ls50 85db) 2,5 metri a un volume medio sotto gli 80 db.
Se qualcuno possedesse alimentazioni stabilizzate tipo le Paul Hynes, suggerirei caldamente di provarle con il D802.

mi viene voglia di provare il D8 con l'alimentatore del Breeze,un cinese per PC da 12 a 24v,già il fatto che il controllo del volume sia più gestibile sarebbe un passo avanti e poi con il suo alimentatore la potenza è esuberante,anche se ne perde un pò... Smile

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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 0:33

kalium ha scritto:
Vorrei passare anche io al chromecast , come rende sonicamente ?

Io sono molto soddisfatto del Chromecast Audio. L'avevo preso per l'ascolto di Spotify, ma da quando ho imparato ad usarlo con BubbleuUpnP, per la lettura dei flac da Nas, ho abbandonato Daphile senza rimpianti. Non vorrei esagerare, ma siamo sul livello di WtfPlay. Pero' devo precisare che lo alimento attraverso un Ifi IusbPower + alimentatore stabilizzato da banco (ripple 1uV), con il suo alimentatorino switching il suono e' un po' piu' secco e leggero.
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Messaggio Da paiaso Sab 7 Gen 2017 - 10:30

antbom ha scritto:Tornando sull'alimentazione del D802, vorrei raccontarvi una mia recente esperienza.
Premetto che non l'ho mai ascoltato con alim switching, ho sempre usato un lineare di buone prestazioni di cui ho gia detto qui https://www.tforumhifi.com/t48911p775-fx-audio-d802#775718.
Ebbene, recentemente come sorgente di liquida ho abbandonato il pc (Daphile e WTFPLAY) per passare al chromecast audio (Spotify e flac da NAS). Mi sono cosi' ritrovato con un ottimo alimentatore lineare stabilizzato inutilizzato, un Paul Hynes SR3-12v.
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Mi sono detto, perche' non provarlo con L'Fx Audio? Risultato: carattere dell' ampli completamente stravolto (in meglio Smile ) Molto piu' dolce e naturale, prevedibile visto che sono passato da 32v a 12v, cioe' da un opposto all'altro. Quello che non mi aspettavo e' un suono piu' pieno e tendente al caldo, con un'ottima velocita' e dinamica e un grande basso, e anche migliore spazializzazione.
Inoltre una conseguenza della potenza ottenuta molto minore (rispetto ai 32v di prima) e' che il volume sul D802 e' passato da intorno a 20 a oltre 30, e questa minore attenuazione aiuta la risoluzione e il microdettaglio.
Preciso che ascolto in stanzetta di 15 mq scarsi, distanza dalle casse (Kef ls50 85db) 2,5 metri a un volume medio sotto gli 80 db.
Se qualcuno possedesse alimentazioni stabilizzate tipo le Paul Hynes, suggerirei caldamente di provarle con il D802.

Davvero interessante! Vedo però che quell'alimentatore costa davvero tanto! Quale alimentatore consigli per migliorare la resa ad un costo abbordabile? Diciamo meno del costo del FDA 😉
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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 10:57

paiaso ha scritto:
antbom ha scritto:Tornando sull'alimentazione del D802, vorrei raccontarvi una mia recente esperienza.
Premetto che non l'ho mai ascoltato con alim switching, ho sempre usato un lineare di buone prestazioni di cui ho gia detto qui https://www.tforumhifi.com/t48911p775-fx-audio-d802#775718.
Ebbene, recentemente come sorgente di liquida ho abbandonato il pc (Daphile e WTFPLAY) per passare al chromecast audio (Spotify e flac da NAS). Mi sono cosi' ritrovato con un ottimo alimentatore lineare stabilizzato inutilizzato, un Paul Hynes SR3-12v.
Dichiara solo 2A (forse 2,5) su 12v, ma ha un'erogazione sul breve periodo che arriva a 10A oltre che una impedenza di uscita molto bassa (con effetti molto simili a quelli che forniscono condensatori a bassa ESR/ESL su alimentazioni lineari non stabilizzate).
Mi sono detto, perche' non provarlo con L'Fx Audio? Risultato: carattere dell' ampli completamente stravolto (in meglio Smile ) Molto piu' dolce e naturale, prevedibile visto che sono passato da 32v a 12v, cioe' da un opposto all'altro. Quello che non mi aspettavo e' un suono piu' pieno e tendente al caldo, con un'ottima velocita' e dinamica e un grande basso, e anche migliore spazializzazione.
Inoltre una conseguenza della potenza ottenuta molto minore (rispetto ai 32v di prima) e' che il volume sul D802 e' passato da intorno a 20 a oltre 30, e questa minore attenuazione aiuta la risoluzione e il microdettaglio.
Preciso che ascolto in stanzetta di 15 mq scarsi, distanza dalle casse (Kef ls50 85db) 2,5 metri a un volume medio sotto gli 80 db.
Se qualcuno possedesse alimentazioni stabilizzate tipo le Paul Hynes, suggerirei caldamente di provarle con il D802.

Davvero interessante! Vedo però che quell'alimentatore costa davvero tanto! Quale alimentatore consigli per migliorare la resa ad un costo abbordabile? Diciamo meno del costo del FDA 😉

Di questa si e' gia' discusso su vari forum
http://www.ebay.it/itm/Alimentatore-analogico-professionale-28-6-Volt-4A-Nuovo-/272494283301?hash=item3f71ecca25

Regolabile, purtroppo con ventola
http://www.ebay.it/itm/ALIMENTATORE-DA-LABORATORIO-5-AMPERE-30-VOLT-/141186982387?hash=item20df6661f3Ⓜmx9TAbXpT5ywBls2k51au1w

Salendo di prezzo, mi tenta questa con R-core http://www.ebay.com/itm/131867485038?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&rmvSB=true di cui si trova anche il solo modulo http://www.ebay.com/itm/S12-Super-regulated-linear-power-supply-board-5-30V-LPS-10000uF-50V-Versio-PSU-/132048787951?
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Messaggio Da Angel2000 Sab 7 Gen 2017 - 15:22

l'alimentatore venduto insieme con  FXD802 è ottimo, non riscalda, offre più degli ampere che promette, è stato progettato per quell'ampli, è switching quindi consuma poco in stand by, con l'aggiunta di due condensatori elettrolitici da 10000mF diventa una bomba nel senso che ha prestazioni veramente superiori, che desiderare di più?

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Messaggio Da kalium Sab 7 Gen 2017 - 16:48

antbom ha scritto:
kalium ha scritto:
Vorrei passare anche io al chromecast , come rende sonicamente ?

Io sono molto soddisfatto del Chromecast Audio. L'avevo preso per l'ascolto di Spotify, ma da quando ho imparato ad usarlo con BubbleuUpnP, per la lettura dei flac da Nas, ho abbandonato Daphile senza rimpianti. Non vorrei esagerare, ma siamo sul livello di WtfPlay. Pero' devo precisare che lo alimento attraverso un Ifi IusbPower + alimentatore stabilizzato da banco (ripple 1uV), con il suo alimentatorino switching il suono e' un po' piu' secco e leggero.

Il Chromecast come lo colleghi al fx D802 ?
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Messaggio Da kalium Sab 7 Gen 2017 - 16:56

Antbom , il primo alimentatore che hai linkato lo uso con il d802 , rispetto al l'alimentatore switching di serie produce un suono con più trasparenza
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Messaggio Da Angel2000 Sab 7 Gen 2017 - 19:46

kalium ha scritto:Antbom , il primo alimentatore che hai linkato lo uso con il d802 , rispetto al l'alimentatore switching di serie produce un suono  con più trasparenza
credo che, come avviene anche per altri amplificatori simili, se si alimentano con voltaggi inferiori, aumenti anche la musicalità, a discapito della potenza chiaramente

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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 19:58

kalium ha scritto:Antbom , il primo alimentatore che hai linkato lo uso con il d802 , rispetto al l'alimentatore switching di serie produce un suono  con più trasparenza

Grazie per il riscontro.

Il Chromecast ha sia uscita analogica (attraverso il suo dac interno AK4330) sia digitale ottica. Ovviamente con gli ampli FDA va usata quest'ultima. Bisogna pero' comprarsi un cavetto come questo http://www.ebay.it/itm/182287955065
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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 20:05

Angel2000 ha scritto:
kalium ha scritto:Antbom , il primo alimentatore che hai linkato lo uso con il d802 , rispetto al l'alimentatore switching di serie produce un suono  con più trasparenza
 credo che, come avviene anche per altri amplificatori simili, se si alimentano con voltaggi inferiori, aumenti anche la musicalità, a discapito della potenza chiaramente

E' pur sempre 28,6V...
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Messaggio Da kalium Sab 7 Gen 2017 - 20:10

antbom ha scritto:
kalium ha scritto:Antbom , il primo alimentatore che hai linkato lo uso con il d802 , rispetto al l'alimentatore switching di serie produce un suono  con più trasparenza

Grazie per il riscontro.

Il Chromecast ha sia uscita analogica (attraverso il suo dac interno AK4330) sia digitale ottica. Ovviamente con gli ampli FDA va usata quest'ultima. Bisogna pero' comprarsi un cavetto come questo http://www.ebay.it/itm/182287955065

Grazie della precisazione
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Messaggio Da kalium Sab 7 Gen 2017 - 20:13

Scusa ma il d802 ha l'entrata ottica e il Chromecast ha pure l'uscita ottica micro , perché il cavetto con da una parte lo spinotto ?
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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 20:24

Per gli avventurosi segnalo l'ultimo arrivato, SMSL AD18
https://www.amazon.it/dp/B01N5A2R53/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1483815944&sr=8-2&keywords=smsl+ad18
Qualche ora fa ce n'erano 5 disponibili, ora solo 2...uno e' gia' in viaggio verso casa mia! Very Happy
Da confronti diretti oltralpe sembra andare meglio del D802 e del D310.
Riporto dai forum francesi:

Un petit retour sur le SMSL AD18 en écoute depuis le 24 décembre 2016.

Petit retour : aout 2015 un FX Audio 802 arrive de Chine faisant suite à la lecture de "FDA un aller sans retour" et "derrière le micro exactement"
Puis un V200 à l'automne 2015, et un D310 à l'été 2016.

Je ne reviendrai pas sur les qualités intrinsèques de ces FDA : c'est effectivement un aller sans retour
Mais au regard de mon système, ma pièce d'écoute et mes gouts voici les qualités que je trouve à chacun d'entre eux :
Le FX est bon et c'est une merveille sur le haut du spectre.
Le V200 est bon, supérieur au FX sur la tenue des basses, une sortie casque pas à la hauteur du son FDA mais géniale quand on fait de la tri-phonie.
C'est pourtant le FX qui avait ma préférence.
Le D310 a été pour moi un compromis, avec un peu plus de transparence et de spatialisation.

Le SMSL AD18 : écoute au casque merveilleuse
Magical Mystery Tour : je n'ai jamais aussi bien entendu "scouser" les quatres Liverpuldiens
Erik Truffaz Album Bending New Corners sur Less et sur More:

L'écoute sur mes Klipsch : un aller sans retour aussi
Après une dizaine de jours d’écoute d'AD18, j'ai rebranché quelques instants mon D310.
Mais ce petit SMSL me procure plus de plaisir :
une transparence légèrement supérieure au D310, bon sur toutes les fréquences
Une "fluidité analytique", une aération incroyable et une profondeur accrue.

Read more at http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/amplificateurs-fda-t30063064-6540.html#VtSUQSkbgh94OSwO.99

Altro Commento:

Poursuite des écoutes du smsl ad 18.

C'est du très très bon. Sur mes disques de références je confirme le gain de spacialisation, je trouve qu'on gagne en effet 3D et en placement des instruments. Est ce du à la double puce ? Les timbres sont excellents, la tenue des Hp de mes Davis me semble encore meilleure qu'avec le fx802, peut être le gain de puissance de l'ampli. Et toujours cette précision laser dans la délivrance des micro signaux qui fait la force des FDA qui enterrent la plupart des combos Dac + ampli sur ce point.
Excellente découverte (chez moi, mes oreilles, ma pièce, mes enceintes).
Read more at http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/amplificateurs-fda-t30063064-6540.html#VtSUQSkbgh94OSwO.99

E riguardo la resa sui bassi:

Ais je dit que je retrouvais une excellente tenue des basses, qui me rappelle avec des trémolos dans le clavier feu mes blocs Nuforce ref 9v3, qui étaient une référence absolue dans ce domaine. On dirait qu'il sort 2x250w ce smsl !
Read more at http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/amplificateurs-fda-t30063064-6540.html#5S45uUUvkPplEuuG.99
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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 20:28

kalium ha scritto:Scusa ma il d802 ha l'entrata ottica e il Chromecast ha pure l'uscita ottica micro , perché il cavetto con da una parte lo spinotto ?

Il cavetto che ho segnalato e' fibra ottica! Non farti ingannare dalla forma dello spinotto, va proprio infilato nella uscita ottica micro del CCA.
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Messaggio Da Enrico Ribola Sab 7 Gen 2017 - 21:48

Ciao ragazzi !!! Dopo un lungo rodaggio del D302 con le Scythe Kro Kraft mi ritengo molto soddisfatto....secondo me ci mancano degli alti al quelle casse...ma per ora va bene cosi, vorrei pero metterci due cose....la prima un giradischi e la seconda un sub
Mi date un consiglio per entrambi ...non so su cosa orientarmi mi potete aiutare

Grazie in anticipo
Enrico Ribola
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Messaggio Da CHAOSFERE Sab 7 Gen 2017 - 21:53

antbom ha scritto:Per gli avventurosi segnalo l'ultimo arrivato, SMSL AD18
https://www.amazon.it/dp/B01N5A2R53/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1483815944&sr=8-2&keywords=smsl+ad18
Qualche ora fa ce n'erano 5 disponibili, ora solo 2...uno e' gia' in viaggio verso casa mia! Very Happy
Da confronti diretti oltralpe sembra andare meglio del D802 e del D310.
Riporto dai forum francesi:

Un petit retour sur le SMSL AD18 en écoute depuis le 24 décembre 2016.

Petit retour : aout 2015 un FX Audio 802 arrive de Chine faisant suite à la lecture de "FDA un aller sans retour" et "derrière le micro exactement"
Puis un V200 à l'automne 2015, et un D310 à l'été 2016.

Je ne reviendrai pas sur les qualités intrinsèques de ces FDA : c'est effectivement un aller sans retour
Mais au regard de mon système, ma pièce d'écoute et mes gouts voici les qualités que je trouve à chacun d'entre eux :
Le FX est bon et c'est une merveille sur le haut du spectre.
Le V200 est bon, supérieur au FX sur la tenue des basses, une sortie casque pas à la hauteur du son FDA mais géniale quand on fait de la tri-phonie.
C'est pourtant le FX qui avait ma préférence.
Le D310 a été pour moi un compromis, avec un peu plus de transparence et de spatialisation.

Le SMSL AD18 : écoute au casque merveilleuse
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L'écoute sur mes Klipsch : un aller sans retour aussi
Après une dizaine de jours d’écoute d'AD18, j'ai rebranché quelques instants mon D310.
Mais ce petit SMSL me procure plus de plaisir :
une transparence légèrement supérieure au D310, bon sur toutes les fréquences
Une "fluidité analytique", une aération incroyable et une profondeur accrue.

Read more at http://www.homecinema-fr.com/forum/amplificateurs-integres-haute-fidelite/amplificateurs-fda-t30063064-6540.html#VtSUQSkbgh94OSwO.99

Altro Commento:

Poursuite des écoutes du smsl ad 18.

C'est du très très bon. Sur mes disques de références je confirme le gain de spacialisation, je trouve qu'on gagne en effet 3D et en placement des instruments. Est ce du à la double puce ? Les timbres sont excellents, la tenue des Hp de mes Davis me semble encore meilleure qu'avec le fx802, peut être le gain de puissance de l'ampli. Et toujours cette précision laser dans la délivrance des micro signaux qui fait la force des FDA qui enterrent la plupart des combos Dac + ampli sur ce point.
Excellente découverte (chez moi, mes oreilles, ma pièce, mes enceintes).
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E riguardo la resa sui bassi:

Ais je dit que je retrouvais une excellente tenue des basses, qui me rappelle avec des trémolos dans le clavier feu mes blocs Nuforce ref 9v3, qui étaient une référence absolue dans ce domaine. On dirait qu'il sort 2x250w ce smsl !
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Mah...ho letto solo un paio di considerazioni da 2 utenti sconosciuti (almeno per me)
e nemmeno così approfondite.
Aspetto un tuo imparziale giudizio sull'oggetto in questione Smile Wink
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Messaggio Da CHAOSFERE Sab 7 Gen 2017 - 21:57

Enrico Ribola ha scritto:Ciao ragazzi !!! Dopo un lungo rodaggio del D302 con le Scythe  Kro Kraft mi ritengo molto soddisfatto....secondo me ci mancano degli alti al quelle casse...ma per ora va bene cosi, vorrei pero metterci due cose....la prima un giradischi e la seconda un sub
Mi date un consiglio per entrambi ...non so su cosa orientarmi mi potete aiutare

Grazie in anticipo

Forse è meglio se ti apri una discussione tutta tua Wink
Qui si parla di altro.... Smile
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Messaggio Da Angel2000 Sab 7 Gen 2017 - 22:12

antbom ha scritto:
Angel2000 ha scritto:
 credo che, come avviene anche per altri amplificatori simili, se si alimentano con voltaggi inferiori, aumenti anche la musicalità, a discapito della potenza chiaramente

E' pur sempre 28,6V...
credo che come amperaggio anche ci sia differenza, un 4 ampere contro un 6 ampere ...

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Messaggio Da kalium Sab 7 Gen 2017 - 23:06

La differenza con l'alimentatore lineare la si nota ancora di più con gli album in streaming Tidal in tecnologia mqa , a 96 khz
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Messaggio Da antbom Sab 7 Gen 2017 - 23:44

CHAOSFERE ha scritto:

Mah...ho letto solo un paio di considerazioni da 2 utenti sconosciuti (almeno per me)
e nemmeno così approfondite.
Aspetto un tuo imparziale giudizio sull'oggetto in questione  Smile  Wink

Ok, faro' da terzo utente sconosciuto Very Happy
Essendo l' Ad18 uscito da poco per ora ci sono poche testimonianze, ma di queste tendo a fidarmi perche' sono di persone che posseggono gli apparecchi con cui l'hanno confrontato.
Se uno mi dice che va meglio del D310 sul parametro trasparenza che e' un punto di forza del D310, e uno sostiene che ha un basso eccellente che regge il confronto con i suoi Nuforce Ref9 a loro volta campioni su questo parametro...faccio 2+2 e azzardo l'acquisto.
Sentiro' come va, chissa' che non parta un nuovo thread.
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Messaggio Da giucam61 Dom 8 Gen 2017 - 10:38

Seguo con interesse... Pop corn
ma paragonarlo ai Ref9 mi sembra eccessivo,a meno che non avesse esagerato con le bollicine Laughing

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Messaggio Da kalium Dom 8 Gen 2017 - 10:44

Aspettiamo fiduciosi il tuo resoconto
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Messaggio Da CHAOSFERE Dom 8 Gen 2017 - 11:23

antbom ha scritto:
CHAOSFERE ha scritto:

Mah...ho letto solo un paio di considerazioni da 2 utenti sconosciuti (almeno per me)
e nemmeno così approfondite.
Aspetto un tuo imparziale giudizio sull'oggetto in questione  Smile  Wink

Ok, faro' da terzo utente sconosciuto Very Happy
Essendo l' Ad18 uscito da poco per ora ci sono poche testimonianze, ma di queste tendo a fidarmi perche' sono di persone che posseggono gli apparecchi con cui l'hanno confrontato.
Se uno mi dice che va meglio del D310 sul parametro trasparenza che e' un punto di forza del D310, e uno sostiene che ha un basso eccellente che regge il confronto con i suoi Nuforce Ref9 a loro volta campioni su questo parametro...faccio 2+2 e azzardo l'acquisto.
Sentiro' come va, chissa' che non parta un nuovo thread.

Casomai fai 1+1 visto che lo hanno preso solo 2 utenti.... Hehe Hehe
Cmq sarebbe stato opportuno conoscere almeno la "catena" in cui sono stati inseriti....
con quali diffusori e di che tipo, quali connex sono state testate, tipo di alimentazione...etc etc
Insomma qualche info in + non avrebbe guastato Smile
Confidiamo in te Smile

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Messaggio Da kalium Dom 8 Gen 2017 - 12:47

Io sto aspettando il D8 ma dopo non è detto provi anche l ad18, a proposito, i drive xmos per il D8 dove si trovano ?
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