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PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE

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Messaggio Da nico1971 Gio 15 Set 2016 - 12:09

Ciao,ho un problema di ritardo accensione del finale proton d1200.
Qualcuno mi sa dire quali condensatori sostituire?
Grazie.

nico1971
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Messaggio Da nico1971 Gio 15 Set 2016 - 13:20

PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE Proton13

nico1971
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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Set 2016 - 15:01

si vede poco....ci spieghi meglio cosa significa ritardo di accensione ? lucette,relay ,musica?
dinamanu
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https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9428332/

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Messaggio Da nico1971 Ven 16 Set 2016 - 15:28

Ciao,il problema riguarda il ritardo di accensione del relè all'uscita degli speaker.
Quando l'amplificatore era nuovo dal momento dell'accensione dell'interruttore passavano 3-4 secondi prima dell'eccitazione del relè mentre ora dal momento della
prima accensione passano 30-40 secondi e poi se lo spengo e poi lo riaccendo non si eccita più il relè e devo aspettare un paio di ore prima che funzioni nuovamente.
Grazie.

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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Set 2016 - 20:32

http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/22945/Proton_d1200.html qui lo schemaPROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 2016-013
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 2016-012
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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Set 2016 - 20:37

come vedi il relay e' comandato da quell'integrato e dal q701 ed e' alimentato tramite un ponte apparte e relativi due caps c903-c906 comincerei con quelli
poi ce ne sono un paio attorno all'integrato ic701 eventualmente ........
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Messaggio Da dinamanu Ven 16 Set 2016 - 20:59

anche M e' connesso all' IC verifica anche il c901 nn si sa' mai....
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Messaggio Da solitario Sab 17 Set 2016 - 12:38

I 903 , 904 sono i condensatori di alimentazione dell'ampli, (22000 micof. l'uno) se non funzionano la vedo dura che si accenda il tutto,dare + un'occhiata all'integrato, ma di + al C 706 , magari sostituendolo direttamente, visto che il ramo positivo và al relè, e poi a quello che ti ha detto dinamanu.

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Messaggio Da valterneri Sab 17 Set 2016 - 14:36

Nel circuito ci sono due interruttori termici in serie (thermal breaker)
sistemati sulle alette di raffreddamento,
normalmente chiusi, si aprono a temperatura eccessiva e ordinano all'integrato
di disattivare il relè,
se uno dei due ha un contatto incerto il relè non si apre.
Occorre verificare che prima del resistore R709 ci siano -54 Volt.
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_110
_______________________________

Sulla presa M del trasformatore ci sono 6 Volt alternati:
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_311
questi 6 Volt vengono raddrizzati da D701 e livellati dopo 4 secondi da C707,
quando questo avviene il circuito integrao attiva il relè:
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_110
se il diodo è guasto o il condensatore è in fuga o non arrivano i 6 Volt AC
il relè non si attiva.
Occorre verificare che dopo pochi secondi dall'accensione
ai capi di R715 ci siano circa -8 Volt CC.
_______________________________

Se i due finali non si portano a zero offset
comparirà una tensione continua al centro dei transistori finali,
tramite i piedini 2 e 3 il circuito integrato sentirà la presenza di questa
CC anomala e non attiverà il relè.
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_410
Occorre quindi verificare che tra massa e R657 e tra massa e R658
non ci siano che pochi mV.
se c'è una tensione maggiore di decine di mV un finale è fuori zero offset.
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_210
_______________________________

Un'altra funzione che il circuito integrato svolge
è quella di disattivare il relè in caso di un sovraccarico
che sente tramite i transistori 647 648 701,
se 701 fosse guasto e in conduzione permanente
il circuito integrato non attiverebbe il relè.
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_510
_______________________________

Ancora un'altra possibilità:
il circuito integrato comanda correttamente il relè, ma questo non risponde:
occorre verificare, a relè non attivo,
se alla sua bobina arriva o non arriva corrente, che,
seppur segnalata dal Protection LED, a lui potrebbe non arrivare,
oppure potrebbe essersi semi-inceppato o impigrito nel movimento.
PROTON 1200 RITARDO ACCENSIONE 1200_610
_______________________________

Una delle piú probabili cause del guasto potrebbe anche essere
una saldatura crettata che impedisce uno dei 4 segnali di via:

tramite D701 il tempo
tramite thermal breaker l'assenza di temperatura
tramite Q657 658 l'assenza di sovraccarico
tramite i terminali 2 e 3 la presenza dello 0 offset
_______________________________

In pratica e concludendo:
forse il circuito integrato funziona benissimo, ma giustamente non parte
perché rivela la presenza di anomalie.
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Messaggio Da nico1971 Lun 19 Set 2016 - 10:55

Qualcuno mi sa indicare quali condensatori equivalenti di qualità da 22000uf/63v da acquistare ad un prezzo modico su ebay?

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Messaggio Da dinamanu Lun 19 Set 2016 - 14:10

ma che ebay! prenditi i panasonic da 105°
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Messaggio Da nico1971 Lun 19 Set 2016 - 14:42

Dove posso reperirli?

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Messaggio Da dinamanu Lun 19 Set 2016 - 18:33

un negozio di elettronica ci sara' a verona...
online
digikey
rscomponents
distrielect
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Messaggio Da dinamanu Mar 20 Set 2016 - 9:57

gia che ci sei ...tirerei giu tutti quelli grossi e verificherei il leakage ,tenterei il reform e sostituirei quelli in perdita
http://www.angelfire.com/electronic/funwithtubes/Testing_caps.html
nippon ,rifa,epcos,F&T in alternativa ma i pana suonano bene
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