"improvvisazione"

dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

ME COJONI!

DACCLOR65 ha scritto:

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

ME COJONI!

ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

ingemar ha scritto:ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

ehh già ...Branca invece ha elevato il livello di questo forum

ingemar ha scritto:ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

CIAO, Sul concetto di improvvisazione bisogna chiarire un po le idee visto che è un termine generico e si rischia di fare
confusione,
nel jazz ,nel pop, nella musica indiana, araba e in altri tipi di musica è l 'arte di suonare sopra schemi armonici ;nel jazz e pop costruire una sorta di variazioni conoscendo il lessico armonico e nella musica etnica citata invece a livello melodico mantenendo sempre gli schemi di natura diversa prefissati dal lessico stesso.
Nella musica colta europea ci sono stati tentativi di sfruttare il fenomeno da parte di compositori ed esecutori lavorando su altri criteri che non sono quelli naturalmente della altre citate ma utilizzando dei momenti di aleatorietà su modelli all interno della struttura preordinata compositiva e quindi musicisti come Kagel. Bussotti e lo stesso gruppo di nuova consonanza per citarne solo alcuni hanno ,fin fagli anni sessanta utilizzato elementi aleatori.
Nel jazz l'apoteosi è stata raggiunta col periodo free.
nella musica Indiana classica l improvvisazione puo' durare ore ed ore sui RAGA E TALA' a seconda della bravura e preparazione e quindi diciamo che è un elemento presente in tutti i tipi di musica.
Purtroppo , come in tutte le cose, ci sono stati grandi mistificatori che ne hanno fatto una bandiera non conoscendo il lavoro che stavano facendo ma hanno sfruttato il momemto opportuno per avere benefici che sono comunque durati poco .
Con questo non vorrei di certo sminuire il lavoro di persone serie che continuano a occuparsi di improvvisazione in maniera seria ma vorrei semplicemente dire di guardarsi dai mistificatori senza per altro entrare in merito a nomi e cognomi ed in particolare all 'amico citato che non conosco .
Il discorso è molto complesso e lungo e necessita di approfondimenti.

Stentor ha scritto:

ingemar ha scritto:ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

ehh già ...Branca invece ha elevato il livello di questo forum

è abbastanza innegabile, visto che piace a più di un utente.

ingemar ha scritto:

Stentor ha scritto:

ingemar ha scritto:ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

ehh già ...Branca invece ha elevato il livello di questo forum

è abbastanza innegabile, visto che piace a più di un utente.

e capirai! quanti sarete? quattro gatti!

La sintesi clorofilliana è un processo attraverso il quale le foglie, sfruttando la luce del sole.....

solo vediamo di non ricominciare coi soliti deprecabili toni ok ?

nel caso, limitare humour OT considerazioni sull'interlocutore ecc.ecc.ecc.ecc...

provate a farcela

scusate se m'intrometto ma....questo può essere un esempio d'improvvisazione??





ad essere sincero non sapevo dove postarlo per condividerlo con voi...scusatemi...
un saluto

confusion in her eyes that's says it all...


she's lost control




again

DACCLOR65 ha scritto:

ingemar ha scritto:

Stentor ha scritto:

ingemar ha scritto:ed ecco i tipici interventi costruttivi ed intelligenti che tanto hanno elevato il livello del forum negli ultimi tempi.

ehh già ...Branca invece ha elevato il livello di questo forum

è abbastanza innegabile, visto che piace a più di un utente.

e capirai! quanti sarete? quattro gatti!

beh Lorenzo....tu sei quello dei pooh...

jankovic ha scritto:

DACCLOR65 ha scritto:

ingemar ha scritto:

Stentor ha scritto:

ehh già ...Branca invece ha elevato il livello di questo forum

è abbastanza innegabile, visto che piace a più di un utente.

e capirai! quanti sarete? quattro gatti!

beh Lorenzo....tu sei quello dei pooh...

Già! peccato che branca menta si può solo inginocchiare di fronte a DODI BATTAGLIA!

ULTIMO AVVISO

lo scherzo è bello finchè dura poco,
siccome è durato troppo la scorsa volta,
questa volta per bilanciare dovrà durare meno di poco,
ergo il suo tempo è già finito

Pensa tu Ingemar, proprio in questo momento sto spiegando l'utilizzo della Phrygian Dominant (5° modo minore armonico) e la sua relativa armonizzazione ad un ragazzo che con passione ed impegno studia da meno di due anni ed è anche molto capace. Vedi se riesci a convincerlo che sta solo buttando tempo e denaro!

P.S.:aiutami! Gli ho fatto vedere/sentire il solo di Branca ed alcuni video di Haino e non riesco più a farlo smettere di ridere! Devo continuare la lezione, come faccio?

A parte gli scherzi, tutti i musicisti seri che potrai incontrare nella tua vita ti confermeranno che non si smette mai di studiare, approfondire, imparare, ricercare.

Patrick ha scritto:Pensa tu Ingemar, proprio in questo momento sto spiegando l'utilizzo della Phrygian Dominant (5° modo minore armonico) e la sua relativa armonizzazione ad un ragazzo che con passione ed impegno studia da meno di due anni ed è anche molto capace. Vedi se riesci a convincerlo che sta solo buttando tempo e denaro!

P.S.:aiutami! Gli ho fatto vedere/sentire il solo di Branca ed alcuni video di Haino e non riesco più a farlo smettere di ridere! Devo continuare la lezione, come faccio?

A parte gli scherzi, tutti i musicisti seri che potrai incontrare nella tua vita ti confermeranno che non si smette mai di studiare, approfondire, imparare, ricercare.

Patrik, fammi una struttura per quarte a palindromo utilizzando il 5 grado frigio ma col settimo grado alterato (diesis)
E(#5/b9/11) E7(b9) oppure F/E

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

Tornando in-topic.
Mi sembra che quegli scienziati abbiano scoperto l'acqua calda: l'improvvisazione esiste da sempre nella storia della musica e tutti i grandi compositori sono stati pure dei grandi improvvisatori a cominciare da Bach.
Nel periodo romantico con Mozart e Beethoven erano diffuse le gare di improvvisazione, fondamentali per chi volesse fare una carriera da compositore.

Oggi il jazz è improvvisazione ed i migliori musicisti improvvisano .... cosa c'è di nuovo?

Barone Rosso ha scritto:

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

Tornando in-topic.
Mi sembra che quegli scienziati abbiano scoperto l'acqua calda: l'improvvisazione esiste da sempre nella storia della musica e tutti i grandi compositori sono stati pure dei grandi improvvisatori a cominciare da Bach.
Nel periodo romantico con Mozart e Beethoven erano diffuse le gare di improvvisazione, fondamentali per chi volesse fare una carriera da compositore.

Oggi il jazz è improvvisazione ed i migliori musicisti improvvisano .... cosa c'è di nuovo?

CERTAMEnTE l'arte di improvvisare e di inventare musica su strutture esiste da quando esistono i suoni e in tutte le culture !!!!
ma esiste anche quella forma di inventare senza strutture preordinate e conosciute e diventa molto piu ' facile mistificare e proporre qualcosa di valido musicalmente in assoluto!!!!

yulian ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

Tornando in-topic.
Mi sembra che quegli scienziati abbiano scoperto l'acqua calda: l'improvvisazione esiste da sempre nella storia della musica e tutti i grandi compositori sono stati pure dei grandi improvvisatori a cominciare da Bach.
Nel periodo romantico con Mozart e Beethoven erano diffuse le gare di improvvisazione, fondamentali per chi volesse fare una carriera da compositore.

Oggi il jazz è improvvisazione ed i migliori musicisti improvvisano .... cosa c'è di nuovo?

CERTAMEnTE l'arte di improvvisare e di inventare musica su strutture esiste da quando esistono i suoni e in tutte le culture !!!!
ma esiste anche quella forma di inventare senza strutture preordinate e conosciute e diventa molto piu ' facile mistificare e proporre qualcosa di valido musicalmente in assoluto!!!!

Cosa intendi?
Se mi metto a picchiare a caso si un pianoforte la posso chiamare improvvisazione dodecafonica senza strutture.

Barone Rosso ha scritto:

yulian ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

ingemar ha scritto:dedicato a tutti quelli che secondo i quali Glenn Branca va a caso sullo strumento e "l'improvvisazione è teoria applicata"
http://www.ifc.com/news/2011/05/composition-or-improvisation-a.php

Tornando in-topic.
Mi sembra che quegli scienziati abbiano scoperto l'acqua calda: l'improvvisazione esiste da sempre nella storia della musica e tutti i grandi compositori sono stati pure dei grandi improvvisatori a cominciare da Bach.
Nel periodo romantico con Mozart e Beethoven erano diffuse le gare di improvvisazione, fondamentali per chi volesse fare una carriera da compositore.

Oggi il jazz è improvvisazione ed i migliori musicisti improvvisano .... cosa c'è di nuovo?

CERTAMEnTE l'arte di improvvisare e di inventare musica su strutture esiste da quando esistono i suoni e in tutte le culture !!!!
ma esiste anche quella forma di inventare senza strutture preordinate e conosciute e diventa molto piu ' facile mistificare e proporre qualcosa di valido musicalmente in assoluto!!!!

Cosa intendi?
Se mi metto a picchiare a caso si un pianoforte la posso chiamare improvvisazione dodecafonica senza strutture.

Se ti metti a picchiare o a produrre suoni crei dei suoni-rumori e basta,
la musica è l 'organizzazione degli stessi in strutture semplici o complesse che un ascoltatore puo' riconoscere e capirne il senso e se poi sulle strutture ci sono parti scritte e parti improvvisate con senso logico tutto prende una logica di costruzione e di comprensione per chi ascolta al quale hai dato dei riferimenti.
i suoni casuali non sono dodecafonici .
la dodecafonia presuppone una serie di regole importanti prima fra tutte la non ripetizione di uno stesso suono fino a quando tutta la serie dei 12 non si è completata!!!!

yulian ha scritto:
i suoni casuali non sono dodecafonici .
la dodecafonia presuppone una serie di regole importanti prima fra tutte la non ripetizione di uno stesso suono fino a quando tutta la serie dei 12 non si è completata!!!!

Precisamente.

thema2000ie ha scritto:

yulian ha scritto:
i suoni casuali non sono dodecafonici .
la dodecafonia presuppone una serie di regole importanti prima fra tutte la non ripetizione di uno stesso suono fino a quando tutta la serie dei 12 non si è completata!!!!

Precisamente.

Io direi che hai descritto la musica seriale ovvero la prima scuola dodecafonica fondata da Arnold Schönberg.
I compositori contemporanei e piu sperimentali hanno ormai abbandonato qualsiasi regola e si basano piu che altro sulle 'ipressioni' e usano pure rumori apparentemente casuali.

Fino al celeberrimo Helicopter String Quartet:

Barone Rosso ha scritto:Io direi che hai descritto la musica seriale ovvero la prima scuola dodecafonica fondata da Arnold Schönberg.
I compositori contemporanei e piu sperimentali hanno ormai abbandonato qualsiasi regola e si basano piu che altro sulle 'ipressioni' e usano pure rumori apparentemente casuali.

Domanda (davvero eh): ma questa viene ancora chiamata Musica dodecafonica?

thema2000ie ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:Io direi che hai descritto la musica seriale ovvero la prima scuola dodecafonica fondata da Arnold Schönberg.
I compositori contemporanei e piu sperimentali hanno ormai abbandonato qualsiasi regola e si basano piu che altro sulle 'ipressioni' e usano pure rumori apparentemente casuali.

Domanda (davvero eh): ma questa viene ancora chiamata Musica dodecafonica?

In effetti la chiamano musica sperimentale.
Ma la regola di base, almeno per i lavori più strumentali è una dodecafonia completamente libera.