Re: Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396]

Da vastx Dom 12 Giu 2011 - 13:13

sid-b ha scritto:
No, non ci interessa affatto.........................................
Scherzi a parte, dopo un ascolto più approfondito, e sopratutto regolando meglio i livelli di guadagno, tra la eco4 ed il mini 2496 con op2604, non riesco più
a notare delle differenze, forse e dico forse, il 2496 è leggermente più trasparente.
Il trasporto utilizzato e sempre la echo 4 dalla quale esco in s/pdif per collegare il mini.

La echo4 con cosa la alimenti? Con la 12V della firewire del pc?
E il 2496?
Questa è un'informazione importantissima.

Da sid-b Dom 12 Giu 2011 - 13:16

vastx ha scritto:
sid-b ha scritto:
No, non ci interessa affatto.........................................
Scherzi a parte, dopo un ascolto più approfondito, e sopratutto regolando meglio i livelli di guadagno, tra la eco4 ed il mini 2496 con op2604, non riesco più
a notare delle differenze, forse e dico forse, il 2496 è leggermente più trasparente.
Il trasporto utilizzato e sempre la echo 4 dalla quale esco in s/pdif per collegare il mini.

La echo4 con cosa la alimenti? Con la 12V della firewire del pc?
E il 2496?
Questa è un'informazione importantissima.

la echo4 dalla firewire, il mini con l'r-core fornito nel kit.

Da Biagio De Simone Dom 12 Giu 2011 - 13:19

ClaveFremen ha scritto:
florin ha scritto:Finora ho solo sostituito NE 5532 con LM2604,penso di rinunciare all'opamp e usare 2 trafo Tamura.Altre modifiche non ho fatto per la mancanza di tempo.

Beh, un paio di cose fuori dallo LPF da fare ci sono...

Tipo aumentare il valore di degli elettrolitici di decoupling di DAC e CS8416, mettere un condensatorino a film da 10n tra gli ingressi AC dei ponti, cambiare i regolatori...

Se a qualcuno interessa posso fare un elenco più dettagliato.

Dettaglia, dettaglia. study

Da vastx Dom 12 Giu 2011 - 13:22

La echo 4 con la firewire è un peccato, perde abbastanza.
Prova con una batteria 12V (o una alimentazione lineare) e vedrai la differenza.
Solo che devi connetterla ad una presa firewire 4 pin (tipo netbook).

Da sonic63 Dom 12 Giu 2011 - 13:22

ClaveFremen ha scritto:

Una volta cambiata la componentistica passiva si avvicina molto al mio Sony SACD SCD555-ES da 15kG.

Lo hai comprato a peso ? Un tanto al chilo ? Laughing

Da Biagio De Simone Dom 12 Giu 2011 - 13:26

sonic63 ha scritto:
ClaveFremen ha scritto:

Una volta cambiata la componentistica passiva si avvicina molto al mio Sony SACD SCD555-ES da 15kG.

Lo hai comprato a peso ? Un tanto al chilo ?

Non varrai negare, che il peso, al momento, su questi apparecchi conta. Smile

Da ClaveFremen Dom 12 Giu 2011 - 13:50

vastx ha scritto:
ClaveFremen ha scritto:
Se a qualcuno interessa posso fare un elenco più dettagliato.
Che fai, sfotti? Certo che interessa! Possibilmente chiamando i condensatori per nome e non per qualifica

Beh... visto che interessa... Party

Premetto che è un lavoro in corso, valori e scelte potrebbero cambiare (quasi tutti i condesatori sono montati su zoccolo per un rapido scambio e presto lo saranno i rimanenti e le resitenze).

Cominciamo con il condividere una finta PCB che associ visivamente i componenti allo schema già pubblicato all'inizio del thread:

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 2u7n3w8

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 2u7n3w8

Oltre ai percorsi di segnale ed alimentazione ed i nomi dei componenti sono indicati i versi di inserimento degli elettrolitici che andranno a sostituire alcuni condensatori a film/ceramici (a seconda della versione acquistata).

Questo è l'elenco completo di ciò che ho sostituito/modificato:

Ingresso AC
Vishay X2 10nF 250V

Condensatori di filtro alimentazione
C23 Nichicon FW 3300 uF 35V (Digitale)
C24, C25 Nichicon FW 2200 uF 63V (Analogico)
Bypass inalterati

Regolatori analogico
C38, C39 Elna Silmic II 220uF 35V (Post L7x012)
C34, C31 BC 038 47uF 63V
C21, C11 bypass Evox-Rifa SMR 100nF 50V (Post LM1117)

Regolatore digitale
MC7809CTG
C27, C8 BC 038 100uF 50V - bypass Evox-Rifa SMR 100nF 50V (Post L7809)
C29, C9 BC 038 47uf 63V - bypass Evox-Rifa SMR 100nF 50V (Post LM117)

LPF e conversione I/V
OPA827 bypassato R2R con Wima FKP2 10nF
C14, C17 Elna Silmic 100uF 35V
C41-C43 Wima FKP2 1000pF
C46, C47 Wima FKP2 3300pF

Disaccompiamento CS8416
C28 Sanyo Oscon SC 100uF 16V (digitale)
C3 Sanyo Oscon SC 47uF 20V (analogico)

Disaccoppiamento AK4396
C33 Elna Cerafine 10uF 50V (VRef)
C32 Elna Silmic II 47uF 25V (Analogico)
C30 Sanyo Oscon SC 100uF 16V (digitale)
C45 Sanyo Oscon SC 47uF 16V (VCOM)
sui bypass sto aspettando gli zoccoli... al momento sono popolati con SMR 100nF C22 e C19

Visto che sono un po' maniaco ho cambiato molto (comunque tutto ha avuto effetto) ma i cambi indispensabili (perchè dal maggior rapporto costo/miglioramento) sono sullo LPF (gli FKP2), i condensatori di bypass su DAC e Receiver, l'opamp ed il condensatori sugli ingressi AC.

florin ha scritto:E' vero che 10uF sono pochi per i condensatori di decoupling,ma è altrettanto vero che hanno rispettato i datascheet del dac.Condensatori da 47-100uF, andrebbero meglio,ma sullo stampato non c'è spazio,fare le modifiche sarebbe un macello.
Sui ponti, meglio mettere un condensatore da 10-47nF su ogni diodo.

Se si sceglie con attenzione lo spazio c'è...

Gli unici "fuori" sono i due Silmic sull'Opamp ma si possono usare anche più piccoli.

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 Vfldmx

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 Vfldmx

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 2ij6wkn

Da vastx Dom 12 Giu 2011 - 14:25

ClaveFremen ha scritto:
Beh... visto che interessa...
...

Grazie Mille! Gran lavoro che hai fatto!
Utilissimo Clap

Da Biagio De Simone Dom 12 Giu 2011 - 15:16

Aggiungo i miei complimenti. Clap

Da madqwerty Dom 12 Giu 2011 - 16:12

anch'io, bel lavoro, ci servirà Smile

Da ClaveFremen Dom 12 Giu 2011 - 17:46

Grazie, mi fate arrossire... Smile

Rimangono ancora tante prove da fare... e mi devono arrivare ancora altri componenti alternativi... Wink

Da Vincentsemper Lun 13 Giu 2011 - 0:16

Argh...... ma così è violentato !
Embarassed

a parte gli scherzi, troppo per me. Mi limiterei a qualche modifica che valga la pena fare senza stravolgere l'originale.

complimenti comunque

Vincent

Da ClaveFremen Lun 13 Giu 2011 - 1:13

Vincentsemper ha scritto:Argh...... ma così è violentato !

Grazie Vincent Smile

Comunque è solo stata cambiata la componentistica passiva...nessun cambio sul circuito, a parte il decoupling del CS8416 (più conforme al datasheet) e quello dell'opamp...

Allora quando proverò il cambio di alimentazione con i TL431 o le alimentazioni di Salas che dirai? Laughing

Da Toni Lun 13 Giu 2011 - 1:23

ClaveFremen ha scritto:
Vincentsemper ha scritto:Argh...... ma così è violentato !

Grazie Vincent

Comunque è solo stata cambiata la componentistica passiva...nessun cambio sul circuito, a parte il decoupling del CS8416 (più conforme al datasheet) e quello dell'opamp...

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 337288

.......!!
Wow che modiche.......... ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 549266

!!

ClaveFremen ha scritto:Allora quando proverò il cambio di alimentazione con i TL431 o le alimentazioni di Salas che dirai?

E allora sarà parecchio....... ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 53861

!! Complementi cmq. ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 418504

!!

Da Biagio De Simone Lun 13 Giu 2011 - 13:35

ClaveFremen ha scritto:
Vincentsemper ha scritto:Argh...... ma così è violentato !

Grazie Vincent

Comunque è solo stata cambiata la componentistica passiva...nessun cambio sul circuito, a parte il decoupling del CS8416 (più conforme al datasheet) e quello dell'opamp...

Allora quando proverò il cambio di alimentazione con i TL431 o le alimentazioni di Salas che dirai?

Diremo che sei partito alla grande. Oki

Da ClaveFremen Mer 22 Giu 2011 - 1:09

Ho finalmente potuto fare qualche test con i differenti valori dei due output stage.

Ho usato resistenze Vishay SMA207 (0.1%) metal films, RS Components carbon film (5% selezionate a mano a meno dello 1%) e condensatori Wima FKP2.

Il mio lettore SACD era il riferimento e la differenza è udibile:

lo stadio d'uscita specifico dello AK4396 era timbricamente identico mentre quello dello AK4393 chiaramente più spostato verso le alte frequenze.

Perchè sia metal film che carbon film?

Semplice... lo stadio di uscita dello AK4396 lo ho provato con entrambe le tecnologie e con le carbon film si ottiene un suono timbricamente identico ma più raffinato e meno aspro delle metal film. Wink

Da Alessio Zenga Mer 22 Giu 2011 - 1:18

Non puoi immaginare la mia ammirazione/invidia per le tue competenze... Oki

Da ClaveFremen Mer 22 Giu 2011 - 2:04

Alessio Zenga ha scritto:Non puoi immaginare la mia ammirazione/invidia per le tue competenze...

Ti ringrazio molto... Smile

Ma la mia più che altro è passione per la sperimentazione, lettura della documentazione tecnica e informazione su internet, le mie conoscenze di elettronica si fermano a quelle dell'ITIS Informatico... Wink

Da Cella Mer 22 Giu 2011 - 4:34

Ma il metodo usato è quello giusto e questo è importante.

Da madqwerty Mer 29 Giu 2011 - 1:30

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 Mini10

mini DAC, mini Trafo (sembra un modellino in scala Very Happy

) e mini tempi d'attesa, 19 giorni con spedizione standard!
speriamo non sia anche un mini pacco Laughing

Da ClaveFremen Mer 29 Giu 2011 - 1:40

madqwerty ha scritto:speriamo non sia anche un mini pacco

'Vanilla' potresti anche pensarlo... comincia ad estirpare gli ERO verdi ed gli Epcos blu, metti FKP2 e comincerai a vederne le (grandi) potenzialità Wink

Giusto per mantenere viva l'attenzione... Laughing

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 229188d1309302790-dac-2496-ak4393-dac-kit-cs8416-ak4393-5532-img083

ak4393 - Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396] - Pagina 5 229190d1309302812-dac-2496-ak4393-dac-kit-cs8416-ak4393-5532-img088

Da Mantis-89 Mer 29 Giu 2011 - 8:23

@ClaveFremen: Complimenti!! Oki

Una domanda, si può dotare il dac di un ingresso ottico (opzionale)?

Da Viking Mer 29 Giu 2011 - 9:45

Clave dove hai recuperato gli evox rifa smr da 100 nf? Anzi se ci fai sapere dove hai fatto la spesa, faresti un favore.

Grazie

Da ClaveFremen Mer 29 Giu 2011 - 10:39

Mantis-89 ha scritto:@ClaveFremen: Complimenti!!
Una domanda, si può dotare il dac di un ingresso ottico (opzionale)?

Grazie

Per l'ingresso ottico una soluzione semplice è questa:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330386501621&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

Mi è arrivato in 10 giorni dalla Corea ma devo ancora provarlo.

Viking ha scritto:Clave dove hai recuperato gli evox rifa smr da 100 nf? Anzi se ci fai sapere dove hai fatto la spesa, faresti un favore.

Quando la selezione dei componenti sarà definitiva inserirò i codici di ordinazione nella BOM che posterò...

Cmq gli SMR li trovi da Distrelec

I Wima si trovano da RS Components, Distrelec, Banzai Music, Mouser

Le resistenze a film di carbone le ho prese da RS (Marchio RS, dovrebbero essere le stesse che usa Aurion Audio)

I Silmic li trovi da Banzai, sia i Silmic che i Cerafine da Parts Connexion.

I Nichicon FW sempre da Parts Connexion o da Mouser.

I Nichicon LS su RS Components o meglio ancora gli Oscon SEPC su eBay

Da ClaveFremen Mer 6 Lug 2011 - 1:34

Ho appena pubblicato sul thread gemello su DIY Audio la BOM aggiornata con i codici RS, Distrelec e Mouser.

Il link per scaricare il PDF è questo.

La buona notizia è che praticamente quasi tutto è disponibile su RS e Distrelec.

Con un ordine su PartsConnexion si prende quello che manca.

Mi rimane da ottimizzare lo stadio LPF ma già adesso il DAC suona alla grande! Cool