La follia dei cavi - Editoriale di tnt audio -

Da Barone Rosso Sab 5 Feb 2011 - 8:08

Versione ~~per ora solo inglese~~ e datata Novembre 2010:
~~[La versione italiana non è stata ancora pubblicata]~~

http://www.tnt-audio.com/editoriali/novembre10.html (italiano)
http://www.tnt-audio.com/edcorner/november10.html (inglese)

In due parole lo staff di tnt-audio ha deciso di rifiutare le recensioni di cavi cavetti ecc... e di puntare solo sui cavi DIY.

Lucio Cadeddu ha scritto:
We keep receiving requests for cables listening tests, so many that we believe there are more cables Companies than audiophiles out there. Anyone designs cables. Anyone builds cables. Anyone sells cables. Why? Well, simply put, that's because anyone CAN build cables, after all!
Take thick electric wires, twist and braid 'em in a fancy way, solder HiFi boutique connectors, dress everything with a cool jacket, choose an evocative name, a ridiculously high price tag and you're done. No, not really. You first need a catching advertising campaign, a cool glossy brochure where the usual techno-babble takes place (transparency, directionality, advanced shielding technology, NASA-approved materials, advanced vibration control, patented research etc.). Your high-end cables company is now ready to hit the market.
......

Interessante ....

Da HistoireDuSoldat Sab 5 Feb 2011 - 9:18

Da Barone Rosso Sab 5 Feb 2011 - 10:20

HistoireDuSoldat ha scritto:ehe

Commento molto eloquente.
... stavi forse aspettando la recensione del cavo usb da 10'000 euro Laughing

Da bonghittu Sab 5 Feb 2011 - 11:07

Barone Rosso ha scritto:
In due parole lo staff di tnt-audio ha deciso di rifiutare le recensioni
di cavi cavetti ecc... e di puntare solo sui cavi DIY.

Non avendo mai letto una rensione di cavi non posso che
essere d'accordo Smile

Da tino84 Sab 5 Feb 2011 - 11:19

le bobine di cavi nella foto dell'editoriale,sono quelli che stiamo tirando noi a lavoro in un campo fotovoltaico (e quelli son quelli piccoli Shocked

)

certo vedere le proporzioni tra cavi per alimentazioni,dati,ecc di inverter,cabine,pannelli,ecc di questo campo fotovoltaico e certi cavi che certi guru propongono per degli impianti casalinghi...viene da pensare che è proprio un mondo strano... Ironic

Da piero7 Sab 5 Feb 2011 - 11:30

Ma va?

Da Biagio De Simone Sab 5 Feb 2011 - 12:02

Barone Rosso ha scritto:
HistoireDuSoldat ha scritto:ehe

Commento molto eloquente.
... stavi forse aspettando la recensione del cavo usb da 10'000 euro

Barone io stavo aspettando la recensione di un cavo usb diy da 1o euro che suonasse come uno da 10.000 commerciale, va bene lo stesso? Che faccio aspetto? La follia dei cavi - Editoriale di tnt audio - 962443

La follia dei cavi - Editoriale di tnt audio - 962443

Da Barone Rosso Sab 5 Feb 2011 - 12:18

De simone Biagio ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
HistoireDuSoldat ha scritto:ehe

Commento molto eloquente.
... stavi forse aspettando la recensione del cavo usb da 10'000 euro
Barone io stavo aspettando la recensione di un cavo usb diy da 1o euro che suonasse come uno da 10.000 commerciale, va bene lo stesso? Che faccio aspetto?

Prendi un cavo USB qualsiasi .... Laughing

Da wincenzo Sab 5 Feb 2011 - 14:46

questi vendono ottimi cavi

http://www.prysmian.it/

Laughing

Da Patrick Sab 5 Feb 2011 - 14:56

Non sono d'accordo. Io riesco a percepire la differenza tra un cavo da 59,995 euro ed uno da 60,000.
E poi vuoi mettere le capacità conduttive del plutonio rispetto all'uranio? Anche un audiofilo appena decente se ne accorgerebbe subito.

Da RAMONE67 Sab 5 Feb 2011 - 15:11

Leggendo bene l'articolo non si afferma che i cavi suonino tutti uguali, sia quelli da €. 30 che quelli da €. 3000,00, ma semplicemente che è da molto tempo in atto una gigantesca deriva speculativa su d'un componente che è piuttosto semplice da realizzare. Il punto è che tantissimi produttori, per così dire, "specializzati spacciano come la panacea per risolvere i problemi d'un impianto uno degli ultimi componenti al quale prestare attenzione e che nella maggior parte dei casi è progettato allo stesso modo e realizzato con materiali identici.
Allocco è colui che spende ad. es €. 700,00 ( e mi tengo pure basso) per un cavo di segnale, ma non direi la stessa cosa per chi sostituisce un mediocre Monster Interlink 400 con un Nordost Blue Heaven (ovviamente da comprare rigorosamente usato, come consigliato nell'articolo).
Fabio

Da fritznet Sab 5 Feb 2011 - 15:38

Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

Da teomalchio Sab 5 Feb 2011 - 15:41

Un dubbio che mi è venuto di recente: ma perchè non usare tutti (dove possibile, penso ad esempio per l'autocostruzione) i cavi bilanciati? Con quello che ne consegue di connettori ed elettronica compatibile...
Mi scuso per l'ignoranza, ma il bilanciato non dovrebbe essere intrinsecamente molto meno sensibile ai disturbi dell'RCA? Muble

Da fritznet Sab 5 Feb 2011 - 16:46

è arrivato il piacentino threadkiller....

Laughing

al thread

edit: i piacentini threadkiller...

Da HistoireDuSoldat Sab 5 Feb 2011 - 16:56

Barone Rosso ha scritto:
HistoireDuSoldat ha scritto:ehe

Commento molto eloquente.
... stavi forse aspettando la recensione del cavo usb da 10'000 euro

L'aspettavo... mannaggia Laughing

Da HistoireDuSoldat Sab 5 Feb 2011 - 16:56

fritznet ha scritto:

è arrivato il piacentino threadkiller....

al thread

edit: i piacentini threadkiller...

AHAHAHA

Da Telstar Sab 5 Feb 2011 - 17:13

fritznet ha scritto:Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

No, i nordost sono tutti multifilare e quasi tutti paralleli/piatti.
Rame argentato, non argento.
Il dielettrico non lo so.

Da Telstar Sab 5 Feb 2011 - 17:14

Lucio Cadeddu ha scritto:
We keep receiving requests for cables listening tests, so many that we believe there are more cables Companies than audiophiles out there. Anyone designs cables. Anyone builds cables. Anyone sells cables. Why? Well, simply put, that's because anyone CAN build cables, after all!
Take thick electric wires, twist and braid 'em in a fancy way, solder HiFi boutique connectors, dress everything with a cool jacket, choose an evocative name, a ridiculously high price tag and you're done. No, not really. You first need a catching advertising campaign, a cool glossy brochure where the usual techno-babble takes place (transparency, directionality, advanced shielding technology, NASA-approved materials, advanced vibration control, patented research etc.). Your high-end cables company is now ready to hit the market.

100% daccordo con Lucio (è da un po' che no succedeva).

Da fritznet Sab 5 Feb 2011 - 17:18

Telstar ha scritto:
fritznet ha scritto:Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

No, i nordost sono tutti multifilare e quasi tutti paralleli/piatti.
Rame argentato, non argento.
Il dielettrico non lo so.

Grazie

Da albamaiuscola Sab 5 Feb 2011 - 17:48

fritznet ha scritto:Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene, soprattutto (come tutti i cavi in rame-argento-telfon) mostrano una grande sinergia se usati insieme a quelli di sengale e alimentazione.
Costano però uno sproposito. Uno sproposito...

Da fritznet Sab 5 Feb 2011 - 18:18

albamaiuscola ha scritto:
fritznet ha scritto:Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene, soprattutto (come tutti i cavi in rame-argento-telfon) mostrano una grande sinergia se usati insieme a quelli di sengale e alimentazione.
Costano però uno sproposito. Uno sproposito...

Infatti notavo il costo spropositato...
se la geometria si riduce a un conduttore multifilare isolato in teflon, con i due poli paralleli e piatti, non mi sembra impossibile farne una versione home-made.
Con qualche compromesso, bisognerebbe studiare un modo per tenere i conduttori paralleli e piatti...
Il biadesivo (poi ricoperto) mi sembra un pò rozzo Muble

Da Stentor Sab 5 Feb 2011 - 18:30

albamaiuscola ha scritto:
fritznet ha scritto:Leggero OT:
A proposito di nordost, qualcuno conosce nel dettaglio la geometria e materiali di costruzione dei nordost valhalla (di potenza)?
Ho visto un paio di foto, ma non sono riuscito a trarne granchè... mi incuriosiscono.
A occhio il dielettrico sembra teflon, i conduttori sembrano solid core in argento...

Rame argentato, conduttori paralleli, dielettrico Teflon. Suonano davvero bene, soprattutto (come tutti i cavi in rame-argento-telfon) mostrano una grande sinergia se usati insieme a quelli di sengale e alimentazione.
Costano però uno sproposito. Uno sproposito...

Il costo è veramente folle...però Nordost, assieme a Kimber e Xlo è uno dei costruttori più seri che ci sono. Non volgo fare nomi ma vi assicuro che ci sono venditori di cavi Italiani che non valgono nulla e hanno costi pure superiori Sad

E, come sempre, lo dico per averli provati e riso per mezz'ora dopo che mi avevano detto il prezzo!

Da Stentor Sab 5 Feb 2011 - 18:32

RAMONE67 ha scritto:Leggendo bene l'articolo non si afferma che i cavi suonino tutti uguali, sia quelli da €. 30 che quelli da €. 3000,00, ma semplicemente che è da molto tempo in atto una gigantesca deriva speculativa su d'un componente che è piuttosto semplice da realizzare. Il punto è che tantissimi produttori, per così dire, "specializzati spacciano come la panacea per risolvere i problemi d'un impianto uno degli ultimi componenti al quale prestare attenzione e che nella maggior parte dei casi è progettato allo stesso modo e realizzato con materiali identici.
Allocco è colui che spende ad. es €. 700,00 ( e mi tengo pure basso) per un cavo di segnale, ma non direi la stessa cosa per chi sostituisce un mediocre Monster Interlink 400 con un Nordost Blue Heaven (ovviamente da comprare rigorosamente usato, come consigliato nell'articolo).
Fabio

Ciao Fabio,
ottimo il Blue heaven ...costa poco ed è un cavo senza coloriture e ben suonante. Però non mi trovi d'accordo sull'allocco.
Io conosco bene i vari cavi, ne ho provati a bizzeffe e sono conscio che c'è una speculazione assurda da parte dei costruttori. Però 700,00 e oltre euro mi è capitato di spenderli e non mi sento allocco o altro.

Da RAMONE67 Sab 5 Feb 2011 - 18:56

Stentor ha scritto:
RAMONE67 ha scritto:Leggendo bene l'articolo non si afferma che i cavi suonino tutti uguali, sia quelli da €. 30 che quelli da €. 3000,00, ma semplicemente che è da molto tempo in atto una gigantesca deriva speculativa su d'un componente che è piuttosto semplice da realizzare. Il punto è che tantissimi produttori, per così dire, "specializzati spacciano come la panacea per risolvere i problemi d'un impianto uno degli ultimi componenti al quale prestare attenzione e che nella maggior parte dei casi è progettato allo stesso modo e realizzato con materiali identici.
Allocco è colui che spende ad. es €. 700,00 ( e mi tengo pure basso) per un cavo di segnale, ma non direi la stessa cosa per chi sostituisce un mediocre Monster Interlink 400 con un Nordost Blue Heaven (ovviamente da comprare rigorosamente usato, come consigliato nell'articolo).
Fabio

Ciao Fabio,
ottimo il Blue heaven ...costa poco ed è un cavo senza coloriture e ben suonante. Però non mi trovi d'accordo sull'allocco.
Io conosco bene i vari cavi, ne ho provati a bizzeffe e sono conscio che c'è una speculazione assurda da parte dei costruttori. Però 700,00 e oltre euro mi è capitato di spenderli e non mi sento allocco o altro.

Ciao Stentor, non volevo offenderti, anche se mi rendo conto in pratica di averlo fatto. La mia affermazione merita delle precisazioni che in parte sono ovvie. Non intendevo esprimermi in termini assoluti, ma relativi, con riferimento al valore della stragrande maggioranza degli impianti posseduti dai nostri iscritti e non solo.
Se si dispone d'un set up da, ad es, €. 20.000,00 allora può avere un senso sobbarcarsi una spesa simile. In caso contrario, mi sembra una follia. Sono poi convinto che non sia necessario spendere le cifre che indicavo (o superiori) perchè, armandosi d'un pò di pazienza e documentandosi, ritengo che sia possibile reperire sul mercato - o farsi costuire - un cavo che possa, per ad es. €. 4-500, offrire le stese prestazioni d'uno dal costo astronomico. Non avendo avuto la possibilità di ascoltare oggetti del genere (anche io ne ho testati vari, ma dal costo inferiore), magari mi illudo, visto che mi pare che tu afffermi proprio il contrario.
Al riguardo può dirci quali cavi hi-end hai provato e quali attualmente usi nell'impianto?
Fabio

Da albamaiuscola Sab 5 Feb 2011 - 19:01

Stentor ha scritto: Però 700,00 e oltre euro mi è capitato di spenderli e non mi sento allocco o altro.

Tanto più che se li hai presi usati, quando li rivendi ci perdi pochissimo... O nulla.
Sono imho da considerarsi alla stregua di altri apparecchi decisamente costosi: quelli che li prendono nuovi ci perdono un sacco, ma prendete un McIntosh Mc275 usato: lo pagate un sacco, ma se lo rivendete ci perdete si e no 100 euro (e lo vendete il giorno dopo).
Il prezzo di "giocare" un pò Smile