Dac Mini 2496 [AK4393 - AK4396]

Magari è già stato segnalato, ma per chi lo volesse inscatolato....

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110712416420&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_5338wt_905

58 eu + 17 di spediz.

Artinside ha scritto:Magari è già stato segnalato, ma per chi lo volesse inscatolato....

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110712416420&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_5338wt_905

58 eu + 17 di spediz.

Da questo venditore mi è appena arrivato il clone dell' A1 della Beyerdynamic, spedizione velocissima con Dhl, mi è arrivato in 5 giorni.

Verbal72 ha scritto:

... spedizione velocissima con Dhl, mi è arrivato in 5 giorni.

anche a me 5 giorni ma con il we in mezzo !!!

confermo che è pazzesco in quanto a velocità ma anche onestà (dhl mi perse un pacco e lui mi riaccreditò i soldi all'istante)

lello64 ha scritto:

Verbal72 ha scritto:

... spedizione velocissima con Dhl, mi è arrivato in 5 giorni.

anche a me 5 giorni ma con il we in mezzo !!!

confermo che è pazzesco in quanto a velocità ma anche onestà (dhl mi perse un pacco e lui mi riaccreditò i soldi all'istante)

Anche io con il we nel mezzo spedito il 13/07 arrivato il 18/07 senza dogana
Non ho ancora provato l'ampli ma a occhio sembra che lavori anche bene, a prezzi super.

Sempre sorpreso dalla qualità del mini DAC già così com'è, non ho modificato nulla, è esattamente come arrivato e rigorosamente non inscatolato........prima di inscatolarlo ho deciso di dotarlo di ingresso Ottico/Coax ed ho preso il Kit dallo stesso consigliatissimo venditore del DAC.
Qui il link
Mi è arrivato in pochi giorni. L'ho montato e collaudato con esito positivo, ora il mini è in grado di ricevere due sorgenti così posso collegare la nuova Noxon per la musica liquida in ottico ed il CD/DVD in coassiale. Per meno di 15€ una grande comodità in più !

ciao a tutti
Vincent

Artinside ha scritto:Magari è già stato segnalato, ma per chi lo volesse inscatolato....

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110712416420&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_5338wt_905

58 eu + 17 di spediz.

Se lo sapevo, lo prendevo già inscatolato
Un affarone questo dac.

sid-b ha scritto:

Artinside ha scritto:Magari è già stato segnalato, ma per chi lo volesse inscatolato....

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110712416420&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_5338wt_905

58 eu + 17 di spediz.

Se lo sapevo, lo prendevo già inscatolato
Un affarone questo dac.

a me invece brucia il per il convertitore/switch TOSlink,
avendo comprato a praticamente pari prezzo questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=200602526506&view=all&tid=602734031010 con tanto di alimentatore con spina UK
(tra l'altro il cazzillo di along può essere collegato ad un secondario inutilizzato del trafo, mi sa che lo compro ugualmente )

madqwerty ha scritto:

sid-b ha scritto:

Artinside ha scritto:Magari è già stato segnalato, ma per chi lo volesse inscatolato....

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110712416420&fromMakeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it#ht_5338wt_905

58 eu + 17 di spediz.

Se lo sapevo, lo prendevo già inscatolato
Un affarone questo dac.

a me invece brucia il per il convertitore/switch TOSlink,
avendo comprato a praticamente pari prezzo questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=200602526506&view=all&tid=602734031010 con tanto di alimentatore con spina UK
(tra l'altro il cazzillo di along può essere collegato ad un secondario inutilizzato del trafo, mi sa che lo compro ugualmente )

E' esattamente quello che ho fatto io. Ho collegato il cazzillo ad un secondario non utilizzato del trafo di along ed ora posso switchare comodamente toslink/coax. L'accoppiata di along mini-dac e convertitore coax/toslink è molto efficace. Non so se ci stanno entrambi nella versione già inscatolata anche se il cazzillo è piccolino.

Vincent

quella pagina riporta "Support 192K/24bit"

ClaveFremen ha scritto:
Allora quando proverò il cambio di alimentazione con i TL431 o le alimentazioni di Salas che dirai?

Ciao.
Parlando di alimentazioni....quali sono secondo te quelle che avrebbero bisogno di essere migliorate?

Le due analogiche (3,3 e 5V)?
La digitale (3,3,V)
Quelle dell'opamp (tra le altre cose.....12 o 15V per un 627?)

Grazie mille.

Giovanni

Giobax ha scritto:Parlando di alimentazioni....quali sono secondo te quelle che avrebbero bisogno di essere migliorate?

Tutte?

Beh, scendendo sulla terra, sicuramente quella dell'Opamp è la prima e dopo, forse, quella analogica del DAC.

Sulle altre probabilmente si guadagna ancora qualcosina ma il grosso è quella dell'opamp.

ClaveFremen ha scritto:

Giobax ha scritto:Parlando di alimentazioni....quali sono secondo te quelle che avrebbero bisogno di essere migliorate?

Tutte?

Beh, scendendo sulla terra, sicuramente quella dell'Opamp è la prima e dopo, forse, quella analogica del DAC.

Sulle altre probabilmente si guadagna ancora qualcosina ma il grosso è quella dell'opamp.

Ottimo. A questo punto visto l'esiguo assorbimento degli opamp (7 mA ciascuno) le soluzioni shunt Salas e TL431 sono entrambe utilizzabili. Per il TL431 si potrebbe utilizzare la configuarzione con transistor che ne abbassa l'impedenza di uscita, e magari sostituire la resistenza di dropper con un altro TL431 usato come generatore di corrente , cosa che dovrebbe ulteriormente aumentare la "noise rejection". Per ottenere 12V si dovrebbe partire da almeno 15V stabilizzati....quindi a monte di tutto una coppia 7815/7915 (o i 7X12 con un paio di diodi...) oppure ricorrere ai probablmente superiori LM317/337.
E per i 12V si potrebbe essere a posto.
Per i 5V analogici del DAC si parla invece di 60mA tipici...consideriamone 80max e rimaniano ugualmente dentro il limiti del TL431 (100mA). Anche qui vale lo stesso discorso...7809 (o lm317) , generatore di corrente (TL431+transistor) e shunt (altro TL431 con transistor). Una manciata di condensatori "seri" completerebbe il tutto.
Che ne dici? O pensi valga la pene di rivolgersi ai ben più ingombranti e costosi shunt di Salas, che sembrano essere la panacea a tutti i mali?

Giovanni

ps...guardando bene i ds del receiver CS8416 ho visto che prevede 4 ingressi, selezionabili tramite due pin. Le saldature (viste le dimensioni) potrebbero essere un problema....ma una resistenza, un condensatore e un deviatore sarebbero sufficenti per aggiungere almeno un altro ingresso SPDIF al nostro dac...e tutto senza i compromessi del ricorerre a selettori o relè sul segnale.

Giobax ha scritto:Ottimo. A questo punto visto l'esiguo assorbimento degli opamp (7 mA ciascuno) le soluzioni shunt Salas e TL431 sono entrambe utilizzabili.
...
Una manciata di condensatori "seri" completerebbe il tutto.
Che ne dici? O pensi valga la pene di rivolgersi ai ben più ingombranti e costosi shunt di Salas, che sembrano essere la panacea a tutti i mali?

Bene mi sembra che con il disegno te la cavi bene, al contrario di me...

Ho giusto comprato il mese scorso da un venditore eBay polacco un po' di TL431 ad un ottimo prezzo...

Anche se molto probabilmente lo shunt di Salas (ho le PCB rosse ancora da popolare) è meglio.

Giobax ha scritto:ps...guardando bene i ds del receiver CS8416 ho visto che prevede 4 ingressi, selezionabili tramite due pin. Le saldature (viste le dimensioni) potrebbero essere un problema....ma una resistenza, un condensatore e un deviatore sarebbero sufficenti per aggiungere almeno un altro ingresso SPDIF al nostro dac...e tutto senza i compromessi del ricorerre a selettori o relè sul segnale.

Ci ho pensato anche io ma penso di usarlo con un lettore multimediale per la liquida quindi un ingresso ottico mi basta...

ClaveFremen ha scritto:

Bene mi sembra che con il disegno te la cavi bene, al contrario di me...

Ho giusto comprato il mese scorso da un venditore eBay polacco un po' di TL431 ad un ottimo prezzo...

Anche se molto probabilmente lo shunt di Salas (ho le PCB rosse ancora da popolare) è meglio.

Toglierei il "probabilmente" sullo shunt di Salas....direi che è sicuramente meglio. Ricorrendo però ad almeno 3 alimentazioni shunt come quelle di Salas sia prezzi che dimensioni lieviterebbero...trovo i tl431 un ottimo compromesso e sulla carta l'implementazione con generatore di corrente e transistor che si occupa dello "shunt" vero e proprio parrebbe non essere male. A questo punto...siamo a far 30...facciamo 31 e sostituiamo anche le altre due alimentazioni, ricorrendo però alla circuitazione più semplice del tl431usato come shunt e con resistenza di dropper.
Quindi con 8 tl 431, 6 transistor (o 8 se vogliamo esagerare) , 4 regolatori (7XXX o LM3x7) e dei buoni condensatori saremmo a posto. 4 ponti (o 16 diodi) opportunamente bypassati in ingresso da una capacità ( se non addiritura ogni singolo diodio) dei buoni condensatori...e vediamo che ne esce...
A qualcuno interessa? Consigli?
Nellle prossime settimane (ferie) mi metto all'opera....

Giovanni

consigli pochi, ma curiosità parecchia ed elevate aspettative, conoscendoti

però mi chiedevo se magari un filtro in uscita fatto a discreti, anzichè OpAmp ..

Io vi sto seguendo in silenzio ma con molto interesse.
Se arrivasse anche uno schemino me lo studierei con attenzione per cercare di capirci qualcosa...
E se poi, Giovanni, ti venisse voglia di scrivere un articoletto esplicativo/didattico di accompagnamento allo schema, sarebbe il massimo...
Nel caso mi offro come correttore di bozze

madqwerty ha scritto:consigli pochi, ma curiosità parecchia ed elevate aspettative, conoscendoti

però mi chiedevo se magari un filtro in uscita fatto a discreti, anzichè OpAmp ..

Ciao Socio!
Leggendo un po in giro vien fuori che questi TL431 non siano in fondo dei campioni di pulizia....rischiare di lavorare a qualcosa solo teoricamente migliore dell'alimentazione di serie (anche se rivista) mi mette qualche dubbio.
Dal canto loro gli shunt di Salas sono universalmente apprezzati....anche se il dubbio è sul fatto che possano essere "esagerati" per un dac da 15€. I costi tra le due soluzioni sono diversi....anche se non esagerati. Davvero non riesco a decidere...

Un po di link sugli shunt che utilizzano i TL431:

http://tnt-audio.com/clinica/regulators_noise3.html

http://www.tnt-audio.com/clinica/regulators2_impedance2.html

http://peufeu.free.fr/audio/extremist_dac/implement_2.html

Terza opzione....ottimizzare l'alimentazione originale, separandola dalla pcb del dac. Diciamo un modo di apportare tutte le modifiche e migliorie di Clave all'alimentazione senza doversi preocupare di far star tutto sulla basetta del dac.
In conclusione :

opzione 1) : massiccio uso di TL431 nella sua configurazione più performante per le alimentazioni più "importanti"

opzione 2) : si rifanno solo le 3 alimentazioni fondamentali con shunt si salas realizzati e dimensionati per questo dac

opzione 3) : si utilizzano i componenti originali arricchendo il tutto di tutto quanto possa occorrere per ottimizzare.

Che strada prendiamo?

Giovanni

Giobax ha scritto:Toglierei il "probabilmente" sullo shunt di Salas....direi che è sicuramente meglio.

Sulla superiorità del circuito non ho dubbi, il più è capire se il DAC ed il ricevitore hanno un miglioramento sufficiente a giustificare la maggiore complessità/spesa...

Giobax ha scritto: Ricorrendo però ad almeno 3 alimentazioni shunt come quelle di Salas sia prezzi che dimensioni lieviterebbero...trovo i tl431 un ottimo compromesso e sulla carta l'implementazione con generatore di corrente e transistor che si occupa dello "shunt" vero e proprio parrebbe non essere male.

Probabilmente... Ma sullo stadio di uscita (a opamp o discreti che sia) userei quello di Salas.

Giobax ha scritto: A questo punto...siamo a far 30...facciamo 31 e sostituiamo anche le altre due alimentazioni, ricorrendo però alla circuitazione più semplice del tl431usato come shunt e con resistenza di dropper.

Varrà la pena?

Giobax ha scritto:4 ponti (o 16 diodi) opportunamente bypassati in ingresso da una capacità ( se non addiritura ogni singolo diodio) dei buoni condensatori...e vediamo che ne esce...

Userei diodi discreti soft-recovery, così non abbiamo bisogno di condensatori

Giobax ha scritto:A qualcuno interessa? Consigli?
Nellle prossime settimane (ferie) mi metto all'opera....

Presente!

madqwerty ha scritto:però mi chiedevo se magari un filtro in uscita fatto a discreti, anzichè OpAmp ..

Sarebbe interessante ma un requisito essenziale è che sia configurabile il filtro per i 4393/4395 ed il 4396.

Giobax ha scritto:In conclusione :

opzione 1) : massiccio uso di TL431 nella sua configurazione più performante per le alimentazioni più "importanti"

opzione 2) : si rifanno solo le 3 alimentazioni fondamentali con shunt si salas realizzati e dimensionati per questo dac

opzione 3) : si utilizzano i componenti originali arricchendo il tutto di tutto quanto possa occorrere per ottimizzare.

Che strada prendiamo?

La 2 mi sembra la più interessante...

madqwerty ha scritto:
a me invece brucia il per il convertitore/switch TOSlink,
avendo comprato a praticamente pari prezzo questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItemVersion&item=200602526506&view=all&tid=602734031010 con tanto di alimentatore con spina UK
(tra l'altro il cazzillo di along può essere collegato ad un secondario inutilizzato del trafo, mi sa che lo compro ugualmente )

auto-quote

il cool continua a bruciarmi perchè "il cazzillo di along" ovvero questo http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120691493866&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
non mi "vede" i 192/24 ottici, che invece vengono visti dallo scatolotto mio, sia prima da solo, che ora sull'ingresso coax dello switch di along..

madqwerty ha scritto:"il cazzillo di along"
...
non mi "vede" i 192/24 ottici, che invece vengono visti dallo scatolotto mio, sia prima da solo, che ora sull'ingresso coax dello switch di along..

Probabilmente è colpa del ricevitore TOSLINK, ne esistono di diverse 'gradazioni', sul 'cipollotto' nero si riesce a leggere la sigla?

Il TORX147 (3,3V) ed il TORX177 (5V) hanno un data rate max di 15 Mb/s

l'inserzione indica "Toshiba RX178B" ,
il più vicino DS che ho trovato è per TORX178S http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/94074/TOSHIBA/TORX178S.html
e indica 6 Mbit max (per 24/192 ne servono circa 10)

madqwerty ha scritto:l'inserzione indica "Toshiba RX178B" ,
il più vicino DS che ho trovato è per TORX178S http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/94074/TOSHIBA/TORX178S.html
e indica 6 Mbit max (per 24/192 ne servono circa 10)

Esatto Socio!
Dai un occhiata a questo pdf e avrai conferma dei tuoi dubbi.
http://www.farnell.com/datasheets/57455.pdf

Alimentazione e uscita sono compatibili con i torx177 che Farnell ha in quantità( e quelli arrivano a 15 Mbit/s), cambia solo il package. Se fai un ordine...ne prendo volentieri 2 o 3.

Giovanni

Quello coreano che avevo linkato usa lo VSR5B della Coreana Vitonet, arriva fino a 12Mb/s, quindi dovremmo esserci...

ClaveFremen ha scritto:Quello coreano che avevo linkato usa lo VSR5B della Coreana Vitonet, arriva fino a 12Mb/s, quindi dovremmo esserci...

questo per la cronaca
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=330386501621&ssPageName=STRK:MEWNX:IT
purtroppamente però non fa da selettore come l'altro..

Giobax ha scritto:

madqwerty ha scritto:l'inserzione indica "Toshiba RX178B" ,
il più vicino DS che ho trovato è per TORX178S http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/94074/TOSHIBA/TORX178S.html
e indica 6 Mbit max (per 24/192 ne servono circa 10)

Esatto Socio!
Dai un occhiata a questo pdf e avrai conferma dei tuoi dubbi.
http://www.farnell.com/datasheets/57455.pdf
Alimentazione e uscita sono compatibili con i torx177 che Farnell ha in quantità( e quelli arrivano a 15 Mbit/s), cambia solo il package. Se fai un ordine...ne prendo volentieri 2 o 3.
Giovanni

do un occhio!