DYNAVOICE Definition DF-6

MDT360 ha scritto:

pentrio ha scritto: Usher V 602 le consiglio vivamente.
Con un buon finale da 150 w rms con buona erogazione di corrente e magari con un pre a valvole ....... ti spettinano

immagino che il mio aeron je fa il solletico, quindi per me sono da scartare, purtroppo

Non è così. Non bisogna guardare solo la potenza di un ampli in senso assoluto ma bisogno considerare anche la grandezza e le carattestiche acustiche dell'ambiente d'ascolto.
In ambito casalingo per 20-25 mq 80w basta e avanzano.

Stentor ha scritto:

dude ha scritto:So che non è una posizione molto condivisa, ma io piuttosto che spendere 5/600 euro in una cinesata grande e grossa e piena di altoparlanti, mi concentrerei nella ricerca di un buon due vie da piedistallo, che faccia bene quello che può riprodurre e basta

beh da me è condivisa .....se uno ha una cifra x da spendere meglio un diffusore da stand buono che uno da pavimento inferiore

condivido anch'io ma il paragone di prezzo deve eesere fatto torri vs casse da stand +stand altrimenti è inequo il confronto

dude ha scritto:Io sotto i 1000 euro mi orienterei su diffusori da stand sopra si comincia a poter scegliere vedi le usher consigliate qui sopra

mah io non dubiterei ed andrei sulle klipsch rf 82 ................ma io sono monotono

pentrio ha scritto:
Non è così. Non bisogna guardare solo la potenza di un ampli in senso assoluto ma bisogno considerare anche la grandezza e le carattestiche acustiche dell'ambiente d'ascolto.

sono d' accordo

pentrio ha scritto:In ambito casalingo per 20-25 mq 80w basta e avanzano.

non sono d' accordo è troppo personale la cosa e non è detto che un' amplificazione possente serva solo per "fare casino"; ci sono troppi fattori da tenere in considerazione.

personalmente in 24 mq -ambiente "abbastanza trattato" - utilizzo abitualmente "finali" di derivazione pro per il mio sistema home theater -ma pure per l' ascolto musicale di concerti in 5.1 o di qualcosa di più impegnativo con l' integrato stereo quando capita -e la corrente erogata che mi serve non è certo "80 watt"

le Usher di cui parli non le ho mai ascoltate,ma dubito che un buon progetto possa sopperire a certe lacune "fisiche" di un cono da 6"-7" nella corretta riproduzione di certe frequenze "fondamentali" - se non si vuole utilizzare un sub e ovviamente andrebbero confrontate con delle torri pari fascia/prezzo.

le "cinesate" come qualcuno le chiama seppur in maniera un pò troppo "confusa" e "caciarona" riproducono abbastanza correttamente tali frequenze -mi riferisco nello specifico alle Dynamite 10 e alle Proson event 10 ; se ben pilotate rendono bene un pedale d' organo o un pieno/fortissimo orchestrale -cosa che ripeto un wooferino da 15-16 cm non può fare,nemmeno con un cabinet e un progetto "particolari" che fanno sentire la sensazione fisica di tali frequenze (dai grafici vedo che le Usher scendono molto in basso- il problema però è un' altro come detto)

A chi dice che 2 diffusori buoni da stand "possono bastare" io dico ancora dipende...per il discorso di sopra non ascolterei mai classica o jazz nemmeno con dei bookshelf da millemila euro,mentre con le Cerwin Wega prima e con le Proson poi (e qualche tweak "smorza turbolenze" ) la cosa è fattibile - seppur con evidenti limiti in termini di "limpidezza" e "palcoscenico" nella riproduzione rispetto a progetti più impegnativi e costosi.

Ma per quello che costano queste "cinesate" sono pura goduria per il neofita,basta non chiedergli troppo in ambito "riproduzione musicale" -pure se anche qui ripeto possono dire la loro.

Le df 6 sono molto "particolari" -personalmente non mi piace l' idea del tweeter a nastro e non ho mai compreso bene l' effettiva utilità del sistema x- change montato sulle Dynavoice- ma seppur più piccoline anche queste ultime hanno bisogno di un sacco di corrente per esprimersi al meglio,e di questo sono sicuro.

Trovare la giusta sinergia ampli-casse -elettroniche -ambiente non sempre è facile,e ripeto,non bisogna chiedere troppo a dei diffusori venduti ben al di sotto dei 1000 euro.

Il paradosso però è proprio che questi diffusori "ultraeconomici" vogliono un' amplificazione "degna" sotto; altrimenti si rischia di perdere tantissimo del loro potenziale,ve lo garantisco -sento parlare di bassi "cupi",cavo di buona sezione,bi -wiring ecc.. ripeto,l' unica cosa che serve davvero è un' amplificazione "con le palle"

Le Klipsch rf 82 ? vale il discorso sopra,e in questo caso molto meglio le Df 6 Dynavoice a mio avviso come rapporto qualità prezzo e pure nella riproduzione musicale.

Le Klipsch citate non valgono quello che costano a mio avviso,le Dynavoice sì. Sulle Usher non posso esprimermi più di tanto ma costeranno il doppio delle cinesi/svedesi - e il tutto andrebbe equiparato alla fascia di prezzo secondo me al di là delle preferenze personali e degli abbinamenti più o meno riusciti pentrio - non è che hai beccato delle casse difettose o davvero non hai completato il rodaggio ?

Io avrei un dubbio.
Quando mi sposterò di camera avevo pensato di prendere delle Df-6 e sostituirle alle Mission 761 che mancano un po' in basso, ma sono molto buone sul resto della gamma e mi piacciono molto.
Se invece di prendere le Df-6 abbinassi alle Mission un bel sub musicale, tipo il Rel T5, non otterrei un risultato migliore?
Ho un Rotel Ra1520 come ampli.

La cosa è sempre personale,dipende dai tuoi gusti,dall' ambiente,tipo di musica ascoltato ecc. se non provi di persona nessuno può dirti se ti piacerà o meno l' effetto del sub nella tua situazione attuale o futura; solo tu puoi saperlo. E un sub richiede pure molto impegno per una collocazione ottimale - in tutti i sensi.

Io ti posso dire che se l' ambiente è grandino e vorrei "più bassi" punterei almeno alle Df 8 o Dynamite 10 -se non proprio le "super economiche" Proson che mi stanno dando grandi soddisfazioni

I sub sono "fondamentali" per il cinema,ma talvolta lo possono diventare anche per la musica va detto - sopratutto se bisogna sopperire a "certe mancanze" di cui sopra - bisogno questo che non tutti sentono però,va detto

LEPORELLO ha scritto:La cosa è sempre personale,dipende dai tuoi gusti,dall' ambiente,tipo di musica ascoltato ecc. se non provi di persona nessuno può dirti se ti piacerà o meno l' effetto del sub nella tua situazione attuale o futura; solo tu puoi saperlo. E un sub richiede pure molto impegno per una collocazione ottimale - in tutti i sensi.

Io ti posso dire che se l' ambiente è grandino e vorrei "più bassi" punterei almeno alle Df 8 o Dynamite 10 -se non proprio le "super economiche" Proson che mi stanno dando grandi soddisfazioni

I sub sono "fondamentali" per il cinema,ma talvolta lo possono diventare anche per la musica va detto - sopratutto se bisogna sopperire a "certe mancanze" di cui sopra

Il fatto è che le Mission mi piacciono molto in alto e nel medio, quindi vorrei tenere quella fascia sopperendo in basso con il sub tagliandolo alla giusta frequenza.
In teoria in questo modo avrei la stessa gamma alta e media attuale, aggiungendo quello che i diffusori da stand non raggiungono.
L'ambiente è troppo piccolo per le Df8.
Non è questione di budget, dato che il sub costa quasi come le Df6
Ma il sub si colloca come i diffusori?

Il sub in questione lo conosco bene il discorso è un' altro; se l' ambiente è troppo piccolo potresti incontrare problemi ben più grandi con il posizionamento di un sub che con le df8 per esempio.

Per rispondere alla tua domanda; no,il sub non si sistema come i diffusori -qualcuno ne ha fatto una vera e propria scienza addirittura se fai qualche ricerca on line

in teoria il sub andrebbe sistemato dove "suona meglio" - peccato che in pratica la cosa diventi alquanto problematica senza l' ausilio di strumenti adeguati e le conoscenze giuste

LEPORELLO ha scritto:Il sub in questione lo conosco bene il discorso è un' altro; se l' ambiente è troppo piccolo potresti incontrare problemi ben più grandi con il posizionamento di un sub che con le df8 per esempio.

Per rispondere alla tua domanda; no,il sub non si sistema come i diffusori -qualcuno ne ha fatto una vera e propria scienza addirittura se fai qualche ricerca on line

in teoria il sub andrebbe sistemato dove "suona meglio" - peccato che in pratica la cosa diventi alquanto problematica senza l' ausilio di strumenti adeguati e le conoscenze giuste

Il fatto è che le Df8 non mi entrano fisicamente in camera, mentre il Rel è piccolino, se hai tempo e voglia prova a guardare l'ultimo post del thread "consiglio diffusori da libreria" in cui ho messo le foto della stanza in cui dovrei mettere il Rel e prova a darmi un parere.

Ps io per ora ho posizionato tutto ad orecchio, se mi metto ad usare strumenti e cose del genere non ho più tempo per ascoltare

Va beh,con un pò d' esperienza si sente già a "orecchio" dove il sub suona meglio -comunque si tratta di una piccola stanza da letto a quanto vedo - la cosa andrebbe ponderata per bene pure per un "piccolino" come il Rel nel tuo caso -se l' intenzione non è ascoltare a volumi troppo sostenuti ci potrebbe anche stare solo per aumentare il range delle frequenze percepite - ma ripeto, è una cosa che va valutata con attenzione.

Io esiterei a mettere un sub in un ambiente così piccolo,ma è una cosa mia personale. Credo che le df 6 ti darebbero già quello che cerchi rispetto alle Mission nel tuo caso ma rimane sempre il problema del posizionamento in un ambiente così "ristretto" come dimensioni.

LEPORELLO ha scritto:Va beh,con un pò d' esperienza si sente già a "orecchio" dove il sub suona meglio -comunque si tratta di una piccola stanza da letto a quanto vedo - la cosa andrebbe ponderata per bene pure per un "piccolino" come il Rel nel tuo caso -se l' intenzione non è ascoltare a volumi troppo sostenuti ci potrebbe anche stare solo per aumentare il range delle frequenze percepite - ma ripeto, è una cosa che va valutata con attenzione.

Io esiterei a mettere un sub in un ambiente così piccolo,ma è una cosa mia personale. Credo che le df 6 ti darebbero già quello che cerchi rispetto alle Mission nel tuo caso ma rimane sempre il problema del posizionamento in un ambiente così "ristretto" come dimensioni.

Le Df 6 con il letto davanti le vedo molto male, è per quello che ho usato diffusori da stand.
Sulle df 6 ho letto pareri molto discordanti, per alcuni un capolavoro, per altri sono orribili.
Il fatto è che volevo solo rinforzare in basso ed il sub è difficile trovare qualcuno che me lo dia in casa per provarlo

Ps mi hanno detto che il Rel è un piccolo gioiello, confermi?

LEPORELLO ha scritto:
Le df 6 sono molto "particolari" -personalmente non mi piace l' idea del tweeter a nastro e non ho mai compreso bene l' effettiva utilità del sistema x- change montato sulle Dynavoice- ma seppur più piccoline anche queste ultime hanno bisogno di un sacco di corrente per esprimersi al meglio,e di questo sono sicuro.

a me iltweeter a nastro piace ma condivido le tue perplessità sul sistema x-change

LEPORELLO ha scritto:

Le Klipsch rf 82 ? vale il discorso sopra,e in questo caso molto meglio le Df 6 Dynavoice a mio avviso come rapporto qualità prezzo e pure nella riproduzione musicale.

Le Klipsch citate non valgono quello che costano a mio avviso,le Dynavoice sì.

son d'accordo sulle Dyna che valgono quel che costano e sono diametralmente opposto a te sulle klipsch... non valgono quel che costano valgono il triplo! questo imho.

Beh i gusti non si discutono,ma personalmente le trovo senza equilibrio quelle Klipsch e assolutamente inadatte alla riproduzione musicale.

Ovviamente i diffusori vanno scelti pure in base alle proprie esigenze- se ascolti con un classe t potrebbero anche andare - una curiosità : l' Onkyo e le Klipsch che hai in firma li utilizzi solo per l' Home Theater o ci ascolti anche musica ?

LEPORELLO ha scritto:Beh i gusti non si discutono,ma personalmente le trovo senza equilibrio quelle Klipsch e assolutamente inadatte alla riproduzione musicale.

Ovviamente i diffusori vanno scelti pure in base alle proprie esigenze- se ascolti con un classe t potrebbero anche andare - una curiosità : l' Onkyo e le Klipsch che hai in firma li utilizzi solo per l' Home Theater o ci ascolti anche musica ?

Mah sul sbilanciate ti do pure ragione non hanno una risposta perfettamente lineare anzi...
mentre il mio impianto suona almeno 1/2 ore di musica al giorno + lo utilizzo come casse tv + surround come surround non sento necessità di qualcosa in più se non l'uscita pre-out per i frontali ma ...forse un tecnico me li crea.. .. lo so non è il massimo per la riproduzione musicale anche se in pure audio non va proprio così male (ben ze naltra roba però.... si dice dalle mie parti ) diciamo che siamo a livello degli ultraeconomici di marchi come rotel essendo il mio l'ultimo (era già uscito il tx-nr609) abbiamo fatto una piccola comparativa rf82 vs rf42 con il mio contro un rotel nuovo ultraeconomico ( si fa per dire.. poco meno di 500 €) e apparte un leggero impastamento e un palcoscenico quasi inesistente (non che il rotel fosse un campione...) non si è difeso malaccio poi sono casse da un certo tipo di musica se ascolti folk e country sicuramente non fanno per te se invece ascolti dal pop al heavy metal e un certo tipo di classica (tipo il bolero di ravel e sto cercando la regina della notte tratta dal flauto magico di Mozart ) mentre sono ottime per l'utilizzo HT con una leggera carenza sui medi che ti richiede un buon centrale ma hanno (imho) una capacità di far vibrare le corde dell'anima e non solo....

Perdonami se te lo dico, ma sinceramente ho difficoltà a seguirti da ciò che scrivi...

quelle Klipsch possono risultare accettabili solo in Ht a mio avviso - o come detto sopra con ampli in classe T nei casi "limite" per la musica -ovviamente potrò anche sbagliarmi -riporto solo le mie di sensazioni - se mai potessero risultare utili a qualcuno che non può fare ascolti naturalmente

accettabili son ben altre casse come le pronson ad esempio ma a seconda dei miei gusti dare dell' accettabile a delle casse da 800€ che offrono emozione limpidezza e scena sonora a costo però di una scarsa linearità di risposta mi sembra a dir poco offensivo verso uno dei grandi marchi della della storia dell'HiFi poi puoi dire che a te fanno schifo ed è una opinione accettabilissima come e quanto la mia che me ne sono innamorato ma dire che sono accettabili solo in utilizzo HT......... ma per piacere....
per me contro le df 8 non c'è paragone contro le rf82 (casse dal costo su internet moolto vicino) le klipsch vincono per profondità e controllo sui bassi in maniera ridicola altrettanto per definizione , palcoscenico e dinamica (su cui sono delle prime scelte in senso assoluto) vincono ma non stravincono per definizione e perdono solo come linearità è armonia ma io neanche ci penserei e su internet è pieno di gente che le apprezza proprio per l'uso hifi siamo tutti sordi??? se devi fare una critica verso un prodotto di i veri difetti e che tu questi difetti non li sopporti non definire accettabili delle casse che sono un best buy quando poi dici di essere soddisfatto delle pronson se lo avessi detto delle McIntosh xrt 2k ti aavrei risposto si e appena appena decenti ma stiamo in un altra classe te ne vengono 30 di rf 82 e come se uno con un onestissima grande punto dicesse che è accettabile una golf ...... poi ripeto c'è chi le ama per tutti i suoi pregi ed i suoi difetti MAI detto e MAI dirò che sono perfette ma dico e ripeterò sempre che sono da provare ad ascoltare puoi innamorarti del suo carattere ammmericano grezzo e strafottente od esserne offeso ma la qualità confronto a pronson e dynavoice non è nemmeno lontanamente paragonabile pensando che con 2/3 tweak migliorano ulteriormente non so che casse hai sentito tu ......

Ecco cosa scrive Lucio Cadeddu dei nonni rf3 che altro non sono che tre versioni precedenti delle RF82 vedi tu se ti devi fare un paio di domandine .......


http://www.tnt-audio.com/casse/klipsch-rf3.html

gaeo ha scritto:

LEPORELLO ha scritto:
Le df 6 sono molto "particolari" -personalmente non mi piace l' idea del tweeter a nastro e non ho mai compreso bene l' effettiva utilità del sistema x- change montato sulle Dynavoice- ma seppur più piccoline anche queste ultime hanno bisogno di un sacco di corrente per esprimersi al meglio,e di questo sono sicuro.

a me iltweeter a nastro piace ma condivido le tue perplessità sul sistema x-change

Il sistema X-change sulle Dynavoice permette di attenuarne o esaltare la risposta del tweeter proprio come avviene su certi diffusori che montano un potenziometro o dei ponticelli come nelle Dynavoice. (tra i nuovi produttori vedi JBL, Tannoy, Focal etc...)

Il problema è che non attenua semplicemente il Tweeter ma cambia proprio il modo di suonare.

L'unica posizione a mio avviso è quella +2 db, le altre sono inutili.

Stentor ha scritto:Il sistema X-change sulle Dynavoice permette di attenuarne o esaltare la risposta del tweeter proprio come avviene su certi diffusori che montano un potenziometro o dei ponticelli come nelle Dynavoice. (tra i nuovi produttori vedi JBL, Tannoy, Focal etc...)

Il problema è che non attenua semplicemente il Tweeter ma cambia proprio il modo di suonare.

L'unica posizione a mio avviso è quella +2 db, le altre sono inutili.

grazie ! esplificativo e capibile come sempre! Stentor

gaeo ha scritto:

Stentor ha scritto:Il sistema X-change sulle Dynavoice permette di attenuarne o esaltare la risposta del tweeter proprio come avviene su certi diffusori che montano un potenziometro o dei ponticelli come nelle Dynavoice. (tra i nuovi produttori vedi JBL, Tannoy, Focal etc...)

Il problema è che non attenua semplicemente il Tweeter ma cambia proprio il modo di suonare.

L'unica posizione a mio avviso è quella +2 db, le altre sono inutili.

grazie ! esplificativo e capibile come sempre! Stentor

Di nulla

Stentor ha scritto:

Il sistema X-change sulle Dynavoice permette di attenuarne o esaltare la risposta del tweeter proprio come avviene su certi diffusori che montano un potenziometro o dei ponticelli come nelle Dynavoice. (tra i nuovi produttori vedi JBL, Tannoy, Focal etc...)

Il problema è che non attenua semplicemente il Tweeter ma cambia proprio il modo di suonare.

L'unica posizione a mio avviso è quella +2 db, le altre sono inutili.

Sì,sapevo a cosa dovrebbe servire il fatto è che a me ha lasciato abbastanza perplesso -ma ammetto di non aver avuto abbastanza tempo per smanettarci come si deve,ho solo confrontato alcuni diffusori per qualche ora

Per gaeo

scusami ma sinceramente fatico a seguirti; e non c'è bisogno di arrabbiarsi se qualcuno parla male dei tuoi diffusori - o di qualcosa che ti piace - ho espresso semplicemente la mia opinione,e se Cadeddu o chiunque altro la pensasse al contrario io non me la prendo certo

comunque per la cronaca quello del link era un altro modello - ma anche in quel caso Cadeddu dice chiaramente che sono casse nate per l' Ht o per ampli con pochi watt - la "timbrica" di queste Klipsch "entry level " - o quasi - è quella in linea di massima; poi ovvio,i gusti non si discutono,se a te piacciono...

gaeo ha scritto:Ecco cosa scrive Lucio Cadeddu dei nonni rf3 che altro non sono che tre versioni precedenti delle RF82 vedi tu se ti devi fare un paio di domandine .......


http://www.tnt-audio.com/casse/klipsch-rf3.html

...ma lascia perdere. Da uno che c'ha le Proson da 149,90 euro che t'aspetti. Con l'arrivo dell'estate sono usciti fuori gli espertoni. Le klipsch le avrà ascoltate di straforo. Al contrario delle baggianate che ho letto, le Klipsch suonano meglio con tanti ma tanti watt. Altro che ampli in classe T da 6 watt...non gli smuovono neanche i woofers !!!

Le Proson costano 300 euro a listino e le utilizzo esclusivamente in Home Theater le ho preferite pure a diffusori dal costo triplo-quatruplo - tra cui le Klipsch citate che mancavano totalmente di equilibrio a mio avviso,e con i finali che ho io poi avrebbero distrutto la stanza

E ho preferito le Proson pure alle Dynamite 10 per la cronaca,in quanto seppur a fronte di una maggiore solidità costruttiva e qualità nei componenti ho ritenuto che la differenza di prezzo a favore di queste ultime non fosse del tutto giustificata.

Le Cerwin Wega xls 215 almeno valevano i 1200 euro che le pagai in offerta;un altro pianeta rispetto alle Rf82 su tutti i fronti -anche se qualche "sedicente esperto" si ostina a dire che sono diffusori da giostra

p.s. pure nella riproduzione musicale molto meglio le Event 10 delle Rf82 per la cronaca -se poi consideriamo la differenza di prezzo
o vogliamo parlare solo per "sentito dire" e per partito preso ?

Bisognerebbe fare almeno degli ascolti comparativi prima di poter dare un giudizio - che rimane sempre soggettivo ovviamente

LEPORELLO ha scritto:Le Proson costano 300 euro a listino e le utilizzo esclusivamente in Home Theater le ho preferite pure a diffusori dal costo triplo-quatruplo - tra cui le Klipsch citate che mancavano totalmente di equilibrio a mio avviso,e con i finali che ho io poi avrebbero distrutto la stanza

E ho preferito le Proson pure alle Dynamite 10 per la cronaca,in quanto seppur a fronte di una maggiore solidità costruttiva e qualità nei componenti ho ritenuto che la differenza di prezzo a favore di queste ultime non fosse del tutto giustificata.

Le Cerwin Wega xls 215 almeno valevano i 1200 euro che le pagai in offerta;un altro pianeta rispetto alle Rf82 su tutti i fronti -anche se qualche "sedicente esperto" si ostina a dire che sono diffusori da giostra

p.s. pure nella riproduzione musicale molto meglio le Event 10 delle Rf82 per la cronaca -se poi consideriamo la differenza di prezzo
o vogliamo parlare solo per "sentito dire" e per partito preso ?

Bisognerebbe fare almeno degli ascolti comparativi prima di poter dare un giudizio - che rimane sempre soggettivo ovviamente

Certo le Klipsch che erano prodotte dal colonnello e che esistono dagli anni '40 sono diventate diffusori da supermercatone
Stai bene con le Proson

Fai qualche ascolto comparativo bendato -non scherzo - tra le rf 82 e le Event 10 a parità di amplificazione, elettroniche,cavi ecc. e poi ne riparliamo..

ah già, a te basta vedere scritto Klipsch per sborsare 800-900 euro c' è Klipsch e Klipsch; questi modelli entry level degli ultimi anni portano solo il nome della gloriosa casa a mio avviso e c' è ben di meglio a prezzi inferiori.

Che è ben diverso dal dire che "sono da supermercato" bada bene. Stai inutilmente generalizzando e i confronti andrebbero fatti a parità di fascia per correttezza.

Le Dynamite 8-10-12 per esempio (che costano sempre meno ma sono diciamo più o meno l' equivalente come fascia se escludiamo il "blasone" delle americane) sono su un altro livello e classe sia per la musica che per l' Ht rispetto alle rf82 - nello specifico le 10- e così pure le Challenger 85 e Definition 8 - e lo dico da confronti effettivi fatti al momento dell' acquisto delle Event 10 non in base al "sentito dire"

poi ovviamente dipende da ciò che si cerca,dal proprio orecchio,dai propri gusti e dall ' ambiente in cui i diffusori andranno collocati.

Non voglio essere frainteso quando dico che utilizzo le Proson esclusivamente in Ht - non è denigratorio affatto - anche perchè nelle colonne sonore e negli sporadici utilizzi musicali sanno farsi valere proprio per il loro equilibrio -a differenza delle Klipch citate che aggiungono troppo di loro rendendo snervante e stressante per me l' ascolto -pure in ambito Ht e con la musica rock dove "possono dire la loro" per qualcuno.

Un diffusore se è buono lo è per tutto; buono per me è proprio non aggiungere troppo (per quanto possibile) al messaggio sonoro originale - altrimenti tanto vale utilizzare i controlli di tono e altre amenità direttamente