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Sigillare le spine con il silicone: raccomandazione per la sicurezza.

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diechirico
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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 13:38

Credo che possa essere di pubblica utilità una recente "scoperta" che ho fatto, durante le fasi di realizzazione di un cavo di alimentazione TNT TTS, che potrebbe non stupire affatto i più esperti ma magari eviterà eventuali situazioni spiacevoli agli altri.

E' buona norma usare il silicone per sigillare le spine dei vari cavi di alimentazione: è un buon paracadute in caso di eventuale cedimento delle connessioni interne, sia dovuto a forzature esterne che a logorio (speriamo di no!).

Il problema è anche sapere QUALE silicone usare. Ho iniziato con del silicone bianco acrilico, ed è da EVITARE. Cortocircuito immediato. Indagando, scopro che il silicone acrilico contiene dell'acqua, credo per migliorarne la fluidità (è effettivamente molto "maneggevole") per poi indurirsi con l'evaporazione. Il problema è che ci vuole molto tempo, e comunque meglio non scherzarci con queste cose...

Ho quindi optato per del più sicuro, e isolante, silicone trasparente acetico, che costa pure di meno Smile

Ad maiora.



ps. i test li ho fatti con un tester di voltaggio, collegando il cavo a uno zetagi a 12V. Non facciamo pazzie Wink
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Messaggio Da diechirico Gio 14 Ott 2010 - 13:55

Personalmente, questa strada non mi è mai piaciuta, come l'utilizzo di silicone in generale...
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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 14:02

diechirico ha scritto:Personalmente, questa strada non mi è mai piaciuta, come l'utilizzo di silicone in generale...

Come mai Diego? Mi interessa sapere cosa ne pensi.
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Messaggio Da giovyy Gio 14 Ott 2010 - 14:14

Io uso la colla a caldo..
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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 14:21

giovyy ha scritto:Io uso la colla a caldo..

Ci avevo pensato anche io, ma ho paura di sciogliere le spine con il calore e creare qualche contatto accidentale. E' anche vero che non ho mai usato colla a caldo quindi non mi rendo conto delle temperature che riuscirebbe a raggiungere...
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Messaggio Da diechirico Gio 14 Ott 2010 - 14:23

Miclaud ha scritto:
diechirico ha scritto:Personalmente, questa strada non mi è mai piaciuta, come l'utilizzo di silicone in generale...
Come mai Diego? Mi interessa sapere cosa ne pensi.
perchè il silicone pasticcia tutto.
io sono dell'idea che se una cosa è sotto tensione (fisica) è giusto che si rompa.
poi, quello che dici tu, invece, non è un problema.
se inciampi nel cavo e questo si strappa, si strappa dalla spina, e quindi niente è sotto tensione.
è assolutamente improbabile che i collegamenti nella spina cedano da soli.
se usi spine grandi hai quasi mezzo cm di distanza fra i poli. il neutro e la fase, poi, sono a quasi 2 cm di distanza.
secondo me è uno zelo che sporca e basta.
è solo la mia opinione, però!
ciauz
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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 14:30

diechirico ha scritto:
Miclaud ha scritto:
diechirico ha scritto:Personalmente, questa strada non mi è mai piaciuta, come l'utilizzo di silicone in generale...
Come mai Diego? Mi interessa sapere cosa ne pensi.
perchè il silicone pasticcia tutto.
io sono dell'idea che se una cosa è sotto tensione (fisica) è giusto che si rompa.
poi, quello che dici tu, invece, non è un problema.
se inciampi nel cavo e questo si strappa, si strappa dalla spina, e quindi niente è sotto tensione.
è assolutamente improbabile che i collegamenti nella spina cedano da soli.
se usi spine grandi hai quasi mezzo cm di distanza fra i poli. il neutro e la fase, poi, sono a quasi 2 cm di distanza.
secondo me è uno zelo che sporca e basta.
è solo la mia opinione, però!
ciauz
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Dal punto di vista della presa a muro credo tu non abbia torto: anche si scollegasse uno dei poli, per creare cortocircuito uno dei due cavi dovrebbe toccare l'altro contatto pur rimanendo in parte collegato al suo; praticamente impossibile, quindi l'intervento credo sia in effetti quasi paranoico.
La parte critica credo sia la Iec. Già sono più piccole delle schuko, in caso di strappo di entrambi i poli (parliamo comunque di situazioni davvero estreme, credo) il contatto potrebbe esserci, e lì la cosa può diventare antipatica.

Che poi il silicone sia un pò viscidone è vero, ma se lo teniamo chiuso li dentro... Wink
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Messaggio Da giovyy Gio 14 Ott 2010 - 14:32

Miclaud ha scritto:
giovyy ha scritto:Io uso la colla a caldo..

Ci avevo pensato anche io, ma ho paura di sciogliere le spine con il calore e creare qualche contatto accidentale. E' anche vero che non ho mai usato colla a caldo quindi non mi rendo conto delle temperature che riuscirebbe a raggiungere...

Tranquillo, io la uso spesso..non si raggiungono temperature elevate a tal punto da sciogliere la plastica..
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Messaggio Da diechirico Gio 14 Ott 2010 - 14:44

Miclaud ha scritto:
diechirico ha scritto:
Miclaud ha scritto:
diechirico ha scritto:Personalmente, questa strada non mi è mai piaciuta, come l'utilizzo di silicone in generale...
Come mai Diego? Mi interessa sapere cosa ne pensi.
perchè il silicone pasticcia tutto.
io sono dell'idea che se una cosa è sotto tensione (fisica) è giusto che si rompa.
poi, quello che dici tu, invece, non è un problema.
se inciampi nel cavo e questo si strappa, si strappa dalla spina, e quindi niente è sotto tensione.
è assolutamente improbabile che i collegamenti nella spina cedano da soli.
se usi spine grandi hai quasi mezzo cm di distanza fra i poli. il neutro e la fase, poi, sono a quasi 2 cm di distanza.
secondo me è uno zelo che sporca e basta.
è solo la mia opinione, però!
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Dal punto di vista della presa a muro credo tu non abbia torto: anche si scollegasse uno dei poli, per creare cortocircuito uno dei due cavi dovrebbe toccare l'altro contatto pur rimanendo in parte collegato al suo; praticamente impossibile, quindi l'intervento credo sia in effetti quasi paranoico.
La parte critica credo sia la Iec. Già sono più piccole delle schuko, in caso di strappo di entrambi i poli (parliamo comunque di situazioni davvero estreme, credo) il contatto potrebbe esserci, e lì la cosa può diventare antipatica.

Che poi il silicone sia un pò viscidone è vero, ma se lo teniamo chiuso li dentro... Wink
mah, secondo me se usi le IEC grandi (tipo quelle che vende audiokit, con il pozzetto e serraggio a vite - 6eu), è impossibile che accada qualcosa, imho.
e poi, con tutto il silicone, come le ricicli le cose? Laughing Laughing
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Messaggio Da Vincenzo Gio 14 Ott 2010 - 14:48

Premesso che una cosa del genere non la farei nemmeno sotto tortura, state attenti al silicone: l'acido acetico deve evaporare completamente prima di utilizzarla! e ci vogliono parecchie ore, vista la poca quantità di aria che circola all'interno.

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Messaggio Da diechirico Gio 14 Ott 2010 - 14:50

Vincenzo ha scritto:Premesso che una cosa del genere non la farei nemmeno sotto tortura, state attenti al silicone: l'acido acetico deve evaporare completamente prima di utilizzarla! e ci vogliono parecchie ore, vista la poca quantità di aria che circola all'interno.

Ok Ok Ok
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Messaggio Da tino84 Gio 14 Ott 2010 - 15:12

ma per questo lavoro,non basterebbe una saldatura proprio proprio?

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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 16:32

Vincenzo ha scritto:Premesso che una cosa del genere non la farei nemmeno sotto tortura, state attenti al silicone: l'acido acetico deve evaporare completamente prima di utilizzarla! e ci vogliono parecchie ore, vista la poca quantità di aria che circola all'interno.

Ciao, perché dici che non lo faresti? Pensi sia pericoloso/inutile/brutto? Giusto per capire se il tuo è un dubbio legato all'estetica/praticità della cosa o se ritieni che ci possano proprio essere rischi di vario tipo legati a motivi che non conosco?
Quali sono le controindicazioni dell'acido acetico? E' pericoloso per esalazioni varie? Contatto con la pelle? Oppure dà problemi legati al contatto con la corrente elettrica?

Faccio tutte queste domande perché trovo l'argomento interessante e non ho capito per quale motivo tu trovi così sconsigliabile tale pratica. Wink
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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 17:27

tino84 ha scritto:ma per questo lavoro,non basterebbe una saldatura proprio proprio?

Ci avevo pensato ma, premesso che siamo forse a livelli paranoici, credo che se una spina subisse uno stress meccanico tale da farne saltare le connessioni dubito che una saldatura possa bastare, per quanto aiuti. Il silicone sarebbe per l'appunto un salvagente in caso di rottura.
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Messaggio Da piero7 Gio 14 Ott 2010 - 19:06

hai pensato che se se si spezza il cavo nella parte sotto il silicone che va ai morsetti poi c'è da bestemmiare in armeno per aprirla, togliere il silicone, spellare e rimettere a post la parte spezzata?
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Messaggio Da Vincenzo Gio 14 Ott 2010 - 19:21

Miclaud ha scritto:Ciao, perché dici che non lo faresti? Pensi sia pericoloso/inutile/brutto? Giusto per capire se il tuo è un dubbio legato all'estetica/praticità della cosa o se ritieni che ci possano proprio essere rischi di vario tipo legati a motivi che non conosco?
Quali sono le controindicazioni dell'acido acetico? E' pericoloso per esalazioni varie? Contatto con la pelle? Oppure dà problemi legati al contatto con la corrente elettrica?

Faccio tutte queste domande perché trovo l'argomento interessante e non ho capito per quale motivo tu trovi così sconsigliabile tale pratica. Wink
I motivi sono parecchi... E' innanzi tutto inutile perché per evitare che "scappi" il cavo dal morsetto l'unico sistema sicuro è saldare i cavi ai plug, cosa che ho sempre fatto nei miei cavi di alimentazione. Si toglie la vite, si appoggia la punta del saldatore per fare scaldare bene il metallo (di solito ottone) e pio si inserice il cavo e si salda con abbondante 60/40.
Poi ci sono i motivi pratici: il silicone non permette più l'apertura e l'ispezione.
E infine l'acido acetico: se non è completamente evaporato, e' conduttivo! le conseguenze te le lascio immaginare.

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Messaggio Da Miclaud Gio 14 Ott 2010 - 19:31

Vincenzo ha scritto:
I motivi sono parecchi... E' innanzi tutto inutile perché per evitare che "scappi" il cavo dal morsetto l'unico sistema sicuro è saldare i cavi ai plug, cosa che ho sempre fatto nei miei cavi di alimentazione. Si toglie la vite, si appoggia la punta del saldatore per fare scaldare bene il metallo (di solito ottone) e pio si inserice il cavo e si salda con abbondante 60/40.
Poi ci sono i motivi pratici: il silicone non permette più l'apertura e l'ispezione.
E infine l'acido acetico: se non è completamente evaporato, e' conduttivo! le conseguenze te le lascio immaginare.

Sul problema, esposto anche da piero, della difficoltà di agire dopo la siliconatura, me ne rendo conto. Diciamo che ritenevo fosse il giusto prezzo da pagare per la sicurezza assoluta.

Più che altro mi rende perplesso il discorso sulla conducibilità dell'acido acetico. Ho testato il cavo con uno zetagi pochi minuti dopo il trattamento e non ho rilevato il minimo problema, al contrario di quando usai l'acrilico, quello si che conduce alla grande Shocked
E infatti poi l'ho provato senza il minimo problema proprio sul mio impianto, dopo massimo 10 minuti dall'applicazione. A questo punto non capisco proprio...
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