Behringer A800 (2x400W o 1x800W in classe D)

Silver Black ha scritto:Non sembra male questo sito, grazie! Hai già comprato da questo sito?

Certo, è sono molto seri.

lello64 ha scritto:ce l'ho con silver.... a cui il destino ha dato una mano per poterci ripensare.... il suo virtue suona meglio.... e probabilmente di tutta quella potenza non ne ha bisogno

Lello, per quello che costa, lasciami provare. Potere pilotare ogni genere di diffusori è una cosa non da poco, poi la qualità del Bheringer (tutti quelli che lo provano ne decantano le lodi… un motivo ci sarà). Costa anche poco (lo sto comprando a 180 euro spedito), molta gente ne prende un secondo addirittura dopo aver provato il primo! Fammi provare, mal che vada lo uso solo per i film.

Tutto nasce dal fatto che il mio VT.2 non mi soddisfa molto come HiFi… Sì, fa cantare le Proson, ma si sente così bene che a volte vuoi alzare ancora e lì si perdono i bassi e la chiarezza delle medie. Sarà anche colpa delle casse, ma ho provato casualmente le mie vecchissime Jamo (economicissime, per HT, uno schifo dal punto di vista HiFi!), con il famoso Gainclone della discordia che comprai qui sul T-Forum più di un decennio fa… Ebbene, si sentiva benissimo sia la musica classica che il rock. Certo, la potenza non era quella del mio impianto, ma ascoltando a volumi più normali di quelli a cui piace ascoltare a me era più musicale.

Il fatto è che il VT.2 è sempre stato un gradino sotto il VT originale, che purtroppo diedi via per farmi regalare il .2 dal produttore. E poi… perché se vai sul sito della Virtue vedi che i VirtueTwo sono "discontinued"? Sì, non li vendono più. Se suonano bene come dici, un motivo ci sarà. Probabilmente il prezzo spropositato è già una prima, importante concausa…

E poi, pensaci, si diceva peste e corna anche del T-Amp (nonostante Lucio e TNT-Audio), per l'inefficienza, il basso wattaggio, il taglio sotto gli 80 Hz, la plasticosità, ecc. Quindi, anche se non aveva una "signora alimentazione" perché maltrattarlo, visto che ha dato molta gioia a tanti, me per primo, facendo nascere in me l'amore per l'HiFi (e tra l'altro causa anche della nascita del T-Forum!). Il Bheringer A800 vedila come un'evoluzione del T-Amp, anche se non è lo stesso chip, la classe D si assapora in ogni pro e contro (dalle recensioni lette) e la potenza non manca mai (cosa molto importante quando riuscirò a comprare diffusori dai woofer come dico io). Sicuramente sarà addirittura meglio dell'A500. Tu l'hai ascoltato o ti basi solo sulle immagini del suo interno? O peggio, sul prezzo?! Come i denigratori del T-Amp allora: costava troppo poco per essere ben suonante!

Silver Black ha scritto:
E poi, pensaci, si diceva peste e corna anche del T-Amp

e se ne aveva ben donde
guarda un po' dagli anni d'oro in quanti abbiamo continuato ad usarlo....
comunque... prova pure....

lello64 ha scritto:e se ne aveva ben donde
guarda un po' dagli anni d'oro in quanti abbiamo continuato ad usarlo....
comunque... prova pure....

Io non lo rinnegherò mai, costava € 27!!!!!!! E la musica, se i diffusori erano pilotabili per i suoi 5 W e se la stanza d'ascolto era piccola, era semplicemente MAGICA. Poi ovviamente uno vuole di più, comincia ad ascoltare musica più impegnativa, aumenta il volume, passa a sale d'ascolto più spaziose… e Il T-Amp non basta più. Il Trends Audio 10.1 con 12 W e stesso chip, ma senza la limitazione sotto gli 80 Hz: IL TOP DEL TOP se associato a diffusori >91db. Ovviamente per il prezzo, ma anche in assoluto non si classificava per niente male.

...e comunque, a parte tutto, un'opinione - e magari anche delle foto degli interni - da parte di qualcuno "experienced" serve...

lello64 ha scritto:poi... tutto quello che viene scritto come destinazione d'uso... lascia il tempo che trova... sono tutti amplificatori in classe D... li puoi attaccare dove ti pare.....

Continuo a dissentire, non tanto per questioni "audiofile" (dove si fanno - in parte giustamente - 10.000 pippe mentali su cavi, distorsione e quant'altro e poi accettiamo finali con le ventole che, nel migliore dei casi, introducono rumore di fondo percepibile) quanto per esperienza d'ascolto diretta: gli ampli "da palco" hanno talmente tanta "spinta" che - a mio avviso - tendono a perdere in dinamica.
Discorso diverso invece per gli ampli "da studio" che - oltre ad essere fanless - sono a mio avviso molto più "musicali" (= dinamici).

lello64 ha scritto:poi va beh... ognuno pensi e creda ciò che preferisce

Concordo.

marco al thomann le ventole le staccano e con la potenza utilizzabile in casa non diventano nemmeno tiepidi
qualcuno che fa usi più spinti le rallenta con delle resistenze e non si sentono
poi... pippe audiofile e preferisci uno switch ad un alimentatore fatto con un toroidale della madonna?
per il resto... dinamica... spinta... compressione.... pensa quello che vuoi... chi questo genere di amplificatori li ha provati tutti perchè li da in dotazione agli impianti che vende per la via bassa... tale calabrese.... ha fatto questa scelta
prova anche, per tua curiosità, a leggere le recensioni del thomann, te ne riporto una a caso per quello che può valere

https://www.thomann.de/it/the_tamp_e800.htm

uno stralcio significativo:

Se cercate un finale che non costi molto, ma che non sia un giocattolo come la behringer,questo finale non vi deluderà.

lello64 ha scritto:... tale calabrese.... ha fatto questa scelta

certo sarebbe un gran salto passare da full_grundig a full_horn, almeno in SPL

SubitoMauro ha scritto:

lello64 ha scritto:... tale calabrese.... ha fatto questa scelta

certo sarebbe un gran salto passare da full_grundig a full_horn, almeno in SPL

a me non serve ne quella spl e ne un ingombro come quello.... sto bene grundig
sto solo cercando di spiegare a marco che in una comunità in cui si spinge molto verso l'uso del pro e dove questi amplificatori sono stati provati e usati a iosa hanno scelto il tohmann
e la seconda scelta è yamaha
proprio il behringer è considerato addirittura il peggiore
del resto, se leggi anche tu su quei lidi come mi pare di capire, potrai confermarlo

Ricordo con piacere quando gli ampli pro approdarono sul forum anni fa, scoppio il finimondo , leggo con piacere che ora l'aria è cambiata , ma ci sono pro e pro , bisogna valutare attentamente l'uso che se ne vuole fare , l'alimentazione lineare è la prima cosa su cui puntare ,i watt vengono dopo

lello64 ha scritto:sto solo cercando di spiegare a marco che in una comunità in cui si spinge molto verso l'uso del pro e dove questi amplificatori sono stati provati e usati a iosa hanno scelto il tohmann
...
del resto, se leggi anche tu su quei lidi come mi pare di capire, potrai confermarlo

si ma non è una industria che sforna centinaia di sistemi all'anno e ha scelto quell'ampli perchè è il più bello del mondo, ha venduto 1 o 2 sistemi, e forse quello è il terzo esemplare di ampli Thoman che gli è rimasto, e ora usa quello...
tutto qui

ITACA ha scritto:Ricordo con piacere quando gli ampli pro approdarono sul forum anni fa, scoppio il finimondo , leggo con piacere che ora l'aria è cambiata , ma ci sono pro e pro , bisogna valutare attentamente l'uso che se ne vuole fare , l'alimentazione lineare è la prima cosa su cui puntare ,i watt vengono dopo

e che tu sappia quali hanno un alimentatore lineare? ho sempre visto degli schifosi switching nelle foto di questi oggetti... a parte il thomann che ho postato sopra.... ce ne sono altri?

SubitoMauro ha scritto:

lello64 ha scritto:sto solo cercando di spiegare a marco che in una comunità in cui si spinge molto verso l'uso del pro e dove questi amplificatori sono stati provati e usati a iosa hanno scelto il tohmann
...
del resto, se leggi anche tu su quei lidi come mi pare di capire, potrai confermarlo

si ma non è una industria che sforna centinaia di sistemi all'anno e ha scelto quell'ampli perchè è il più bello del mondo, ha venduto 1 o 2 sistemi, e forse quello è il terzo esemplare di ampli Thoman che gli è rimasto, e ora usa quello...
tutto qui

guarda.... a prescindere da quanti sistemi abbia venduto... e non lo sappiamo.... ci sono tutti gli adepti di quella scuola
hanno provato il phonic, i vari yamaha, i behringer.... che ai tempi era inuke 1000, crown.... e poi è arrivato il thomann ed è diventato lo standard
lo domando anche a te.... quale di questi ampli ha dentro un toroidale e non un bussolotto da computer come alimentatore?

ITACA ha scritto:Ricordo con piacere quando gli ampli pro approdarono sul forum anni fa, scoppio il finimondo

Non furono gli ampli pro a scatenare il finimondo

lello64 ha scritto:

ITACA ha scritto:Ricordo con piacere quando gli ampli pro approdarono sul forum anni fa, scoppio il finimondo , leggo con piacere che ora l'aria è cambiata , ma ci sono pro e pro , bisogna valutare attentamente l'uso che se ne vuole fare , l'alimentazione lineare è la prima cosa su cui puntare ,i watt vengono dopo

e che tu sappia quali hanno un alimentatore lineare? ho sempre visto degli schifosi switching nelle foto di questi oggetti... a parte il thomann che ho postato sopra.... ce ne sono altri?

Yamaha p 2500s , Carver pm 1.5 , ecc,ecc
Ce ne sono molti modelli in giro, i nuovi mod tendono a montare swithc

ITACA ha scritto:

lello64 ha scritto:

ITACA ha scritto:Ricordo con piacere quando gli ampli pro approdarono sul forum anni fa, scoppio il finimondo , leggo con piacere che ora l'aria è cambiata , ma ci sono pro e pro , bisogna valutare attentamente l'uso che se ne vuole fare , l'alimentazione lineare è la prima cosa su cui puntare ,i watt vengono dopo

e che tu sappia quali hanno un alimentatore lineare? ho sempre visto degli schifosi switching nelle foto di questi oggetti... a parte il thomann che ho postato sopra.... ce ne sono altri?

Yamaha p 2500s , Carver pm 1.5 , ecc,ecc
Ce ne sono molti modelli in giro, i nuovi mod tendono a montare swithc

si ma stiamo parlando di roba in produzione e che costi nuova sotto le 200 euro però.....

comunque sarei curioso di provarlo anch'io quel Behringer e anche quello con il dsp

https://www.thomann.de/it/behringer_km750.htm

https://www.youtube.com/watch?v=SnDOkku1FSo

ecco.... già si ragiona

lello64 ha scritto:marco al thomann le ventole le staccano e con la potenza utilizzabile in casa non diventano nemmeno tiepidi
qualcuno che fa usi più spinti le rallenta con delle resistenze e non si sentono
poi... pippe audiofile e preferisci uno switch ad un alimentatore fatto con un toroidale della madonna?
per il resto... dinamica... spinta... compressione.... pensa quello che vuoi... chi questo genere di amplificatori li ha provati tutti perchè li da in dotazione agli impianti che vende per la via bassa... tale calabrese.... ha fatto questa scelta
prova anche, per tua curiosità, a leggere le recensioni del thomann, te ne riporto una a caso per quello che può valere

https://www.thomann.de/it/the_tamp_e800.htm

uno stralcio significativo:

Se cercate un finale che non costi molto, ma che non sia un giocattolo come la behringer,questo finale non vi deluderà.

Hai aspettato apposta a dirmelo adesso?!  Anziché "lascia perdere" non potevi farmi vedere questo? Certo, avrei potuto vedere la classifica di vendita io stesso…
Comunque il Bheringer è classe D e a te sta sui coglioni, questo è chiaro, ma questo T.AMP invece cos'è? Non può chiamarsi così ed essere classe AB! Certo questo è ancora più potente e ha un casino di recensioni… Mi sa che potevo aspettare e valutare meglio.

EDIT: leggo ora "Classe AB"... ecco perché pesa più di 11 Kg!!! Ma allora 1) è una persa per il culo chiamarlo T.AMP (quanto meno è ingannevole); 2) il dettaglio dato dalla classe D non c'è più. Mi sa che avrei preso comunque il Bheringer, più innovativo e degno erede del vero T-Amp in classe D/T originale.

Silver Black ha scritto:
Hai aspettato apposta a dirmelo adesso?!  Anziché "lascia perdere" non potevi farmi vedere questo? Certo, avrei potuto vedere la classifica di vendita io stesso…
Comunque il Bheringer è classe D e a te sta sui coglioni, questo è chiaro, ma questo T.AMP invece cos'è? Non può chiamarsi così ed essere classe AB! Certo questo è ancora più potente e ha un casino di recensioni… Mi sa che potevo aspettare e valutare meglio.

EDIT: leggo ora "Classe AB"... ecco perché pesa più di 11 Kg!!! Ma allora 1) è una persa per il culo chiamarlo T.AMP (quanto meno è ingannevole); 2) il dettaglio dato dalla classe D non c'è più. Mi sa che avrei preso comunque il Bheringer, più innovativo e degno erede del vero T-Amp in classe D/T originale.

Non vorrei ricordare male ma l'E-800 è in classe D, anche perché quelle potenze non sarebbero raggiungibili a quel prezzo. La serie S è in classe AB, per esempio potresti vedere l'S-150 MKII.
A pelle penso che un sistema di amplificazione con un S-150 MKII dalle medie in su, uno o due E-800 per i bassi e magari anche un bel crossover elettronico potrebbe dare un bel po' di soddisfazioni spendendo una "miseria" per gli standard dell'AI-FAI.

Per quel che vale "the t.amp" è solo il marchio, probabilmente l'hanno scelto pensando più al rapporto qualità/prezzo dei T-Amp originali che altro.

Per il resto mi accodo anche io al trenino the t.amp >>> Behringer.

Silver Black ha scritto:
Hai aspettato apposta a dirmelo adesso?!  Anziché "lascia perdere" non potevi farmi vedere questo? Certo, avrei potuto vedere la classifica di vendita io stesso…
Comunque il Bheringer è classe D e a te sta sui coglioni, questo è chiaro, ma questo T.AMP invece cos'è? Non può chiamarsi così ed essere classe AB! Certo questo è ancora più potente e ha un casino di recensioni… Mi sa che potevo aspettare e valutare meglio.

EDIT: leggo ora "Classe AB"... ecco perché pesa più di 11 Kg!!! Ma allora 1) è una persa per il culo chiamarlo T.AMP (quanto meno è ingannevole); 2) il dettaglio dato dalla classe D non c'è più. Mi sa che avrei preso comunque il Bheringer, più innovativo e degno erede del vero T-Amp in classe D/T originale.

per la verità l'ho postato a pagina 3... molto prima del post che dici tu
se uno pesa e l'altro no è per via del fatto che uno ha un toroidale della madonna e l'altro ha uno switch, non è per la classe di funzionamento
poi... quello che ho avuto in regalo io è inutilizzabile perchè dei primi modelli che a volumi bassi si spegnevano per risparmiare... e dato il bestione di cui si parla si spegneva sempre... perchè i suoi volumi bassi erano i miei volumi normali... questa cosa venne però corretta nelle versioni più recenti
ma in ogni caso non ti averei consigliato nemmeno quello.... è il concetto che boccio.... potenza a parte qualsiasi amplificatore gli alternassi era preferibile alle mie orecchie
poi c'è il fatto che dovrai trovare una sorgente con volume.... sperare che si adatti bene e non saturi.... per mettere su un sistema che la maggior parte delle persone ha mollato dopo poco... questa è la mia remora.... comunque ormai se ho capito bene è fatta e speriamo che tu ti possa trovare bene a dispetto delle mie previsioni... del resto non sei di quei soggetti che cambiano continuamente il setup

Kha-Jinn ha scritto: male ma l'E-800 è in classe D, anche perché quelle potenze non sarebbero raggiungibili a quel prezzo. La serie S è in classe AB, per esempio potresti vedere l'S-150 MKII.
A pelle penso che un sistema di amplificazione con un S-150 MKII dalle medie in su, uno o due E-800 per i bassi e magari anche un bel crossover elettronico potrebbe dare un bel po' di soddisfazioni spendendo una "miseria" per gli standard dell'AI-FAI.

e-800 è dato come classe ab
e si, come amplificatore per la via bassa di sicuro non deve essere un sacrificio sentirlo
ma sulle medio alte credo convenga usare robe "normali"... se fai un set up che ti prende tutto quello spazio.... almeno che si senta più che bene.....

lello64 ha scritto:e-800 è dato come classe ab
e si, come amplificatore per la via bassa di sicuro non deve essere un sacrificio sentirlo
ma sulle medio alte credo convenga usare robe "normali"... se fai un set up che ti prende tutto quello spazio.... almeno che si senta più che bene.....

Ero sicuro fosse in classe D così sono andato a controllare sul manuale. Li è riportato come classe H, che per chi (come me) non lo sapesse è una versione migliorata delle classe G, quindi un'implementazione della classe AB ad alta efficienza. Se non ho frainteso si tratta di una tecnologia che vede l'alimentatore erogare una tensione variabile che si adatta al segnale di ingresso, restando giusto un pelo più alta del minimo indispensabile. In questo modo i transistor lavorano sempre alla massima capacità e di conseguenza alla massima efficienza. Si parla di raggiungere efficienze dell'ordine dell'85%.

Riguardo l'S-150 MKII probabilmente hai ragione ma se alla fine è un amplificatore che eroga sufficiente corrente, distorce poco ed ha un rapporto segnale/rumore sufficiente penso possa comunque comportarsi più che bene per i 150€ che costa.

Scusate ma state facendo una gran confusione.
L'A800 non ha nulla a che vedere con tutti gli ampli che avete citato.
E' un classe-D nato per monitor passivi e affordable hifi.
E' completamente nuovo e, presumibilmente, basato su un IC già noto.
Prima di giudicare bisognerebbe provarlo o almeno ascoltare qualcosa
che utilizzi una tecnologia simile