Re: Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi.

Da piero7 Gio 1 Set 2011 - 0:36

superluca71 ha scritto:A piero te l'avevo consigliato io per il b1 quello!!!!!
nun ce provà!!!!

io uno lo uso gia per lo squeezebox...

tu hai capito quanti ampere max eroga?

Vero!!! E infatti l'ho provato! Very Happy

Quei mosfet (che poi sono due) ci tiri un sacco di corrente (dissipatore permettendo) infatti è bello grosso quello che ci ho montato, il pc assorbe 2A circa e con quel dissipatore si stabilizza, di sti tempi, ad un 30ina di gradi circa.

Viene a costare caro rispetto allo shunt di salas, ma funge molto bene... Promosso a pieni voti!

Da piero7 Gio 1 Set 2011 - 0:38

De simone Biagio ha scritto:Piero, resta il fatto che si sta parlando di preconcetti, e non di cose reali, oppure mi vuoi dire che hai provato per esempio, ma il mondo non finisce certo qui, un coldamp e un buon lineare su lo stesso ampli e hai senza ombra di dubbio decretato che il coldamp è una fetecchia, credo di no, almeno spero.

ovviamente si parla di proprie esperienze, magari è come dici tu, ma sai io so come san tommaso e per quello che ho provato, continuo a preferire un buon lineare

Da Biagio De Simone Gio 1 Set 2011 - 0:42

piero7 ha scritto:
De simone Biagio ha scritto:Piero, resta il fatto che si sta parlando di preconcetti, e non di cose reali, oppure mi vuoi dire che hai provato per esempio, ma il mondo non finisce certo qui, un coldamp e un buon lineare su lo stesso ampli e hai senza ombra di dubbio decretato che il coldamp è una fetecchia, credo di no, almeno spero.

ovviamente si parla di proprie esperienze, magari è come dici tu, ma sai io so come san tommaso e per quello che ho provato, continuo a preferire un buon lineare

Volevo ben dire, mi va benissimo come risposta. Smile

Da flovato Gio 1 Set 2011 - 7:34

piero7 ha scritto:
ovviamente si parla di proprie esperienze, magari è come dici tu, ma sai io so come san tommaso e per quello che ho provato, continuo a preferire un buon lineare

E no... ma tu l'hai provato. Laughing

Che tipo di diffusori hai usato, che tempo faceva, hai usato gli stessi brani, come stavi di stomaco al momento della prova ?

Mi dispiace ma ti stai arrampicando sugli specchi, se non lo hai provato e meglio che te ne stai zitto... no no quel modello non vale, devi provare lo switch da 1.000.000 di dollari.

Aaaaa vedi adesso ci siamo e come dico io lo switch é molto meglio. Lol eyes shut

Da Marco Ravich Gio 1 Set 2011 - 8:38

Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

Da flovato Gio 1 Set 2011 - 8:48

Marco Ravich ha scritto:In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

Ma capisci che è impossibile... mica siamo il M.I.T. , qui non ci sono laboratori, strumenti ed orecchie certificate qui ci sono solo appassionati che le sparano (il sottoscritto in primis) per scambiare quattro chiacchiere.

Anche se ci fosse un robot in grado di stabilire sulla base di parametri universalmente riconosciuti questo è meglio questo e peggio qui stiamo parlando di hi-fi dove il fattore gusto gioca un ruolo fondamentale.

Tutti dicono lo loro e poi alla fine ognuno fa giustamente quello che vuole, ci mancherebbe che ci allineassimo con il gusto del forum.

Rimane il fatto che per "il mio gusto" e il gusto di altri quello che è stato scritto ha un senso.

Da Marco Ravich Gio 1 Set 2011 - 9:00

flovato ha scritto:Ma capisci che è impossibile...

E invece è più semplice di quanto pensi: basta un software e qualche filo e delle resistenze.

http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download/ARTA-user-manual.pdf

Certo, poi il gusto detta le scelte ma, come per questa discussione, è assolutamente necessario avere dei dati di fatto.

Da Biagio De Simone Gio 1 Set 2011 - 9:02

E' proprio questo il discorso Fabio, si tratta sempre di gusti e di situazioni, il resto sono chiacchiere, che per me rimangono comunque piacevoli, e spero anche per gli altri, quindi eviterei di essere particolarmente caustico, nel linguaggio, ovviamente parlo in generale. Comunque, come diceva il tenente La Rrosa in mediterraneo: " non era rigore", il cold amp non costa 10000 euro, ma molto molto di meno, di meno anche di alcuni lineari non proprio all'altezza. Smile

Da flovato Gio 1 Set 2011 - 9:11

De simone Biagio ha scritto:...ma molto molto di meno, di meno anche di alcuni lineari non proprio all'altezza.

Su questo ci puoi scommettere.

PS: Per il resto scherzavo ovviamente. Very Happy

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 9:31

Tornando a discutere tranquillamente tra noi ieri sera ho fatto un piccolo confronto (ovviamente imho e senza nessuna pretesa di metodo scientifico ma cmq un'altra ennesima dimostrazione Wink

) tra una alimentazione lineare autocostruita a bassissimo costo e una alimentazione Switching dal costo nettamente superiore sulla Sure "Slim Line" di un mio amico ..... indovinate quale alimentazione suonava meglio ?

Hehe

Da emmeci Gio 1 Set 2011 - 10:26

Stentor ha scritto:Tornando a discutere tranquillamente tra noi ieri sera ho fatto un piccolo confronto (ovviamente imho e senza nessuna pretesa di metodo scientifico ma cmq un'altra ennesima dimostrazione ) tra una alimentazione lineare autocostruita a bassissimo costo e una alimentazione Switching dal costo nettamente superiore sulla Sure "Slim Line" di un mio amico ..... indovinate quale alimentazione suonava meglio ?

Vabbè... Ivà, ma un schemuccio da seguire per fare un ali lineare, anche non regolato, con materiale da "due soldi" magari anche di recupero, si potrebbe avere?
Ciao Mauro

Da Biagio De Simone Gio 1 Set 2011 - 10:31

Stentor ha scritto:Tornando a discutere tranquillamente tra noi ieri sera ho fatto un piccolo confronto (ovviamente imho e senza nessuna pretesa di metodo scientifico ma cmq un'altra ennesima dimostrazione ) tra una alimentazione lineare autocostruita a bassissimo costo e una alimentazione Switching dal costo nettamente superiore sulla Sure "Slim Line" di un mio amico ..... indovinate quale alimentazione suonava meglio ?

Ma quanto costava sta lineare, 2 euro? Dal costo nettamente superiore, ma non scherzare dai. Laughing

Sempre come diceva il tenente Lla Rrosa
: "Minchia Ttre anni, no ci posso credere". Happy shock

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 10:47

De simone Biagio ha scritto:
Stentor ha scritto:Tornando a discutere tranquillamente tra noi ieri sera ho fatto un piccolo confronto (ovviamente imho e senza nessuna pretesa di metodo scientifico ma cmq un'altra ennesima dimostrazione ) tra una alimentazione lineare autocostruita a bassissimo costo e una alimentazione Switching dal costo nettamente superiore sulla Sure "Slim Line" di un mio amico ..... indovinate quale alimentazione suonava meglio ?

Ma quanto costava sta lineare, 2 euro? Dal costo nettamente superiore, ma non scherzare dai. Sempre come diceva il tenente Lla Rrosa
: "Minchia Ttre anni, no ci posso credere".

E va beh ...con il nettamente ho esagerato ...cmq il lineare l'ha fatto un mio amico con componenti di recupero ..... l'Ali Switching era un tipo Pincellone acquistato in Italia ma con 20A ...il costo era di circa € 80,00 ....

Ti posto le foto della Sure:

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 00410

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 00410

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 00710

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 00810

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 00910

Alimentazioni lineari vs alimentazioni Switching quale la migliore in hi-fi. - Pagina 3 01010

Da flovato Gio 1 Set 2011 - 10:50

Stentor ha scritto:
Ti posto le foto della Sure:

E' sempre bello vedere certe realizzazioni. Clap

Da Biagio De Simone Gio 1 Set 2011 - 10:54

Guarda intanto complimenti per la sure, che mi piace molto, anche se quel potenziometro messo così, lo trovo fuori luogo. Per aver usato materiale di recupero, che non ha un costo in generale, per il simil Pincellone ad 80 euro, io avrei arrestato il venditore ma forse anche il compratore. Laughing

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 10:54

flovato ha scritto:
Stentor ha scritto:
Ti posto le foto della Sure:

E' sempre bello vedere certe realizzazioni.

Non è mia ...l'ha fatta il mio amico in economia ma con un buon risultato Smile

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 10:55

De simone Biagio ha scritto:Guarda intanto complimenti per la sure, che mi piace molto, anche se quel potenziometro messo così, lo trovo fuori luogo. Per aver usato materiale di recupero, che non ha un costo in generale, per il simil Pincellone ad 80 euro, io avrei arrestato il venditore ma forse anche il compratore.

Il potenziometro lo ha escluso .... ha realizzato un finale pure.

Da madqwerty Gio 1 Set 2011 - 11:36

Marco Ravich ha scritto:
flovato ha scritto:Ma capisci che è impossibile...
E invece è più semplice di quanto pensi: basta un software e qualche filo e delle resistenze.
http://www.fesb.hr/~mateljan/arta/download/ARTA-user-manual.pdf
Certo, poi il gusto detta le scelte ma, come per questa discussione, è assolutamente necessario avere dei dati di fatto.

un SW, qualche filo, resistenze,
e qualche migliaio di euri per uno strumento di misura con adeguate caratteristiche di precisione e sensibilità,
caratteristiche peraltro da mantenere nel tempo con regolari e certificate calibrazioni Wink

Da piero7 Gio 1 Set 2011 - 12:11

Marco Ravich ha scritto:Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

domanda: perché sui dac (a mia memoria) non si vedono alimentatori switching? Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 12:15

piero7 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

domanda: perché sui dac (a mia memoria) non si vedono alimentatori switching? Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Piero ...tu sai che con me sfondi una porta aperta ! Io ritengo il lineare migliore ...e molto. Però non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

Ad esempio sul mio DAC M2Tech Young l'alimentazione di serie è Switching (che ho subito sostituito) e dentro è regolato Switching ma non è certamente un Dac cinesone da due soldi.

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 12:20

Stentor ha scritto:
piero7 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

domanda: perché sui dac (a mia memoria) non si vedono alimentatori switching? Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Piero ...tu sai che con me sfondi una porta aperta ! Io ritengo il lineare migliore ...e molto. Però non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

Ad esempio sul mio DAC M2Tech Young l'alimentazione di serie è Switching (che ho subito sostituito) e dentro è regolato Switching ma non è certamente un Dac cinesone da due soldi.

Se questo non ti basta .....ti cito Emm Labs ...che è tra gli indiscussi Leader del digitale a livello mondiale e le alimentazioni sono Switching:

http://www.emmlabs.com/pdf/reviews/Recensione.EMM.SUONO.pdf

Da Marco Ravich Gio 1 Set 2011 - 12:40

madqwerty ha scritto:e qualche migliaio di euri per uno strumento di misura con adeguate caratteristiche di precisione e sensibilità,
caratteristiche peraltro da mantenere nel tempo con regolari e certificate calibrazioni

Ma và là, al nostro livello sono sicuro che la scheda audio di serie (meglio se 24/192) è perlomeno equiparabile al nostro udito medio.

Da piero7 Gio 1 Set 2011 - 12:43

Stentor ha scritto:
piero7 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

domanda: perché sui dac (a mia memoria) non si vedono alimentatori switching? Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Piero ...tu sai che con me sfondi una porta aperta ! Io ritengo il lineare migliore ...e molto. Però non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

Ad esempio sul mio DAC M2Tech Young l'alimentazione di serie è Switching (che ho subito sostituito) e dentro è regolato Switching ma non è certamente un Dac cinesone da due soldi.

dentro è switching? I regolatori interni sono switching? Very Happy

Da Stentor Gio 1 Set 2011 - 12:52

piero7 ha scritto:
Stentor ha scritto:
piero7 ha scritto:
Marco Ravich ha scritto:Mah, secondo la mia esperienza:

Lineare -> Valvole
Switching -> Digitale

In qualsiasi caso credo proprio che sia sempre più opportuno stabilire dei metodi di misura che possano scientificamente stabilire come stanno le cose, altrimenti con le opinioni ed i gusti personali non ne tiriamo fuori le gambe !

domanda: perché sui dac (a mia memoria) non si vedono alimentatori switching? Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Piero ...tu sai che con me sfondi una porta aperta ! Io ritengo il lineare migliore ...e molto. Però non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.

Ad esempio sul mio DAC M2Tech Young l'alimentazione di serie è Switching (che ho subito sostituito) e dentro è regolato Switching ma non è certamente un Dac cinesone da due soldi.

dentro è switching? I regolatori interni sono switching?

Si ....come lo sono dentro gli Emm Lab da 13.00 euro e considerati riferimenti assoluti ....

Che abbia dei regolatori Switching non l'ho detto io guardandolo ma la M2tech al telefono ...

Da Marco Ravich Gio 1 Set 2011 - 12:53

piero7 ha scritto:Più digitale di un dac, credo ci sia nulla....

Un apparecchio denominato Digital to Analog Converter è, al massimo, 50 e 50...

Comunque credo che la cosa più importante - in entrambi i casi - dovrebbe essere che l'alimentatore fosse alloggiato in un case a parte, cosa che vedo raramente nelle realizzazioni commerciali (ma anche in quelle DIY)...

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