V-DAC II + FT146 vs Douk
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V-DAC II + FT146 vs Douk
Ciao a tutti,
sono tornato a smanettare con la musica liquida dopo un lungo periodi di sosta.
Posseggo un Musical Fidelity V-DAC II con alimentatore originale. Vorrei cambiare l'insulso alimentatore di serie con qualcosa di meglio. Il consiglio di tutti è lo zetagi ft146 che però costa 75€ circa.
Esiste qualcosa di altrettanto valido ma che costi mooooolto meno?
Per 80€ a quel punto mi converrebbe prendere un dac nuovo come ad esempio il Douk?
In poche parole è meglio il Douk o il vdac II + alimentatore decente?
Esiste un'alternativa economica allo zetagi ft146?
Grazie!!!
P.S.
non ho file con risoluzioni maggiori di 24/96KHz men che meno dsd.
sono tornato a smanettare con la musica liquida dopo un lungo periodi di sosta.
Posseggo un Musical Fidelity V-DAC II con alimentatore originale. Vorrei cambiare l'insulso alimentatore di serie con qualcosa di meglio. Il consiglio di tutti è lo zetagi ft146 che però costa 75€ circa.
Esiste qualcosa di altrettanto valido ma che costi mooooolto meno?
Per 80€ a quel punto mi converrebbe prendere un dac nuovo come ad esempio il Douk?
In poche parole è meglio il Douk o il vdac II + alimentatore decente?
Esiste un'alternativa economica allo zetagi ft146?
Grazie!!!
P.S.
non ho file con risoluzioni maggiori di 24/96KHz men che meno dsd.
moonlght- Affezionato
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2) HTPC + TA 10.1 + Cambridge Audio S30
3) PC + Scythe SDA 1100 + Scythe Cro Kraft
4) Thorens TD160 + Marantz CD48 + Rotel 960bx2 + Chario Syntar 300
Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Il V-DAC II, pur essendo non recentissimo, è sempre un gran bel DAC, a pare mio. A suo tempo non lo scelsi solo perché non dotato di uscita cuffia e controllo volume.
Se prendi il Douk DAC, sei nella stessa situazione, perché, anche se può essere alimentato da USB, con l'alimentazione esterna suona meglio (mi autocito, questa è la mia prova, fresca fresca). Ma non scambierei il V-DAC con il Douk!
Al posto dello Zetagi, se hai un minimo di dimestichezza con un saldatore, con pochi euri puoi mettere insieme un alimentatore lineare e verificare se funziona meglio di quello a corredo del V-DAC.
Lo schema è semplice:
Il regolatore può essere un economicissimo LM7812, con un piccolo dissipatore. Il diodo D1 è superfluo.
I condensatori non sono affatto critici. 100 uF in più o in meno non si sentono più di tanto, visto che il DAC assorbe una corrente costante, circa 500 mA).
Il tutto può stare in una scatoletta di 10 x 7 x 7.
Se prendi il Douk DAC, sei nella stessa situazione, perché, anche se può essere alimentato da USB, con l'alimentazione esterna suona meglio (mi autocito, questa è la mia prova, fresca fresca). Ma non scambierei il V-DAC con il Douk!
Al posto dello Zetagi, se hai un minimo di dimestichezza con un saldatore, con pochi euri puoi mettere insieme un alimentatore lineare e verificare se funziona meglio di quello a corredo del V-DAC.
Lo schema è semplice:
Il regolatore può essere un economicissimo LM7812, con un piccolo dissipatore. Il diodo D1 è superfluo.
I condensatori non sono affatto critici. 100 uF in più o in meno non si sentono più di tanto, visto che il DAC assorbe una corrente costante, circa 500 mA).
Il tutto può stare in una scatoletta di 10 x 7 x 7.
Smanetton- Membro classe argento
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Questi dell'IFI Audio sono molto buoni: ifi Audio iPOWER AC-DC Adaptator / Low noise Power supply 12V 1.1A
futuroblu- Interessato
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
L'alimentatore IFI AUDIO, costa poco meno dello zetagi e mi sembra meno versatile. lo zetagi tira fuori 5A quindi eventualmente un domani ci potrei alimentare anche il ta volendo.
Per quanto riguarda il saldatore.... si, sarei capace ma non ho molta voglia.. per fare qualcosa di esteticamente decente va a finire che spendi più per il mobiletto che per la circuiteria e alla fine ti trovi ad aver speso poco meno dell'alimentatore già essemblato.
Domanda... ma il problema dell'alimentatore del Vdac è la bassa corrente fornita o il fatto che sia switching?
Qualcuno ha mai provato gli switching da pochi euro che si trovano su ebay?
Per quanto riguarda il saldatore.... si, sarei capace ma non ho molta voglia.. per fare qualcosa di esteticamente decente va a finire che spendi più per il mobiletto che per la circuiteria e alla fine ti trovi ad aver speso poco meno dell'alimentatore già essemblato.
Domanda... ma il problema dell'alimentatore del Vdac è la bassa corrente fornita o il fatto che sia switching?
Qualcuno ha mai provato gli switching da pochi euro che si trovano su ebay?
moonlght- Affezionato
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Anni fa, nel T-Forum è andato tantissimo di moda uno switching da 12 volt 2A battezzato "Pincellone", da nome di chi lo fece conoscere e fu adottato da tanti di noi per alimentare gli ampli Tripath con notevole soddisfazione. Era né più né meno un alimentatore heavy-duty per centraline antifurto.moonlght ha scritto:...
Qualcuno ha mai provato gli switching da pochi euro che si trovano su ebay?
5-8 Euro, spedito dalla Cina (tipo questo).
Poi è arrivato Maurizio (Maurarte) che, oscilloscopio alla mano, ha distrutto il mito: 'sto alimentatore era pieno di disturbi ad alta frequenza, che, fortunatamente, non si sentivano nei diffusori, ma a noi puristi la cosa dava comunque fastidio.
Allora, ci siamo buttati sui "vecchi" alimentatori lineari, tipo quello che ti ho postato prima.
È andato molto di moda anche il riciclato Mael, usato liscio (dopo una bella ripulitura!) o moddato.
Se giri nel T-Forum, troverai molti thread in cui l'argomento "alimentatore" è stato disquisito a iosa...
Smanetton- Membro classe argento
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
C'è poco da fare.
A meno di spendere cifre MOOOOLTO importanti (vedi NuForce)..
Alimentatore switching = disturbi ad alta frequenza e spesso anche ripple elevati.
Tutto ciò porta ad un degrado della qualità sonora.
Anche io mi sono dovuto arrendere.
I lineari suonano decisamente meglio.
A meno di spendere cifre MOOOOLTO importanti (vedi NuForce)..
Alimentatore switching = disturbi ad alta frequenza e spesso anche ripple elevati.
Tutto ciò porta ad un degrado della qualità sonora.
Anche io mi sono dovuto arrendere.
I lineari suonano decisamente meglio.
scontin- Membro classe argento
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****** HT extension ******
MiniDSP U-DAC 8 in lineare con LM338T + DSP Mosconi Aerospace 8to12 + 2 BK Peardrop Abletec ALC-180 in configurazione mono + Ampli car Alpine 3547 2x45 watt RMS@ 4 Ohm bridged + Canale centrale Acoustical/Aliante VOCE + Cambridge Sirocco S20 + cavi segnale Wireworld Equinox 7 e 8 e Ricable + cavo USB Mogami AES/EBU 3080 110 ohm dual-headed
******* PRINCIPE ******
Raspberry Pi2 con scheda I2C Allo DigiOne Signature in lineare + piCorePlayer + DAC SMSL M400 + Ampli cuffie MegaHertz Peyote valvolato CV2493 Mullard Mitcham plant 1966 + cuffie Mr Speaker's Ether C Flow con cavo bilanciato Portento Audio + buffer Yagin SD-CD3 valvolato Shuguang Treasure CV181Z + 2 monoblock Temple Audio in lineare + Pandora by Bellino + SUB Rockford Fosgate P3S-1X12 con ampli Reckhorn A-409 + cavo coassiale Neutral Cable + cavi segnale Neutral Cable Fascino XLR e Audioquest Panther + cavi potenza Supra Ply 3.4S + cavi alimentazione Elecaudio CS-331B + System and Magic Blacknoise Extreme V2 + Fusibili AMR Gold
****** DUCA ******
Raspberry Pi3 Allo Katana DAC con Isolator in lineare + piCorePlayer + Finale valvolare 300b Audion + diffusori Audiojam 92 db + cavi segnale G&BL HPC720 + cavi potenza Proson Smoke 2,5mm
****** CAR ******
Tablet Nexus 7 2013 LineageOS 7.12 hardly modded in lineare con LT3083 + Douk DAC DSD1796 con oscillatori TCXO 0.1ppm + Raspberry Pi3 in lineare + Allo DigiOne + processore audio Mosconi Gladen DSP 6to8 Aerospace + Ampli classe AB Alpine MRV-F900 F1 Status 4x100 watt RMS@ 4 Ohm + Ampli classe AB DLS ultimate a6 1x500 watt RMS@ 4 Ohm + Kit 2 vie Vibe CVEN62C-V4 + SUB Seas D1001-04 L26ROY + cavi RCA Gladen + Audison Connection Silver SL216 + cavo coassiale Mogami W 2964 + RCA militari
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
prova a cercare un mael usato puoi cavartela con 15/20€
kekkuz- Interessato
- Data d'iscrizione : 06.02.15
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
http://www.subito.it/audio-video/alimentatore-stabilizzato-zetagi-mod-143-13-5-v-milano-102101162.htm
E sei a posto
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scontin- Membro classe argento
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Ottimo! grazie a tutti!
moonlght- Affezionato
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Ragazzi, io ormai non consiglierei così tanto a cuor leggero di cercare un Mael usato punto e basta. Come minimo occorre qualche avvertenza.....Da quando è stato proposto da Maurarte, ho visto troppi tamp andati in fumo....
Inutile negarlo: i Mael sono alimentatori surplus che venivano utilizzati da vecchie macchine del lotto nelle ricevitorie....ma è roba di tantissimi anni fa. Nel migliore dei casi dentro c'è tanta polvere e tanta sporcizia. Nel peggiore, qualche componente è cotto o, peggio ancora, prossimo a cuocersi.
Io con un i Mael ho fatto fuori due tamp nel giro di poco tempo (due Mael diversi)...di cui era un Sonic Impact prima serie sapientemente moddato e ora nelle mani di un vecchio utente del forum che me lo ho praticamente rubato (visto che da più di un anno non mi risponde nè alle mail nè al telefono).....
Quindi occhio: il Mael ha un buon circuito ma i componenti sarebbero da sostituire praticamente tutti, mantenendo solo la pcb, le resistenze e il trafo. Microchip regolatore e transistor finali da cambiare assolutamente....
Fatto questo, diventa un ottimo alimentatore.
Ma è adatto a chi ha dimestichezza con il saldatore e un po' di componenti in casa...
Inutile negarlo: i Mael sono alimentatori surplus che venivano utilizzati da vecchie macchine del lotto nelle ricevitorie....ma è roba di tantissimi anni fa. Nel migliore dei casi dentro c'è tanta polvere e tanta sporcizia. Nel peggiore, qualche componente è cotto o, peggio ancora, prossimo a cuocersi.
Io con un i Mael ho fatto fuori due tamp nel giro di poco tempo (due Mael diversi)...di cui era un Sonic Impact prima serie sapientemente moddato e ora nelle mani di un vecchio utente del forum che me lo ho praticamente rubato (visto che da più di un anno non mi risponde nè alle mail nè al telefono).....
Quindi occhio: il Mael ha un buon circuito ma i componenti sarebbero da sostituire praticamente tutti, mantenendo solo la pcb, le resistenze e il trafo. Microchip regolatore e transistor finali da cambiare assolutamente....
Fatto questo, diventa un ottimo alimentatore.
Ma è adatto a chi ha dimestichezza con il saldatore e un po' di componenti in casa...
danilopace- Membro classe bronzo
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Località : Rimini
Provincia : Rimini
Impianto :- Spoiler:
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SORGENTI: CD Sony XE220, Logitech Squeezebox, Chromecast Audio
DAC: Baresford Bushmaster TC-7530DC SFW1 + Alimentatore lineare Sonic Sound
PRE: XINDAK XA3200 MkII mod by Sonic Sound
FINALE: Quarter A Power Amp by Sonic Sound
DIFFUSORI: Indiana Line Tesi 560
CAVI DI POTENZA: Audioquest FLX-DB 14/4
CAVI DI SEGNALE: Unipolare aeronautico in teflon
CAVI DIGITALI: Unipolare aeronautico in teflon, Mogami 2964
Impianto secondario
SORGENTI: Daphile su Futro S900, Logitech Squeezebox
AMPLI: Fosi Audio T20
DAC: Shiit Modi 2 Uber
DIFFUSORI: Lonpoo LP42
CAVO DI POTENZA: Supra Classic 1.6
Impianto cuffie
SORGENTI: Logitech Squeezebox
DAC: Arcam rLink + T-Slap
AMPLI: A1 Clone Gold
CUFFIE: Philips Fidelio X1
CAVO CUFFIE: In argento e teflon
CAVO DIGITALE: Mogami 2964
Impianto cuffie secondario
SORGENTE: Tablet Samsung Galaxy S2
DAC/AMPLI: FiiO E10
CUFFIE: Creative Aurvana Live!
Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Parole sante!danilopace ha scritto:Ragazzi, io ormai non consiglierei così tanto a cuor leggero di cercare un Mael usato punto e basta. Come minimo occorre qualche avvertenza.....Da quando è stato proposto da Maurarte, ho visto troppi tamp andati in fumo....
...
Ma è adatto a chi ha dimestichezza con il saldatore e un po' di componenti in casa...
Smanetton- Membro classe argento
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Smanetton ha scritto:Parole sante!danilopace ha scritto:Ragazzi, io ormai non consiglierei così tanto a cuor leggero di cercare un Mael usato punto e basta. Come minimo occorre qualche avvertenza.....Da quando è stato proposto da Maurarte, ho visto troppi tamp andati in fumo....
...
Ma è adatto a chi ha dimestichezza con il saldatore e un po' di componenti in casa...
E le ho dette contro il mio interesse, visto che sul mercatino vendo tutti i componenti per modificare il Mael...
In ogni caso vorrei precisare che ovviamente il nostro mitico Maurarte non ha alcuna colpa circa la volatilizzazione dei vari tamp...Anzi a lui tutto il merito di aver scovato un ottimo alimentatore a prezzi ridicoli (dato che sono tutti usati) avvalorando il tutto con una serie di misure ad hoc....Quindi tanto di cappello!!!!
Solo che queste cose vanno prese con le pinze, sapendo quello che si sta facendo.
Ma la colpa è nostra: troppo spesso crediamo che sia facile fare modifiche, basta comprarsi un saldatore....non è così....
danilopace- Membro classe bronzo
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Su quanto hai concluso non vi è il minimo dubbio,io sono l'esempio tipico, tanta passione ma purtroppo non basta, quando ho tentato di fare qualcosa, nonostante la massima attenzione, e questa dovrebbe svilupparsi in tutte le fasi, compresa quella dell'acquisto dei componenti, sempre più spesso farlocchi, spesso ho combinato disastri,
meglio affidarsi a qualche amico effettivamente esperto e per quanto possibile vero appassionato.
meglio affidarsi a qualche amico effettivamente esperto e per quanto possibile vero appassionato.
Biagio De Simone- Membro classe diamante
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Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.
Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Ho alimentato per lungo tempo il mio V Dac II con lo zetagi ft146 con ottimi risultati (anche se uno non deve aspettarsi che cambiando ali si stravolga il suono). Ora, da un po' ho dirottato l'ft146 per alimentare il TA10.1 che sto riascoltando con gran soddisfazione...
Leggevo sopra il consiglio di uno zetagi143 (nella fattispecie usato), decisamente più economico rispetto al ft146. Il 143 credo sia non regolabile. La tensione che eroga è ottimale per il V DAC II? (di solito io mi mantenevo sotto i 13V col V DAC II).
Leggevo sopra il consiglio di uno zetagi143 (nella fattispecie usato), decisamente più economico rispetto al ft146. Il 143 credo sia non regolabile. La tensione che eroga è ottimale per il V DAC II? (di solito io mi mantenevo sotto i 13V col V DAC II).
fuscusmic- Appassionato
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
fuscusmic ha scritto:Ho alimentato per lungo tempo il mio V Dac II con lo zetagi ft146 con ottimi risultati (anche se uno non deve aspettarsi che cambiando ali si stravolga il suono). Ora, da un po' ho dirottato l'ft146 per alimentare il TA10.1 che sto riascoltando con gran soddisfazione...
Leggevo sopra il consiglio di uno zetagi143 (nella fattispecie usato), decisamente più economico rispetto al ft146. Il 143 credo sia non regolabile. La tensione che eroga è ottimale per il V DAC II? (di solito io mi mantenevo sotto i 13V col V DAC II).
13,5.
Dovrebbe andare più che bene.
Molto più economico perché usato, comunque di qualità.
scontin- Membro classe argento
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Ma anche 10 Volt non stabilizzati vanno benissimo, visto che all'ingresso nel DAC ci sta un regolatore 7809scontin ha scritto:13,5.
Dovrebbe andare più che bene.
Molto più economico perché usato, comunque di qualità.
Trasformatore da una decina di watt + ponte + due condensatori + scatoletta e minuterie varie = < 15 Euro.
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
moonlght ha scritto: Per quanto riguarda il saldatore.... si, sarei capace ma non ho molta voglia.. per fare qualcosa di esteticamente decente va a finire che spendi più per il mobiletto che per la circuiteria e alla fine ti trovi ad aver speso poco meno dell'alimentatore già essemblato.
@Smanetton, era stato chiaro.....
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****** HT extension ******
MiniDSP U-DAC 8 in lineare con LM338T + DSP Mosconi Aerospace 8to12 + 2 BK Peardrop Abletec ALC-180 in configurazione mono + Ampli car Alpine 3547 2x45 watt RMS@ 4 Ohm bridged + Canale centrale Acoustical/Aliante VOCE + Cambridge Sirocco S20 + cavi segnale Wireworld Equinox 7 e 8 e Ricable + cavo USB Mogami AES/EBU 3080 110 ohm dual-headed
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Smanetton ha scritto:
Ma anche 10 Volt non stabilizzati vanno benissimo, visto che all'ingresso nel DAC ci sta un regolatore 7809
Trasformatore da una decina di watt + ponte + due condensatori + scatoletta e minuterie varie = < 15 Euro.
Quindi chi affermava (non io, garantisco) che regolando la tensione, passando per esempio da 12v a 13v, cambiasse anche qualcosa nel suono, era in errore
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Chiedo venia, ma a volte la mia memoria mi tradisce e ragiono secondo i miei personali schemi mentali.scontin ha scritto:moonlght ha scritto: Per quanto riguarda il saldatore.... si, sarei capace ma non ho molta voglia.. per fare qualcosa di esteticamente decente va a finire che spendi più per il mobiletto che per la circuiteria e alla fine ti trovi ad aver speso poco meno dell'alimentatore già essemblato.
@Smanetton, era stato chiaro.....
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Chissà...fuscusmic ha scritto:Smanetton ha scritto:
Ma anche 10 Volt non stabilizzati vanno benissimo, visto che all'ingresso nel DAC ci sta un regolatore 7809
Trasformatore da una decina di watt + ponte + due condensatori + scatoletta e minuterie varie = < 15 Euro.
Quindi chi affermava (non io, garantisco) che regolando la tensione, passando per esempio da 12v a 13v, cambiasse anche qualcosa nel suono, era in errore
Vero è che nella maggior parte dei DAC che ho visto aperti (in foto o di persona) l'alimentazione in ingresso è stabilizzata e filtrata (ma non raddrizzata, perché si dà per scontato che la corrente sia continua, proveniente da un alimentatore switching). I progettisti, evidentemente, si cautelano da "incaute" alimentazioni esterne.
Vai a leggere qui che cosa ha fatto un grande del tweaking:
https://www.tforumhifi.com/t12230-modifiche-dac#222565
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Smanetton ha scritto:
Chissà...
Vero è che nella maggior parte dei DAC che ho visto aperti (in foto o di persona) l'alimentazione in ingresso è stabilizzata e filtrata (ma non raddrizzata, perché si dà per scontato che la corrente sia continua, proveniente da un alimentatore switching). I progettisti, evidentemente, si cautelano da "incaute" alimentazioni esterne.
Vai a leggere qui che cosa ha fatto un grande del tweaking:
https://www.tforumhifi.com/t12230-modifiche-dac#222565
Riguardo all'elettronica avevo qualche nozione basilare da ragazzino, ora sono più prossimo allo zero ; detto questo ricordo d'aver letto da qualche parte che le modifiche alla scheda del V DAC II sono molto più difficili da effettuare rispetto alla prima versione.
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Re: V-DAC II + FT146 vs Douk
Smanetton ha scritto:Ma anche 10 Volt non stabilizzati vanno benissimo, visto che all'ingresso nel DAC ci sta un regolatore 7809scontin ha scritto:13,5.
Dovrebbe andare più che bene.
Molto più economico perché usato, comunque di qualità.
Trasformatore da una decina di watt + ponte + due condensatori + scatoletta e minuterie varie = < 15 Euro.
Alla fine ho ceduto!! Abbandonata la pigrizia ed ordinato toroidale + lt1083. Appena mi arriva assemblo il tutto.
Speso 16€
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