NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D

Da Silver Black Mer 26 Nov 2008 - 0:25

Solo per ricordare l'appassionante recensione di Lucio Cadeddu su questo prodigio della classe D, i finali monofonici Ref9

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref9_front

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref9_front

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref9_rear

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref9_inside

Prodotto: NuForce REF 9 - finali di potenza mono
Costruttore: NuForce - USA
Prezzo appross.: 3000 € la coppia
Disponibile in Italia presso: Mad for Music
Apparecchi in prova forniti da: NuForce - USA
Recensore: Lucio Cadeddu - TNT Italia
Recensito: Giugno, 2006

http://www.tnt-audio.com/ampli/nuforce_ref9.html

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 8:28

Interessante. E' ben evidente l'alimentazione switching molto, ma molto simile a quella che utilizzo sulla scheda Sure dietro consiglio di Audio1st. Sono quasi certo che e' realizzata dallo stesso produttore (Meanwell, ha un quasi monopolio su questi prodotti, ma vende anche con marchi OEM). Pero' 3000 euro la coppia e' un prezzo assurdo, considerato che lo switching costa si e no 30 euro!!! Wink

Aggiungi i moduli Hypex o IcePower et voila', te lo sei costruito da te...

Adesso capisco perche' hanno lanciato l'Icon, che come ho detto suona benino, ma non come la Sure!

Ciao

P.

Da nd1967 Mer 26 Nov 2008 - 9:18

pincellone ha scritto:lo switching costa si e no 30 euro!!!
Aggiungi i moduli Hypex o IcePower et voila', te lo sei costruito da te...

Pinc... detto così sembrerebbe una cavolata farseli...
Perchè non te li fai e ci fai sapere? Wink

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 10:04

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:lo switching costa si e no 30 euro!!!
Aggiungi i moduli Hypex o IcePower et voila', te lo sei costruito da te...
Pinc... detto così sembrerebbe una cavolata farseli...
Perchè non te li fai e ci fai sapere?

Se mi finanzi il progetto a fondo perduto, senz'altro! Laughing

Scherzi a parte, non deve essere molto complicato costruirseli, anche perche' i moduli Hypex o IcePower sono di solito pre-assemblati, come pure l'alimentatore switching. Paradossalmente e' molto piu' facile farsi questi, che un Gainclone!

Ciao

P.

Da nd1967 Mer 26 Nov 2008 - 10:23

pincellone ha scritto:
Se mi finanzi il progetto a fondo perduto, senz'altro!

ma facendoseli, togliendo quindi il costo della mano d'opera, quanto costerebbe di materiali?

pincellone ha scritto:Paradossalmente e' molto piu' facile farsi questi, che un Gainclone!

per cui come mano d'opera costerebbe pure meno farseli fare rispetto ad un gainclone

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 10:40

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:
Se mi finanzi il progetto a fondo perduto, senz'altro!
ma facendoseli, togliendo quindi il costo della mano d'opera, quanto costerebbe di materiali?
pincellone ha scritto:Paradossalmente e' molto piu' facile farsi questi, che un Gainclone!
per cui come mano d'opera costerebbe pure meno farseli fare rispetto ad un gainclone

Dai un'occhiata qui

http://www.hypex.nl/

https://www.hypexshop.com/

Per la mano d'opera, penso proprio di si. Se qualcuno e' disposto a costruirteli.

Ciao

P.

Da nd1967 Mer 26 Nov 2008 - 10:47

pincellone ha scritto:
Dai un'occhiata qui

Sei il solito sfaticato Wink

Dai fai una bella lista della spesa con a fianco i prezzi e con in fondo il totale...
Sia mai che poi te li ordini Razz

Da mgiombi Mer 26 Nov 2008 - 10:59

A occhio e croce servono almeno 1000 euro per realizzare due finali mono così...

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 11:01

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:
Dai un'occhiata qui
Sei il solito sfaticato
Dai fai una bella lista della spesa con a fianco i prezzi e con in fondo il totale...
Sia mai che poi te li ordini

Prima o poi li costruiro' anche per me e solo quando saro' soddisfatto del risultato, magari ne faro' qualcuno anche per gli amici. Ma per il momento non se ne parla. Sono abbastanza contento di quello che ho.

Comuque credo sia abbastanza semplice metterseli assieme anche da soli!

Questo modulo e' interessante, andrebbe abbinato con uno switching da 50V.

http://www.hypex.nl/docs/UcD180OEM_datasheet.pdf

Ciao

P.

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 11:03

mgiombi ha scritto:A occhio e croce servono almeno 1000 euro per realizzare due finali mono così...

Con meno di 500 euro te la cavi, se costruisci tutto da te...

Da mgiombi Mer 26 Nov 2008 - 11:05

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:
Dai un'occhiata qui
Sei il solito sfaticato
Dai fai una bella lista della spesa con a fianco i prezzi e con in fondo il totale...
Sia mai che poi te li ordini

Andrea, se la memoria funziona mi pare che felfra ha già realizzato qualcosa del genere; inoltre mi sembra di ricordare che anche maurarte disse di avere in agenda qualcosa...(forse NewClassD... http://www.newclassd.com/)

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 11:17

http://cgi.ebay.it/Hypex-Universal-Class-D-amplifier-module-UCD180ST_W0QQitemZ120243982008QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item120243982008&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A758%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Ho fatto un salto sul sito della Nuforce, adesso il loro prodotto di punta e' il ref 9 V2, che e' sicuramente un po' piu' sofisticato.

Si nota tra l'altro il fatto che i due condensatoroni da 12.000uF all'uscita dello switching sul Ref 9, nella versione 2 sono stati sostituiti da diversi condensatori piu' piccoli. E la scheda di amplificazione sembra abbastanza diversa rispetto alla versione 1 (anche se non escludo che gran parte sia solo un restyling del layout).

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref-mo10

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref-mo10

Lo switching e' uno Skynet, come si puo' vedere dall'immagine ingrandita

http://www.skynetpower.com.tw/

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Skynet10

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Skynet10

Qui si vede meglio l'interno della vecchia versione recensita da LC

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ref9-l10

Da Silver Black Mer 26 Nov 2008 - 12:29

pincellone ha scritto:Scherzi a parte, non deve essere molto complicato costruirseli, anche perche' i moduli Hypex o IcePower sono di solito pre-assemblati, come pure l'alimentatore switching. Paradossalmente e' molto piu' facile farsi questi, che un Gainclone!

Perchè parli di Hypex o IcePower, solo perchè sono moduli in classe D che fanno della potenza la loro caratteristica principale? Ironic

I NuForce sono un brevetto completamente diverso e proprietario, addirittura c'è chi dice ci sia: classe T, classe D e classe NuForce.

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 12:45

Silver Black ha scritto:
pincellone ha scritto:Scherzi a parte, non deve essere molto complicato costruirseli, anche perche' i moduli Hypex o IcePower sono di solito pre-assemblati, come pure l'alimentatore switching. Paradossalmente e' molto piu' facile farsi questi, che un Gainclone!

Perchè parli di Hypex o IcePower, solo perchè sono moduli in classe D che fanno della potenza la loro caratteristica principale?
I NuForce sono un brevetto completamente diverso e proprietario, addirittura c'è chi dice ci sia: classe T, classe D e classe NuForce.

Perche' non sono identici, ma molto simili come tecnologia. Non mi aspetto che un Hypex o un Icepower suoni comunque allo stesso modo di un Nuforce (nel bene e nel male). Purtroppo non ho mai sentito questi amp, a parte l'Icon.

Sicuramente mi fido di quello che dice Mr. Nuforce in persona (Casey Ng) in un'intervista

AVG: What about Philips Hypex
and the Power Physics module
[used in NHT's xD speaker]?
Aren't they also important
Class D players?

CN: Hypex licenses Philips's UCD
Class-D technology and offered its
amplifiers as modules. Power
Physics' approach is an implementation
of a Single Cycle Controller. We
believe ICEpower, UCD, and NuForce
are closer relatives, sharing the ability
to take feedback from the speaker output.
The PowerPhysics amplifier taps
the feedback signal from the switching
node, making the amp's performance
more dependent upon the quality of
power supply and to speaker-load variations.
Also, its THD can accelerate as
frequencies extend beyond 10Khz.

http://www.nuforce.com/reviews/AVGuide-ClassDamp.pdf

Ciao

P.

Da Silver Black Mer 26 Nov 2008 - 13:22

pincellone ha scritto:Perche' non sono identici, ma molto simili come tecnologia. Non mi aspetto che un Hypex o un Icepower suoni comunque allo stesso modo di un Nuforce (nel bene e nel male). Purtroppo non ho mai sentito questi amp, a parte l'Icon.

Sicuramente mi fido di quello che dice Mr. Nuforce in persona (Casey Ng) in un'intervista

Interessantissimo! Surprised

Allora sarebbe davvero meraviglioso fare un clone dei Ref9SE... Dribbling

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 14:24

Silver Black ha scritto:
pincellone ha scritto:Perche' non sono identici, ma molto simili come tecnologia. Non mi aspetto che un Hypex o un Icepower suoni comunque allo stesso modo di un Nuforce (nel bene e nel male). Purtroppo non ho mai sentito questi amp, a parte l'Icon.

Sicuramente mi fido di quello che dice Mr. Nuforce in persona (Casey Ng) in un'intervista

Interessantissimo!
Allora sarebbe davvero meraviglioso fare un clone dei Ref9SE...

Beh, forse proprio un clone no, ma sicuramente si potrebbe fare questo con un'alimentazione switching senza svenarsi:

http://www.tnt-audio.com/ampli/udc180.html

L'alimentazione switching sulla classe T e D produce ottimi risultati (e alla Nuforce, a quanto pare, lo sanno!).

Da nd1967 Mer 26 Nov 2008 - 15:09

pincellone ha scritto:http://www.tnt-audio.com/ampli/udc180.html

Dimmi se sbaglio

Per fare questo
NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Dual1810

Devo comprare

2 moduli di amplificazione mono di alta qualità UcD180AD (circa 70 euro l'uno) = 140 euro

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ucd18010

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Ucd18010

2 moduli di alimentazione di alta qualità UcD HG (circa 170 l'uno) = 340 euro

NuForce Ref9 - finali monofonici in classe D Hg1_0010

2 Trasformatori TR100A da 160VA (circa 50 euro l'uno) = 100 euro

Siamo a circa 580 euro... + 50/60 euro tra

2 connettori di ingresso bilanciati
2 connettori di uscita di qualità molto elevata
2 cavi di interconnessione interna UcD
1 connettore di alimentazione IDE con fusibile integrato
1 interruttore di alimentazione

+ il box (altri 50/60 euro?) e siamo a circa 700 euro

Giusto?

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 15:29

Se lo vuoi replicare si, ma gli alimentatori switching in questo caso sono la migliore soluzione, piu' efficienza, meno consumi, costi nettamente inferiori, miglior risultato.

Quindi niente toroidi e stadi di alimentazione bensi' uno o due di questi (secondo me si possono trovare ad un prezzo molto inferiore a quello di questa inserzione).

http://cgi.ebay.com/Hypex-SMPS180-switching-mode-power-supply-180W_W0QQitemZ120337673746QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item120337673746&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1205%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

In realta', basta solo un alimentatore percio' i costi sono drasticamente ridotti rispetto ai tuoi 700 euro. Qui il datasheet

http://www.hypex.nl/docs/smps180.pdf

Come ho detto, secondo me te la puoi cavare con meno di 500 euro.

Da Silver Black Mer 26 Nov 2008 - 15:30

nd1967 ha scritto:e siamo a circa 700 euro

E allora mi prendo l'IA7, anche usato. Rolling Eyes

Da pincellone Mer 26 Nov 2008 - 16:02

Silver Black ha scritto:
nd1967 ha scritto:e siamo a circa 700 euro

E allora mi prendo l'IA7, anche usato.

Allora forse e' meglio che ti tieni il Gainclone. Se nella review di LC si dice che gia' ci sono differenze tra l'8 e il 9, figuriamoci con il 7.

Ripeto, secondo me con 500 eurozzi o meno un ampli basato sugli Hypex sarebbe realizzabile, anche se al momento non credo che avrei il tempo di seguire/ne' ho voglia di spendere soldi in un progetto del genere.

Da Dan73 Mer 26 Nov 2008 - 18:33

nd1967 ha scritto:
pincellone ha scritto:http://www.tnt-audio.com/ampli/udc180.html
Dimmi se sbaglio

Per fare questo

Devo comprare

2 moduli di amplificazione mono di alta qualità UcD180AD (circa 70 euro l'uno) = 140 euro

2 moduli di alimentazione di alta qualità UcD HG (circa 170 l'uno) = 340 euro

2 Trasformatori TR100A da 160VA (circa 50 euro l'uno) = 100 euro

Siamo a circa 580 euro... + 50/60 euro tra

2 connettori di ingresso bilanciati
2 connettori di uscita di qualità molto elevata
2 cavi di interconnessione interna UcD
1 connettore di alimentazione IDE con fusibile integrato
1 interruttore di alimentazione

+ il box (altri 50/60 euro?) e siamo a circa 700 euro

Giusto?

Esiste anche l'ali per un modulo quello qui indicato è per 2 moduli, viene 120 €
http://shop.ebay.it/items/hypex_W0QQLHQ5fAvailToZ101QQ_armZ1QQ_armmZ63QQ_ruuZhttpQ3aQ2fQ2fshopQ2eebayQ2eitQ2fitemsQ2fhypexQ5fW0Q51Q51Q5farrQ5A1Q51Q51Q5ftrksidQ5Am38Q512el1313QQ_trksidZm38Q2el1313

Da RedazioneUHF Gio 4 Dic 2008 - 7:52

Silver Black ha scritto:
nd1967 ha scritto:e siamo a circa 700 euro

E allora mi prendo l'IA7, anche usato.

Assolutamente da quotare. Almeno ho un qualcosa che ha mercato un domani lo volessi cedere. Si trovano in giro anche a 500 €, per non parlare dei Reference 9 - Versione 9.02 intorno ai 1200 €

Da franco67 Lun 8 Dic 2008 - 1:12

ciao a tutti Very Happy

ho costruito 2 finali mono IN bilanciati e no con moduli hipex ucd 180ad (100€) , toroide da 250w ( 45€ ), moduli ponte + filtro fatti in casa 10620uF (40€) , scatole hifi200 + accessori e cavi vari x collegamenti interni ( 60-70€ ). totale 250€ o poco + cadauno + ovviamente il tempo. ovvio che il risultato estetico non è quello in foto in tnt, ma ci si accontente.
risultato niente male, ma con poco di + ( e se usati sui 400€ ) , 2 FLYING MOLE DAD se la giocano.
medio alti meglio i F.M. , medio bassi gli hipax. cmq entrambi qualità prezzo + chge ottimi. Clap

mi piacerebbe provare gli hipex con i moduli switcing come i F.M. . al momento però no time e no money Sad

ciaooo

Da iano Mer 20 Mag 2009 - 9:22

Ma quanto sono affidabili i NuForce?.Un ref 9 mi ha detto addio senza un buon motivo apparente.Certo rimettendo su il vecchio SS,mi sono reso conto che non c'è più spazio per una lotta di "classi".Non mi resta che piangere,perchè comunque non sono più disposto a rinunciare al suono dei NuForce.
Ciao ,Sebastiano.