Dac consigliato per T-amp

Ciao,
scrivo perchè volevo consigliato un buon Dac da mettere tra il Teac Wap 2200 e l'amplificatore Audiophonics T-amp TA2024 V2 2x15W, con le torri Indiana Line Arbour 4.02 come diffusori.
La fascia di prezzo? Non so, ditemi voi. Diciamo che in generale volevo spenderci poco, però non ho un budget fisso.. ditemi voi

superpro dac 707

Il superpro non l'ho provato, ma ha dalla sua un prezzo molto contenuto.

Altrimenti, i nomi son più o meno sempre gli stessi. Io possiedo un V-dac (lo trovi nuovo a minimo 180 euro, usato non so se si trovi facilmente, almeno io non lo trovai) e anche un Valab che sto provando (costa un pò meno) e che molto presto rivenderò. Li uso con il mio Ta10.1 e sono entrambi buonissimi dac anche se per i miei gusti personali tendo a preferire il primo, ma il secondo ha i suoi fieri sostenitori (molti anche qui dentro).
Un pò più costoso c'è il Dacmagic della Cambridge, che io non ho mai sentito ma di cui parlano molto bene. Spesso viene messo a confronto con il V-dac, con opinioni discordanti.
E poi ho sentito spesso parlare del Beresford, mi pare il 7510 (o 7520... dovrei verificare), del quale so ben poco, a parte il suo prezzo più o meno in linea con gli altri.

merkutio ha scritto:superpro dac 707

Ciao,

io per esperienza personale e gusti (quindi sindacabilissimi) non opterei su un superpro con un 2024, troppo radiografanti insieme, contando poi la sorgente che andrà a distribuire musica liquida poi ...
Fossi in te mi orienterei verso qualcosa di più morbido, es. uno di quei dac con tda1543 in serie, veramente economici e bensuonanti...



Ciao
Davide

dtraina ha scritto:

merkutio ha scritto:superpro dac 707

Ciao,

io per esperienza personale e gusti (quindi sindacabilissimi) non opterei su un superpro con un 2024, troppo radiografanti insieme, contando poi la sorgente che andrà a distribuire musica liquida poi ...
Fossi in te mi orienterei verso qualcosa di più morbido, es. uno di quei dac con tda1543 in serie, veramente economici e bensuonanti...



Ciao
Davide

hai perfettamente ragione

Quoto quanto detto e ti consiglio vivamente il Valab che contribuisce ad "ammorbidire" il 2024 & C. Con la sostituzione dei condensatori poi è veramente notevole.

non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

zentax ha scritto:non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

non conosco il dac in questione ma il tda1543 te ne consiglio minimo 4 in parallelo

zentax ha scritto:Ciao,
scrivo perchè volevo consigliato un buon Dac da mettere tra il Teac Wap 2200 e l'amplificatore Audiophonics T-amp TA2024 V2 2x15W, con le torri Indiana Line Arbour 4.02 come diffusori.
La fascia di prezzo? Non so, ditemi voi. Diciamo che in generale volevo spenderci poco, però non ho un budget fisso.. ditemi voi

Dipende.
Se sei smanettone e vuoi spendere poco ihmo un superpro Abarthizzato non lo batte nessuno.
Attualmente sta andando nel mio sistema proprio con un ta2024 senza pre, senza potenziometro e - soprattutto - senza stadio d'uscita.
Proprio senza: 2 condensatori dalle uscite negative del cs4398 direttamente agli ingressi (leggi: filo saldato) della Fenice abarth.
In realtà lo stadio d'uscita va comunque, infatti pilota un piccolo sub attivo.
Certo, non sarà a norma CEE con i fili volanti, e non sarà elegante...
Dipende, dicevo, non solo dal budget ma da quello che cerchi.

Saluti!
iperv

spocry ha scritto:

zentax ha scritto:non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

non conosco il dac in questione ma il tda1543 te ne consiglio minimo 4 in parallelo

Quoto.
Tra l'altro se vuoi andare di R-2R vintage ti consiglio di cercare su ebay una delle mille implementazioni di TDA1541, magari non oversampling (ma ci vorrebbero un paio di 3D solo per stabilire se è meglio os o nos ).
Se però vuoi 'dar da mangiare' dei file ad alta risoluzione (192KHz/24Bit) non puoi optare per i vari dac 16bit (1543, 1541, 1545, etc), ma devi andare su dac 24bit (e non tutti reggono i 192KHz).
Il superpro, ad es., andrebbe bene per questo tipo di file, ma NON direttamente da pc, dato che l'ingresso usb di cui è dotato regge file fino a 16bit/48KHz.
Ripeto, dipende da quello che cerchi.

Saluti!
iperv

iperv ha scritto:..Attualmente sta andando nel mio sistema proprio con un ta2024 senza pre, senza potenziometro e - soprattutto - senza stadio d'uscita.
Proprio senza: 2 condensatori dalle uscite negative del cs4398 direttamente agli ingressi (leggi: filo saldato) della Fenice abarth.
In realtà lo stadio d'uscita va comunque, infatti pilota un piccolo sub attivo.
Certo, non sarà a norma CEE con i fili volanti, e non sarà elegante...
iperv

...cioè cioè, puoi farmi capire meglio? o postare qualche foto? tencx

iperv ha scritto:

spocry ha scritto:

zentax ha scritto:non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

non conosco il dac in questione ma il tda1543 te ne consiglio minimo 4 in parallelo

Quoto.
Tra l'altro se vuoi andare di R-2R vintage ti consiglio di cercare su ebay una delle mille implementazioni di TDA1541, magari non oversampling (ma ci vorrebbero un paio di 3D solo per stabilire se è meglio os o nos ).
Se però vuoi 'dar da mangiare' dei file ad alta risoluzione (192KHz/24Bit) non puoi optare per i vari dac 16bit (1543, 1541, 1545, etc), ma devi andare su dac 24bit (e non tutti reggono i 192KHz).
Il superpro, ad es., andrebbe bene per questo tipo di file, ma NON direttamente da pc, dato che l'ingresso usb di cui è dotato regge file fino a 16bit/48KHz.
Ripeto, dipende da quello che cerchi.

Saluti!
iperv

guarda, non so se i miei file siano ad alta risoluzione:

La sorgente sarebbe un teac wap 2200. I fili in questione dei flac 44100 Hz convertiti da dei wav estratti con Eac in modalità lossless.
Credo siano ad alta risoluzione, no?

Comunque per il muse era un 4 x tda1543... però non so, se mi dite che non va bene..

zentax ha scritto:

iperv ha scritto:

spocry ha scritto:

zentax ha scritto:non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

non conosco il dac in questione ma il tda1543 te ne consiglio minimo 4 in parallelo

Quoto.
Tra l'altro se vuoi andare di R-2R vintage ti consiglio di cercare su ebay una delle mille implementazioni di TDA1541, magari non oversampling (ma ci vorrebbero un paio di 3D solo per stabilire se è meglio os o nos ).
Se però vuoi 'dar da mangiare' dei file ad alta risoluzione (192KHz/24Bit) non puoi optare per i vari dac 16bit (1543, 1541, 1545, etc), ma devi andare su dac 24bit (e non tutti reggono i 192KHz).
Il superpro, ad es., andrebbe bene per questo tipo di file, ma NON direttamente da pc, dato che l'ingresso usb di cui è dotato regge file fino a 16bit/48KHz.
Ripeto, dipende da quello che cerchi.

Saluti!
iperv

guarda, non so se i miei file siano ad alta risoluzione:

La sorgente sarebbe un teac wap 2200. I fili in questione dei flac 44100 Hz convertiti da dei wav estratti con Eac in modalità lossless.
Credo siano ad alta risoluzione, no?

Comunque per il muse era un 4 x tda1543... però non so, se mi dite che non va bene..

no , non sono in alta 44100 è la risoluzione normale di un cd audio

Potresti prendere questo che costa anche poco http://cgi.ebay.it/DIR9001-PCM1793-OPA2134-24BIT-192KHz-MINI-DAC-/380213856012?cmd=ViewItem&pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item588683070c.I componenti mi sembrano buoni.

traspar ha scritto:

iperv ha scritto:..Attualmente sta andando nel mio sistema proprio con un ta2024 senza pre, senza potenziometro e - soprattutto - senza stadio d'uscita.
Proprio senza: 2 condensatori dalle uscite negative del cs4398 direttamente agli ingressi (leggi: filo saldato) della Fenice abarth.
In realtà lo stadio d'uscita va comunque, infatti pilota un piccolo sub attivo.
Certo, non sarà a norma CEE con i fili volanti, e non sarà elegante...
iperv

...cioè cioè, puoi farmi capire meglio? o postare qualche foto? tencx

Ne avevo parlato qui:

http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/modifica-output-stage-superpro-707-rumoroso-t7474-30.htm?highlight=rumoroso

Avevo chiesto all'amministratore di segnalarlo come risolto, ma pare che il titolo risulti più comodo senza 'Risolto' .
Per farla breve: superpro liscio e uscita prelevata direttamente dalle uscite negative del CS4398, come da datasheet (screenshot prelevati dal sito di audioscheggia:
- http://www.audioskeggia.com/contents/media/piedinatura_4398.jpg
- http://www.audioskeggia.com/contents/media/superpro_04.jpg )
Negativi che vanno, tramite condensatori, agli ingressi della Fenice (meglio: direttamente ai resistori d'in del ta2024), quindi senza pre e senza potenziometro.
In realtà ho provato anche una connessione in DC, senza condensatori, dato che la tensione d'uscita del superpro è di 2.5V, come la tensione d'in del TA2024, ma i diffusori non gradivano (sembrava un problema di fase, non so, dovrei approfondire).
I positivi vanno a massa per mezzo di delle R da 2.7Kohm.
La massa (questa è la parte fondamentale) va prelevata dal superpro (ad es: negativo del cap di alimentazione dell'opa dello stadio d'uscita) e messa in comune con la massa della fenice.
Risultato: ihmo eccezionale.
Si tratta di una modifica/non modifica: il circuito rimane perfettamente originale; tant'è che utilizzo comunque lo stadio d'uscita ad operazionali per pilotare un sub attivo.
Se servono foto le farò e posterò, ma in lo-fi (leggi cellulare).
Magari posto uno schemino, che vale più di mille parole...
Per quanto riguarda il passa basso d'uscita: nel mio sistema non se ne avverte la mancanza; i dac di questo tipo, in tensione, sono già muniti in maniera integrata di convertitori all'uscita, che probabilmente fungono anche da limite superiore in frequenza. Poi è chiaro che su questo si potrebbe disquisire a non finire...

Saluti!
iperv

spocry ha scritto:

zentax ha scritto:

iperv ha scritto:

spocry ha scritto:

zentax ha scritto:non so, io per risparmiare avevo pensato ad un muse tda1543.. cosa ne dite?

non conosco il dac in questione ma il tda1543 te ne consiglio minimo 4 in parallelo

Quoto.
Tra l'altro se vuoi andare di R-2R vintage ti consiglio di cercare su ebay una delle mille implementazioni di TDA1541, magari non oversampling (ma ci vorrebbero un paio di 3D solo per stabilire se è meglio os o nos ).
Se però vuoi 'dar da mangiare' dei file ad alta risoluzione (192KHz/24Bit) non puoi optare per i vari dac 16bit (1543, 1541, 1545, etc), ma devi andare su dac 24bit (e non tutti reggono i 192KHz).
Il superpro, ad es., andrebbe bene per questo tipo di file, ma NON direttamente da pc, dato che l'ingresso usb di cui è dotato regge file fino a 16bit/48KHz.
Ripeto, dipende da quello che cerchi.

Saluti!
iperv

guarda, non so se i miei file siano ad alta risoluzione:

La sorgente sarebbe un teac wap 2200. I fili in questione dei flac 44100 Hz convertiti da dei wav estratti con Eac in modalità lossless.
Credo siano ad alta risoluzione, no?

Comunque per il muse era un 4 x tda1543... però non so, se mi dite che non va bene..

no , non sono in alta 44100 è la risoluzione normale di un cd audio

quindi per avere file audio in alta risoluzione avrei dovuto prelevarli per forza da un vinile, giusto?

quindi.. sinceramente non ho capito cosa comprare..

ciao,ho il super pro e lo ho provato con gainclone poi col tripath 3020 fatto da vincenzo, cavi tnt cat 5 e wharfedale 9.1 e 9.6 lo ho pure ascoltato con sure di pincellone modificata da lui con il suo alimentatore, raiografante al punto giusto bensuonante il super pro....non ho idea degli altri ma maurarte lo conigiava magari con modifichese si è in grado, pure il lampucera era ottimo...ma il super pro è piccolo fa d solo lo switch tra ingress ottico e coassiale se le attachi insieme(priorita sull'ottica) quidi ci puoi mettere ad s play3 elettore in coax...

zentax ha scritto:quindi.. sinceramente non ho capito cosa comprare..

Diciamo che non hai il problema dei file ad alta risoluzione, per cui sostanzialmente puoi scegliere qualsiasi tipo di dac.
L'importante che abbia il collegamento USB oltre agli altri due ingressi digitali.
Se noti abbiamo segnalato pochi nomi...
Fai la tua scelta tra questi, in un forum non potrai mai trovare un'unica segnalazione.
Detto ciò, io tifo superpro

a proposito di superpro ( di cui sono felicissimo )
trovai tempo fa un sito straniero in cui si affermava che le migliori performance si ottenevano alimentandolo a 9volt
purtroppo non trovo più quel sito

qualche possessore ha esperienze in merito?

zentax ha scritto:quindi per avere file audio in alta risoluzione avrei dovuto prelevarli per forza da un vinile, giusto?

No.
I file ad alta risoluzione presentano una frequenza di campionamento sicuramente maggiore dei 44.1KHz standard (16bit), tipicamente (ma non solo) 96KHz(>16bit) o 192KHz(24bit), per cui necessitano di dac che possano operare a queste risoluzioni.
Direi che il fatto stesso che tu non conoscessi la differenza ti può fare andare tranquillo e scegliere indifferentemente un dac a 16 o 24 bit, tanto c'è tempo per cogliere la differenza.
D'altronde stiamo parlando del tuo primo Dac, no?

merkutio ha scritto:a proposito si superpro ( di ci sono felicissimo )
trovai tempo fa un sito straniero in cui si affermava che le migliori performance si ottenevano alimentandolo a 9volt
purtroppo non trovo più quel sito

qualche possessore ha esperienze in merito?

Ricordo anch'io qualcosa del genere.
Se ricordo bene a 9V (o 12V) si può alimentare tranquillamente, ma non lo stadio di uscita (leggi l'operazionale), che necessiterebbe di un'alimentazione superiore per funzionare bene (leggi limiti di slew rate ad alimentazioni inferiori di quella standard, con l'opa standard).
Personalmente lo alimento indifferentemente sia a batteria che con lo switching, ma sempre senza opa (bypassato), e dopo alcune settimane di batteria sono tornato allo switching dato che non ho notato differenze (a parte la rottura di dover ricaricare la batteria).
Ciò comunque dimostra l'ottimo PSRR del superpro (e/o il fatto che il mio non è un impianto da 6 milioni di dollari, com'è normale che sia quando si vuole utilizzare un dac come il superpro ;-) ).
Sicuramente il bypass dello stadio d'uscita mi ha fornito un innalzamento delle prestazioni e della trasparenza assolutamente tangibili anche con il mio impianto, per cui probabilmente l'idea di alimentarlo a tensioni più basse può avere un senso in sistemi molto trasparenti e dopo aver eliminato altri colli di bottiglia più restrittivi...IMHO.

iperv ha scritto:

merkutio ha scritto:a proposito si superpro ( di ci sono felicissimo )
trovai tempo fa un sito straniero in cui si affermava che le migliori performance si ottenevano alimentandolo a 9volt
purtroppo non trovo più quel sito

qualche possessore ha esperienze in merito?

Ricordo anch'io qualcosa del genere.
Se ricordo bene a 9V (o 12V) si può alimentare tranquillamente, ma non lo stadio di uscita (leggi l'operazionale), che necessiterebbe di un'alimentazione superiore per funzionare bene (leggi limiti di slew rate ad alimentazioni inferiori di quella standard, con l'opa standard).
Personalmente lo alimento indifferentemente sia a batteria che con lo switching, ma sempre senza opa (bypassato), e dopo alcune settimane di batteria sono tornato allo switching dato che non ho notato differenze (a parte la rottura di dover ricaricare la batteria).
Ciò comunque dimostra l'ottimo PSRR del superpro (e/o il fatto che il mio non è un impianto da 6 milioni di dollari, com'è normale che sia quando si vuole utilizzare un dac come il superpro ;-) ).
Sicuramente il bypass dello stadio d'uscita mi ha fornito un innalzamento delle prestazioni e della trasparenza assolutamente tangibili anche con il mio impianto, per cui probabilmente l'idea di alimentarlo a tensioni più basse può avere un senso in sistemi molto trasparenti e dopo aver eliminato altri colli di bottiglia più restrittivi...IMHO.

io lo alimento con un alimentatore stabilizzato della G&BL 12v 1A e mi trovo molto bene
non ho mai provato alimentazioni differenti se non l'alimentatore in dotazione anch'esso da 12 volt

merkutio ha scritto:

iperv ha scritto:

merkutio ha scritto:a proposito si superpro ( di ci sono felicissimo )
trovai tempo fa un sito straniero in cui si affermava che le migliori performance si ottenevano alimentandolo a 9volt
purtroppo non trovo più quel sito

qualche possessore ha esperienze in merito?

Ricordo anch'io qualcosa del genere.
Se ricordo bene a 9V (o 12V) si può alimentare tranquillamente, ma non lo stadio di uscita (leggi l'operazionale), che necessiterebbe di un'alimentazione superiore per funzionare bene (leggi limiti di slew rate ad alimentazioni inferiori di quella standard, con l'opa standard).
Personalmente lo alimento indifferentemente sia a batteria che con lo switching, ma sempre senza opa (bypassato), e dopo alcune settimane di batteria sono tornato allo switching dato che non ho notato differenze (a parte la rottura di dover ricaricare la batteria).
Ciò comunque dimostra l'ottimo PSRR del superpro (e/o il fatto che il mio non è un impianto da 6 milioni di dollari, com'è normale che sia quando si vuole utilizzare un dac come il superpro ;-) ).
Sicuramente il bypass dello stadio d'uscita mi ha fornito un innalzamento delle prestazioni e della trasparenza assolutamente tangibili anche con il mio impianto, per cui probabilmente l'idea di alimentarlo a tensioni più basse può avere un senso in sistemi molto trasparenti e dopo aver eliminato altri colli di bottiglia più restrittivi...IMHO.

io lo alimento con un alimentatore stabilizzato della G&BL 12v 1A e mi trovo molto bene
non ho mai provato alimentazioni differenti se non l'alimentatore in dotazione anch'esso da 12 volt

ma 1 A non è un pò pochino ???

dtraina ha scritto:

merkutio ha scritto:

iperv ha scritto:

merkutio ha scritto:a proposito si superpro ( di ci sono felicissimo )
trovai tempo fa un sito straniero in cui si affermava che le migliori performance si ottenevano alimentandolo a 9volt
purtroppo non trovo più quel sito

qualche possessore ha esperienze in merito?

Ricordo anch'io qualcosa del genere.
Se ricordo bene a 9V (o 12V) si può alimentare tranquillamente, ma non lo stadio di uscita (leggi l'operazionale), che necessiterebbe di un'alimentazione superiore per funzionare bene (leggi limiti di slew rate ad alimentazioni inferiori di quella standard, con l'opa standard).
Personalmente lo alimento indifferentemente sia a batteria che con lo switching, ma sempre senza opa (bypassato), e dopo alcune settimane di batteria sono tornato allo switching dato che non ho notato differenze (a parte la rottura di dover ricaricare la batteria).
Ciò comunque dimostra l'ottimo PSRR del superpro (e/o il fatto che il mio non è un impianto da 6 milioni di dollari, com'è normale che sia quando si vuole utilizzare un dac come il superpro ;-) ).
Sicuramente il bypass dello stadio d'uscita mi ha fornito un innalzamento delle prestazioni e della trasparenza assolutamente tangibili anche con il mio impianto, per cui probabilmente l'idea di alimentarlo a tensioni più basse può avere un senso in sistemi molto trasparenti e dopo aver eliminato altri colli di bottiglia più restrittivi...IMHO.

io lo alimento con un alimentatore stabilizzato della G&BL 12v 1A e mi trovo molto bene
non ho mai provato alimentazioni differenti se non l'alimentatore in dotazione anch'esso da 12 volt

ma 1 A non è un pò pochino ???

l'alimentatore originale uscito dalla confezione è un 12v 1 A
per cui mi sono attenuto a quelle specifiche