Celle di attenuazione per altoparlanti
3 partecipanti
Pagina 1 di 1
Celle di attenuazione per altoparlanti
Salvelox
Dovrei attenuare tweeter e midrange con celle posizionate prima del crossover e mi ritrovo in casa delle resistenze Jantzen da 10 watt. Sono sufficienti o servono prudenzialmente più muscolose ?
Dovrei attenuare tweeter e midrange con celle posizionate prima del crossover e mi ritrovo in casa delle resistenze Jantzen da 10 watt. Sono sufficienti o servono prudenzialmente più muscolose ?
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
Se qualcuno non è d'accordo con l'idea lo può anche dire
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
la domanda riguarda soltanto i 10W, o anche il resto?
di solito questo lavoro si fa con le L-Pad , e vengono messe dopo il filtro..
http://www.mariohifi.it/calc_file/attdb.htm
per i 10W, sarà banale ma dipende anche da quanti W l'ampli gli butta dentro..
a naso non saprei, ma posso farti qualche semplice simulazione se posti uno schema e dei dati
di solito questo lavoro si fa con le L-Pad , e vengono messe dopo il filtro..
http://www.mariohifi.it/calc_file/attdb.htm
per i 10W, sarà banale ma dipende anche da quanti W l'ampli gli butta dentro..
a naso non saprei, ma posso farti qualche semplice simulazione se posti uno schema e dei dati
madqwerty- Moderatore
- Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
Grazie per la rispostamadqwerty ha scritto:la domanda riguarda soltanto i 10W, o anche il resto?
di solito questo lavoro si fa con le L-Pad , e vengono messe dopo il filtro..
http://www.mariohifi.it/calc_file/attdb.htm
No, era solo per le L-pad. Nel dubbio le inserirò dopo il filtro, non mi fido molto della tenuta. Tanto ho diversi valori ed alcune doppie per fare qualche prova mantenendo l'impedenza degli altoparlanti possibilmente costante ( entro i limiti della fallibilità umana ). Eventualmente ordinerò qualcosa in seconda battuta. Se può interessare al link che segue c'è la possibilità di calcolare le celle in modo inverso:
http://www.mh-audio.nl/spk_calc.asp#att
Si inserisce impedenza dell'altoparlante e gli Ohm delle resistenze ottenendo l'attenuazione risultante. E' comodo per approssimare i valori del calcolo diretto a quelli commerciali.
Non è affatto banale , pensavo ad un valore orientativo per stare tranquillo con un amplificatore da 200 watt/ 4 Ohm. Ad ogni modo nel mio archivio ( l'uomo d'affari ) mi sono ritrovato il link ad un e-shop che ha a disposizione delle resistenze antiinduttive a filo da 50 w che si fissano su dissipatore. Non saranno esoteriche ma pratiche sicuramente si. La marca è Vishay, le conoscete per caso? Io sinceramente no.
per i 10W, sarà banale ma dipende anche da quanti W l'ampli gli butta dentro..
a naso non saprei, ma posso farti qualche semplice simulazione se posti uno schema e dei dati
Ciao
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
posta il link, magari qualcuno conosce..
la simulazione era col tuo xover, dati i 200W@4ohm ergo 28-29V di segnale,
per vedere quanta di questa potenza cade sulle R,
è un calcolo approssimativo ma veloce..
la simulazione era col tuo xover, dati i 200W@4ohm ergo 28-29V di segnale,
per vedere quanta di questa potenza cade sulle R,
è un calcolo approssimativo ma veloce..
madqwerty- Moderatore
- Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
Il link è questo
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294543442&Nr=AND%28avl%3Ait%2CsearchDiscon_it%3AN%29&Ns=stockPolicy_it%7C1%7C%7Cnew_it%7C1&N=4294593693+4294583999+4294596382+4294509953&binCount=1377&multiselectParam=4294593693%204294583999&selectSubRange=Non%20induttivo%20-%20Montaggio%20a%20pannello#breadCrumb
Un po lunghetto, eh ? Questo e-shop l'avevo citato anche altrove e metto subito le mani avanti dicendo che non sono nè il titolare tantomeno un dipendente .
Il filtro è un semplicissimo 6 db/oct con 1 cond da 10 micro sul tweeter, 1 cond 33 micro ed un'induttanza da 0.3 mH sul mid, frequenze di taglio quindi a 4000 e circa 600 Hz.
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=retrieveTfg&Ne=4294543442&Nr=AND%28avl%3Ait%2CsearchDiscon_it%3AN%29&Ns=stockPolicy_it%7C1%7C%7Cnew_it%7C1&N=4294593693+4294583999+4294596382+4294509953&binCount=1377&multiselectParam=4294593693%204294583999&selectSubRange=Non%20induttivo%20-%20Montaggio%20a%20pannello#breadCrumb
Un po lunghetto, eh ? Questo e-shop l'avevo citato anche altrove e metto subito le mani avanti dicendo che non sono nè il titolare tantomeno un dipendente .
Il filtro è un semplicissimo 6 db/oct con 1 cond da 10 micro sul tweeter, 1 cond 33 micro ed un'induttanza da 0.3 mH sul mid, frequenze di taglio quindi a 4000 e circa 600 Hz.
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
aò che mostri hai trovato costano un panico,
e ho l'impressione che per te siano clamorosamente sovradimensionate mai visti sti mostri in alcun x-over ..
ai tempi (e per altri scopi) avevo comprato qualcosa di simile qui :
http://www.electronic.it/product/19931/Resistenza-ceramica-22-Ohm-3-watt.html (oppure cerca "resistenza" nel reparto "sottocosto")
se fai uno schizzetto dell'x-over con impedenze degli altoparlanti e delle L-PAd, con LTspice è un attimo farsi i conti dei W
e ho l'impressione che per te siano clamorosamente sovradimensionate mai visti sti mostri in alcun x-over ..
ai tempi (e per altri scopi) avevo comprato qualcosa di simile qui :
http://www.electronic.it/product/19931/Resistenza-ceramica-22-Ohm-3-watt.html (oppure cerca "resistenza" nel reparto "sottocosto")
se fai uno schizzetto dell'x-over con impedenze degli altoparlanti e delle L-PAd, con LTspice è un attimo farsi i conti dei W
madqwerty- Moderatore
- Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
Da 50 w costano 6-7 euro, sono quelle da 12 kV che ci vuole 'na mesata di stipendio ( se basta )
Ma no, io guardavo solo le prime nel caso di utilizzo prima del filtro
Farò lo schizzo e lo posto. E grazie
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
madqwerty ha scritto:aò che mostri hai trovato costano un panico,
e ho l'impressione che per te siano clamorosamente sovradimensionate mai visti sti mostri in alcun x-over ..
ai tempi (e per altri scopi) avevo comprato qualcosa di simile qui :
http://www.electronic.it/product/19931/Resistenza-ceramica-22-Ohm-3-watt.html (oppure cerca "resistenza" nel reparto "sottocosto")
se fai uno schizzetto dell'x-over con impedenze degli altoparlanti e delle L-PAd, con LTspice è un attimo farsi i conti dei W
Ciao
con "un attimo" di ritardo
Tweeter:
R1= 2,2 Ohm
R2= 3,9 Ohm
Midrange:
R1= 3,9 Ohm
R2= 8,2 Ohm
Il tweeter ha impedenza 6 ohm, il mid ed il woofer 8 ohm
Ho utilizzato delle Jantzen a strato di ossido metallico anti-induttive da 10W. Dovrei starci dentro con avanzo, giusto?
Ultima modifica di Moloch il Lun 27 Set 2010 - 22:23 - modificato 3 volte.
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
non sono certo il più indicato a dare consigli,ma le celle l-pad andrebbero montate dopo il filtro dato che servono proprio per attenuare senza modificare l'impedenza del trasduttore e sinceramente le ho viste sempre da 5W.
Non credo servano potenze asagerate dato che le monti dopo il filtro....
comunque in molti simulatori puoi implementarle.
ciao
Non credo servano potenze asagerate dato che le monti dopo il filtro....
comunque in molti simulatori puoi implementarle.
ciao
Andrea Zani- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 21.05.10
Numero di messaggi : 1764
Località : Ponderano(Bi)
Occupazione/Hobby : /Parassita Circuitale
Impianto : non finirò mai
di lavorarci
Re: Celle di attenuazione per altoparlanti
Ops... mi era sfuggito perchè in altre faccende affaccendato e alla ricerca di un decente tuner "vintaggioso".
La "regola assoluta" del posizionamento della rete L-Pad a valle del filtro può essere valida per un costruttore ma un auto-costruttore che non fa di cognome Wharfedale forse incontra alcuni problemi di ordine pratico/economico. Primi tra tutti mancanza di strumenti di misura (non simulazione su carta) e valori custom dei componenti da utilizzare. Meglio mi sento se occorre bilanciare il medio-alto con trasduttori di marchi differenti. Si dice che queste celle servono proprio per attenuare senza modificare l'impedenza del trasduttore e, aggiungo io, non introducono rotazioni di fase e (forse) alterazioni della risposta in frequenza. OK ma con una certa approssimazione perchè dobbiamo fare a pugni con la disponibilità di valori di resistenze commerciali da combinare. In caso mi occorresse applicare una maggiore o minore attenuazione cosa faccio? Calcolo di nuovo i filtri gettando nella spazzatura costose induttanze e condensatori? Quindi ho calcolato, entro i range di maggior linearità di risposta dei singoli altoparlanti, i tagli (appositamente morbidi e con componenti standard) eseguendo in seconda battuta varie prove con resistori che nella peggiore delle ipotesi mi avrebbero comportato una perdita economica di una decina di euro.
In sostanza tale regola da presunta assoluta diviene relativa all'approssimazione di sbagliare il meno possibile su una spesa di 176 euro
Cavi a saldare senza morsettiere utilizzando stagno con argento e rame. Forse avrei potuto fissare gli induttori Mundorf come i trasformatori toroidali ma non me la sono sentita nel timore di schiacciare i fianchi dei nastri. Dite che ho avuto ...? Però non sarebbe la prima volta , ed il risultato è piuttosto "orecchiabile"
La "regola assoluta" del posizionamento della rete L-Pad a valle del filtro può essere valida per un costruttore ma un auto-costruttore che non fa di cognome Wharfedale forse incontra alcuni problemi di ordine pratico/economico. Primi tra tutti mancanza di strumenti di misura (non simulazione su carta) e valori custom dei componenti da utilizzare. Meglio mi sento se occorre bilanciare il medio-alto con trasduttori di marchi differenti. Si dice che queste celle servono proprio per attenuare senza modificare l'impedenza del trasduttore e, aggiungo io, non introducono rotazioni di fase e (forse) alterazioni della risposta in frequenza. OK ma con una certa approssimazione perchè dobbiamo fare a pugni con la disponibilità di valori di resistenze commerciali da combinare. In caso mi occorresse applicare una maggiore o minore attenuazione cosa faccio? Calcolo di nuovo i filtri gettando nella spazzatura costose induttanze e condensatori? Quindi ho calcolato, entro i range di maggior linearità di risposta dei singoli altoparlanti, i tagli (appositamente morbidi e con componenti standard) eseguendo in seconda battuta varie prove con resistori che nella peggiore delle ipotesi mi avrebbero comportato una perdita economica di una decina di euro.
In sostanza tale regola da presunta assoluta diviene relativa all'approssimazione di sbagliare il meno possibile su una spesa di 176 euro
Cavi a saldare senza morsettiere utilizzando stagno con argento e rame. Forse avrei potuto fissare gli induttori Mundorf come i trasformatori toroidali ma non me la sono sentita nel timore di schiacciare i fianchi dei nastri. Dite che ho avuto ...? Però non sarebbe la prima volta , ed il risultato è piuttosto "orecchiabile"
Moloch- Interessato
- Data d'iscrizione : 03.05.10
Numero di messaggi : 85
Località : Capranica
Provincia : Viterbo
Occupazione/Hobby : Infermiere
Impianto : Giradischi Thorens TD 166 MK V
Testina Stanton 681EEE-S / Shure VST III
Amplificatore integrato Yamaha AX-590
Lettore CD Sony con mod per uscita coax
Convertitore D/A V-DAC in cabinet con mod 1.0
Tuner Sansui T-80 con mod alimentazione e recap fmtunerinfo
Diffusori Autocostruiti 3 vie bass reflex da pavimento
Argomenti simili
» Aleph 2 classe A 100W di Nelson Pass - chi ben comincia
» POTENZIOMETRO ATTENUAZIONE TWEATHER
» Attenuazione dell'intensità luminosa dei LED
» Attenuazione digitale / diminuzione range dinamico(oppurenò)
» altoparlanti
» POTENZIOMETRO ATTENUAZIONE TWEATHER
» Attenuazione dell'intensità luminosa dei LED
» Attenuazione digitale / diminuzione range dinamico(oppurenò)
» altoparlanti
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Oggi alle 11:55 Da Fabix
» Curiosando su AliExpress mi sono imbattuto........
Oggi alle 9:47 Da Chardonnay
» Problema audio tv
Ieri alle 22:56 Da mattia9210
» lenco l 75
Ieri alle 18:53 Da Quaiozi!
» lenco l 75
Ieri alle 18:47 Da Quaiozi!
» thorens td 145 mkII help
Ieri alle 17:41 Da morgana90
» TD 160 MOTORE
Ieri alle 12:16 Da philball1959
» Klipsch La Scala AL-3 crossover originali
Ieri alle 7:39 Da audiophile.1963
» Amplificatore Audiodesign AG6 per chitarra acustica.
Mer 6 Nov 2024 - 6:21 Da Skywalker_64
» Streaming - Qualità Radio online
Mar 5 Nov 2024 - 22:29 Da novembrino
» È morto Quincy Jones, il leggendario musicista e produttore aveva 91 anni
Mar 5 Nov 2024 - 16:29 Da ste-65
» consiglio acquisto impianto usato CAV AUDIO
Mar 5 Nov 2024 - 1:09 Da Sasasalvo
» Che musica ascoltate in questo momento?
Lun 4 Nov 2024 - 18:35 Da mauretto
» Il peggior componente che abbiamo mai acquistato
Lun 4 Nov 2024 - 17:11 Da arthur dent
» Quale ampli per sostituire Rega Brio r
Lun 4 Nov 2024 - 8:31 Da Marco Ravich
» KEF R3 META
Sab 2 Nov 2024 - 22:28 Da ste-65
» jbl Radiance 121 VX
Sab 2 Nov 2024 - 21:21 Da nino_cento
» Fosco Marain, Stefano Bollani e Massimo Altomare - Gnòsi delle Fànfole (2007)
Sab 2 Nov 2024 - 16:47 Da mauz
» Nuovo Eversolo DMP A-10
Gio 31 Ott 2024 - 10:23 Da giucam61
» Switch - Preamp
Mer 30 Ott 2024 - 22:15 Da Federico01
» sl pg460a non legge piu i cd .. e altri quesiti.
Mer 30 Ott 2024 - 11:25 Da fileo
» L' angolo di novembrino
Mar 29 Ott 2024 - 22:42 Da novembrino
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Mar 29 Ott 2024 - 14:47 Da arthur dent
» Buchardt Audio E50 (in preordine)
Mar 29 Ott 2024 - 8:48 Da Chardonnay
» Loxjie A40 vs "alternativa"
Lun 28 Ott 2024 - 0:16 Da erik42788088
» Troppi morsetti
Dom 27 Ott 2024 - 21:23 Da arthur dent
» Sony nw-a45 - cavo di registrazione
Sab 26 Ott 2024 - 16:41 Da chris75
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 26 Ott 2024 - 14:41 Da Gio_992
» Nad 3020i ai possessori ed ex
Sab 26 Ott 2024 - 10:58 Da giucam61
» Lista Diffusori Monitor
Ven 25 Ott 2024 - 23:39 Da marcando