Recensione: DeskTop Star Gainclone by Hlly Electronics

mgiombi ha scritto:

pincellone ha scritto:

mgiombi ha scritto:Anche il TA MaurArte non è niente male!!!

Non mi risulta difficile crederlo. Maurarte e' veramente in gamba e sa il fatto suo.

Ciao

P.

Ed è pure gentile e cordiale. Veramente in gamba in tutti i sensi. Grazie Maurizio!

Quoto!

Scxusate se mi intromentto ma, dalle foto mi sembra di capire che i due Gainclone seguano una configurazione di alimentazione diversa.
Quello di silver, ha un raddrizzatore a 8 diodi veloci ( non si capisce se un doppio ponte o un ponte con diodi in parallelo) e i condensatori di filtraggio direttamente vicino al chip. I fili del trasformatore arrivano direttamente sulla PCB e forse e' anche per questo che, almeno prima, era più sensibile a captare il rumore di alternata.
L'altro ha l'alimentazione separata con ponte unico e grossi condensatori di filtro (mi sembra dei Rubycon standard) , vicino al chip ha poi dei condesatoi più piccoli per il decopuling vicino al chip.
Nessuno dei due è in classica configurazione dual mono, che richiederebbe anche due trasformatori, ma il primo ha comunque raddrizzatore e filtro separati.
Ma il problema credo sia la qualita dei componenti, considerando poi che i cinesi sono molto abili anche nel clonarli.
Visto che sono indeciso su quale delle due soluzioni adottare, mi piacerebbe sapere la capacita e la marca (sembrano degli enla for audio) dei condesatori sul primo gainclone.

Fabio

c'é un cinesino che propone le PCB nude e ci monti quello che piú ti piace.
questo:

http://cgi.ebay.it/LM3886-Power-Amplifier-pcb-set-BUY-30-free-shipping_W0QQitemZ320310808544QQihZ011QQcategoryZ14973QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

oppure un italiano che fa delle PCB con la possibilitá di montare anche il 3875.
questo:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=270297485340

devi aggiungere la PCB dell'alimentazione a quest'ultimo.
in quanto ai cloni dei componenti anche il GC é un clone e probabilmente suonerá diversamente dal gaincard originale.
non credo, anche se possibilissimo, che clonino i condensatori in quanto tali, credo invece che ci sia una notevole discrepanza tra il costo del componente acquistato in estremo oriente e quello acquistato sotto casa.
il mio GC montato sulle PCB del cinesino porta elna cerafine, wima, etc etc.
il costo é basso o perlomeno ragionevole.
sicuramente i componenti audiograde "cinesi" costano come quelli del pizzicagnolo nostrano.
ora alcuni cinesi vendono ingolosendo l'acquirente con la spedizione a costo 0, logicamente caricandola sul costo del componente stesso.
comunque e per concludere quello che ho acquistato in cina mi é sempre arrivato e se non mi é arrivato me lo hanno rispedito a 0 euro, quello che ho acquistato in italia NO(vedi 9371anna (926 positive feed) 96.7%.
i punteggi di feedback fasulli ci sono in tutto il mondo e valgono praticamente nulla.
quante volte si legge: i miei feedback sono la vostra garanzia.
dovremmo copiare quanto é stato fatto su altri forum, non solo di hi-fi, che hanno stilato una graduatoria di venditori affidabili.
tanto ci si serve piú o meno tutti dagli stessi venditori dell'estremo oriente.
chi mi dice che l'alps che compre nel negozio sotto casa non sia uguale a quello che costa un terzo e che compro in cina?
avevo posto la domanda di una foto di uno spaccato di un alps originale ma non ho avuto seguito.
non occorre romperlo il pot, basta svitare le 2 vitine che lo tengono assieme e fare una foto.

Per altre vie l'ampli di Hlly è arrivato anche a me.
Non è quello che mi avrebbe dovuto inviare lui per fare dei test (e che probabilmente non arriverà mai). Causa un pessimo imballo è arrivato con danni al pannello anteriore, all'interruttore di alimentazione,
Nei prossimi giorni pubblicherò qualcosa...

vipart ha scritto:Scusa Michele dimenticavo che il mio Mardis v3 non ha nulla a che vedere con il Trends liscio

Enzo

A parte l'alimentazione...

Qualcuno ha postato questo 3D su diyAudio Forums.
Indovinate chi?

Visto che nessuno osa o meglio non interessa a nessuno , la persona è Hlly (e chi altri).

Volevo sapere da mauro, se possibile visto che è di roma, dove ha comprato i componenti necessari per la modifica, e che cosa intende per bypass dei condensatori con i condensatori originali.
Grazie, saluti a tutti.

Come quello di Sergio anche quello che sto testando è arrivato con danni dovuti al trasporto (frontale ed interruttore di accensione danneggiati)
Il suono non è male, per quello che costa è un buon affare. La potenza c'è, la dinamica anche, le voci sono leggermente velate e meno definite rispetto ai nostri amati TA2024.
La costruzione è approssimativa con abbondante uso di colla e saldature e assemblaggi meccanici grossolani. La componentistica è decorosa con un toroidale ben dimensionato. E' presente la protezione per le casse acustiche (sx in alto) che in caso di rottura di chip e conseguente continua sulle casse (vedi fusione bobine woofer) è sempre gradita.


Le misure
L'ampli eroga prima del clipping 18,43Volt a 1000Hz su carico di 8Ohm pari a 42,45Watt


Ecco come clippa a 44,93 Watt

Sporchetta la semionda inferiore con segni di autoscillazione
L'ampli è lineare da 30Hz a 50KHz
Le modifiche riguarderanno l'alimentazione con l'adozione di un nuovo circuito con doppio raddrizzatore rete RC etc.. Anche gli stampati saranno abbondantemente rimaneggiati con nuove capacità,resistenze etc..
Il potenziomentro verrà sostituito con un Alps blu.
A breve le foto con le modifiche e le nuove misure.

certo ke il pacco potrebbero curarlo un po' di più...è vero ke è gratis ma arrivano tutti mezzi rotti!

diciamo forse ke per il basso costo alcune mancanze magari si possono giustificare ma secondo te è meglio o peggio del yulong ke avevi modificato poco temppo fa..
ovvero qual è la miglior base di partenza per eventuali modifiche?

ovvero qual è la miglior base di partenza per eventuali modifiche?

Probabilmente questo ma vedremo a fine modifiche.
Da segnalare che i chip molto probabilmente sono tarocchi (originale a dx nella foto si nota la serigrafia più incisa e netta)

e il trasfo ha i secondari che al posto del rame sono avvolti in alluminio (in foto vedete i due secondari aperti per poter separare gli avvolgimenti, lo stagno non attacca ed hanno il colore dell'alluminio )

Sto andando avanti con le modifiche. Stampato prima e dopo

Sotto

Come vedete molti piste sono state sostituite-rinforzate con cavetto di rame . Questo porta a miglioramenti sensibili in dinamica e dettaglio.
L'uscita è saldata direttamente al piedino OUT e la rete di Zobel verrà direttamente saldata alle boccole d'uscita.

A fine modifiche pubblicherò tutti gli interventi con spiegazioni dettagliate.

Grazie Maurizio per il tuo lavoro e le spiegazioni sempre esaustive che attestano la tua grande passione!



Ciao,Antonio

Grazie!
Certo che alla fine del Gainclone di HLLY ci rimane ben poco: contenitore,trasformatore,4 condensatori 5 resistenze e 2 stampati completamente modificati...

se posso permettermi Maur, OTTIMA operazione di tweeking

ciao, Santo

Gran bel lavoro Maurizio. In effetti alla fine conviene prendere direttamente gli stampati che hai indicato nel primo post. Il circuito e' identico a questi di Hlly. Sicuramente il chip era tarocco e questo contribuisce anche a spiegare il perche' Sergio era rimasto piuttosto deluso nell'ascoltare questo ampli.

Ciao

P.

Beh sarà interessante capire se cmq tra le varie "basi" di partenza quello di Hilly si presterà meglio di altri a migliorie senza gravare sul portafogli! Diverrebbe un buon acquisto per chi è pratico di saldatore e tweaking...

Non esagerate con i complimenti!!!
Quello che va considerato è il costo dell'HLLY
Alla fine portato a casa costa poco più di 100 Eurozzi.
Il trasfo (non eccelso ma silenzioso) e la scatola in Italia li pagheremmo circa 90/100 Euro
I condensatori di alimentazione sembrano originali e 4x10.000uF per meno di 20/25 Euro non si trovano.
Forse non è sto gran prezzo...comunque è una buona base.

Non credo convenga. Dopo aver visto tutto il lavoro fatto da Maurizio dubito seriamente che ne valga la pena. Troppi componenti da sostituire. Immagino che anche la rimozione del chip falso non sia stata facilissima.

E' piu' semplice prendere i pcb e tutto il resto a parte.

Ciao

P.

Bel lavoro Mauro!
...e sì, adesso si piegano tante cose, a cominciare dal prezzo rispetto al GC "normale" e a cominciare dalle impressioni di ascolto.

N.B.: oltre alla piegature della basetta che circondava il pulsante di accensione all'interno, causata sicuramente da una botta del potenziometro non adeguatamente bloccato, tale pulsante non resta premuto nel mio Hlly, torna sempre su "off". Nota in caso non lo avessi detto prima.
Qualcuno sa come potrei aggiustarlo?

Probabilmente si è spezzato il gancetto di blocco del pulsante, magari di bachelite.
L'unica è quella di smontarlo e portarselo come campione in un negozio di ricambi elettronici e sperare di trovarne uno uguale da rimontare sull'ampli.

N.B.: oltre alla piegature della basetta che circondava il pulsante di accensione all'interno, causata sicuramente da una botta del potenziometro non adeguatamente bloccato, tale pulsante non resta premuto nel mio Hlly, torna sempre su "off". Nota in caso non lo avessi detto prima.
Qualcuno sa come potrei aggiustarlo?

Devi smontare il frontale e la staffa che tiene l'interruttore.
Quando avrai l'interruttore libero prova a vedere se la ritenuta funziona.
Se non dovesse andare il ricambio è questo:
http://www.electronic.it/product/18486/Interruttore-rete-10A-250V.asp
Un pochino caro!!!

MaurArte ha scritto:Un pochino caro!!!

Parecchio...

MaurArte ha scritto:Da segnalare che i chip molto probabilmente sono tarocchi (originale a dx nella foto si nota la serigrafia più incisa e netta)

Se quello è il discrimine allora tutti gli LM3886TF venduti su ebay sono tarocchi. Controllare anche voi.
Persino sul sito http://www.heao.it/Gainclone.htm , segnalato qui in un altro post, si intuiscono serigrafie simili a quelle dell'integrato a sinistra.
Siamo sicuri che non si tratti solo di una produzione fatta in posti diversi?
Dove hai acquistato il sostituto?
La National segnala questi distributori

Order FromThis DistributorAvailableQuantity

Aeco tech LM3886TF (Asia Pacific)	1000
Arrow LM3886TF (Worldwide)	4
Avnet-em LM3886TF (Americas)	520
Digikey LM3886TF (Worldwide)	1K+
Farnell LM3886TF (Europe and Asia)	771
Future LM3886TF (Worldwide)	1K+
Keikong LM3886TF (Asia Pacific)	1K+
Newark LM3886TF (Americas)	671
RS Components LM3886TF (Worldwide)	313
Taylor LM3886TF (Americas)	344

Si, siamo sicuri. Il problema degli LM3886 c'e'.

In Cina li vendono dappertutto e i costruttori cinesi non esitano ad usarli. Li chiamano semi-originals. Nel migliore dei casi sono scarti di produzione rimessi in circolazione, ma nella stragrande maggioranza dei casi sono veri e propri falsi.

Ovviamente non basta sempre analizzare il marchio per riconoscerli, ma in alcuni casi si. E credo proprio che Maurizio abbia colto nel segno.

Se non bastasse, si pensi alla qualità sonica, A Sergio non e' piaciuto l'amp di Hlly, a mio avviso il motivo principale e che ruota tutto attorno a dei chip tarocchi.

http://66.102.9.104/translate_c?hl=it&sl=zh-CN&tl=en&u=http://www.xydzy.com/emporium/lingjian/lm3886tf.htm&usg=ALkJrhiDWvfFQGyUHD0SvtOy5Jz2DtbExQ

[quote="pincellone"]Si, siamo sicuri. Il problema degli LM3886 c'e'.

Visto che c'è, e che non basta una bella serigrafia per riconoscere gli originali, non resta che acquistare dai rivenditori suddetti, quando questi vendano al dettaglio e magari via web.
Quale è il tuo pusher?