'Allevi? Tutto fumo niente arrosto'

Da audioman Sab 3 Set 2011 - 21:42

'Allevi? Tutto fumo niente arrosto'

"Anzi, non è nemmeno bresaola. Si erge a erede di Mozart, ma non offre un esempio edificante". Ramin Bahrami, il pianista iraniano che sta scalando le classifiche mondiali con le sue interpretazioni di Bach, cuoce a puntino il collega italiano

http://espresso.repubblica.it/dettaglio/allevi-tutto-fumo-niente-arrosto/2159292

Da Frankie Sab 3 Set 2011 - 21:56

Io non ho le competenze per capire se Allevi sia un genio o meno, di sicuro l'invidia è una brutta bestia...

Da Patrick Sab 3 Set 2011 - 22:00

Il solito tema che ciclicamente si ripropone. Ora manca qualcuno che dica "Bollani è molto più bravo!" ed il thread sarà completo! Very Happy

Da Maxyx75 Sab 3 Set 2011 - 22:13

Sentite... Oggi ho espresso la mia opinione in un 3d su Vasco. È possibile che ogni artista debba essere etichettato, discusso, ecc. Ognuno ascolti chi gli piace di più, ma non capisco perché tutti quanti devono parlar male di chi non gli piace. Boh, non capisco... Piuttosto parlate bene di chi vi piace, sarà più interessante, no?

Da Frankie Sab 3 Set 2011 - 22:21

Maxyx75 ha scritto:Sentite... Oggi ho espresso la mia opinione in un 3d su Vasco. È possibile che ogni artista debba essere etichettato, discusso, ecc. Ognuno ascolti chi gli piace di più, ma non capisco perché tutti quanti devono parlar male di chi non gli piace. Boh, non capisco... Piuttosto parlate bene di chi vi piace, sarà più interessante, no?

10 e lode!!!

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 22:23

Maxyx75 ha scritto:Sentite... Oggi ho espresso la mia opinione in un 3d su Vasco. È possibile che ogni artista debba essere etichettato, discusso, ecc. Ognuno ascolti chi gli piace di più, ma non capisco perché tutti quanti devono parlar male di chi non gli piace. Boh, non capisco... Piuttosto parlate bene di chi vi piace, sarà più interessante, no?

Ciao MAxyx ... perdona una mia opinione (mia e non solo ...chiedi a Uto Ughi che non credo abbia nulla da invidiare al capellone Wink

) ma da quando Allevi è un artista ??? Hehe

Lasciategli fare le sue pseudo composizioni scopiazzate ..... è bravissimo ...come lo è a fare il personaggio.

Ma non confondiamo questo con l'arte !

Da Maxyx75 Sab 3 Set 2011 - 22:47

Ivano, sto esprimendo più o meno gli stessi concetti sia su Allevi, sia su Vasco. Mi chiedo: chi decide chi è un artista? Perché lo è? Merita certi palcoscenici? Ecc.... A mio avviso lo decide la gente. Se ti trovi san siro pieno 4 sere consecutive, l'arena di verona gremita, un motivo ci sarà? O sono tutti lobotomizzati che vanno ai concerti e comprano i dischi solo per la pubblicità? Buffoni che tendono solo perché spinti dai discografici ce ne sono ma non durano. Gente che canta da 30 anni e ancora riempie alla grande gli stadi va solo rispettata come artisti. Che poi uno sia libero di dire a me non piace, ci mancherebbe, però non mi piace che si debba denigrare qualcuno solo perché non incontra il mio gusto, magari, come nel caso di Vasco, toccando la sfera privata che niente c'entra con l'artista. Maradona sarà un tossico ma è stato il più grande calciatore di tutti i tempi. Questo mi interessa, tutto il resto è noia...

Da pentrio Sab 3 Set 2011 - 22:55

Stentor ha scritto:
Maxyx75 ha scritto:Sentite... Oggi ho espresso la mia opinione in un 3d su Vasco. È possibile che ogni artista debba essere etichettato, discusso, ecc. Ognuno ascolti chi gli piace di più, ma non capisco perché tutti quanti devono parlar male di chi non gli piace. Boh, non capisco... Piuttosto parlate bene di chi vi piace, sarà più interessante, no?

Ciao MAxyx ... perdona una mia opinione (mia e non solo ...chiedi a Uto Ughi che non credo abbia nulla da invidiare al capellone ) ma da quando Allevi è un artista ???

Lasciategli fare le sue pseudo composizioni scopiazzate ..... è bravissimo ...come lo è a fare il personaggio.

Ma non confondiamo questo con l'arte !

Perchè tu per dire questo credi di essere un esperto di musica?

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 22:56

Maxyx75 ha scritto:Ivano, sto esprimendo più o meno gli stessi concetti sia su Allevi, sia su Vasco. Mi chiedo: chi decide chi è un artista? Perché lo è? Merita certi palcoscenici? Ecc.... A mio avviso lo decide la gente. Se ti trovi san siro pieno 4 sere consecutive, l'arena di verona gremita, un motivo ci sarà? O sono tutti lobotomizzati che vanno ai concerti e comprano i dischi solo per la pubblicità? Buffoni che tendono solo perché spinti dai discografici ce ne sono ma non durano. Gente che canta da 30 anni e ancora riempie alla grande gli stadi va solo rispettata come artisti. Che poi uno sia libero di dire a me non piace, ci mancherebbe, però non mi piace che si debba denigrare qualcuno solo perché non incontra il mio gusto, magari, come nel caso di Vasco, toccando la sfera privata che niente c'entra con l'artista. Maradona sarà un tossico ma è stato il più grande calciatore di tutti i tempi. Questo mi interessa, tutto il resto è noia...

Ciao, su Vasco sono d'accordo con te ....a me piaceva ...ora non più ...ma lo rispetto ...anche come artista.

Su Allievi è un discorso molto diverso Wink

...... tecnicamente non ha prodotto nulla di nuovo e valido ....è solo un buon mestierante che ha la fortuna di avere una macchina pubblicitaria e organizzativa che ha creato un personaggio e ha successo solo per quello.

Mi ricorda tanto il successo di Berlusque ...e il modo con cui ha "convinto" tutti a sopportare il suo regime nella speranza di una svolta liberale che mai è arrivata ..... è il più grande statista di tutti i tempi o sono i media (tutti suoi) che convincono le folle?

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 23:00

pentrio ha scritto:
Stentor ha scritto:
Maxyx75 ha scritto:Sentite... Oggi ho espresso la mia opinione in un 3d su Vasco. È possibile che ogni artista debba essere etichettato, discusso, ecc. Ognuno ascolti chi gli piace di più, ma non capisco perché tutti quanti devono parlar male di chi non gli piace. Boh, non capisco... Piuttosto parlate bene di chi vi piace, sarà più interessante, no?

Ciao MAxyx ... perdona una mia opinione (mia e non solo ...chiedi a Uto Ughi che non credo abbia nulla da invidiare al capellone ) ma da quando Allevi è un artista ???

Lasciategli fare le sue pseudo composizioni scopiazzate ..... è bravissimo ...come lo è a fare il personaggio.

Ma non confondiamo questo con l'arte !

Perchè tu per dire questo credi di essere un esperto di musica?

Ho ascoltato ...... non mi e piaciuto .... avevo sempre un gran senso di Déjà vu e repulsione ...... poi ho sentito i veri esperti che casualmente concordavano con me e ho fatto 1 + 1

Se a te piace .... buon per te ...i suoi CD li trovi pure all'autogrill ..... ma questo vuol dire che è più grande di Horowitz? .... se per te è così ...beh ...non ci son problemi Wink

Da Frankie Sab 3 Set 2011 - 23:04

Paragonare Allevi a Berlusconi è quanto di più irriguardoso abbia mai sentito... potrà non piacere ma Allevi porta lustro al nostro paese non mi sembra si possa dire altrettanto del nostro presidente del consiglio.

Neanche Vincenzo Monti ha portato innovazione nel panorama letterario italiano questo non gli impedisce di essere su ogni antologia scolastica.

Da Maxyx75 Sab 3 Set 2011 - 23:05

Lo sai che lui cantava sulle navi? Comunque ho letto anche della presunta influenza che avrebbe avuto da Yiruma, che tra l'altro mi piace di più. Però personalmente posso solo dire che mi piacciono diverse sue canzoni. Poi le strade del successo sono molteplici; nel suo caso è iniziata con la pubblicità della bmw. Ma io dico: buon per lui. Se tra 10 anni sarà ancora li che piace alla gente, non si potrà dire che non è un artista

Da pentrio Sab 3 Set 2011 - 23:07

Stentor ha scritto:
Maxyx75 ha scritto:Ivano, sto esprimendo più o meno gli stessi concetti sia su Allevi, sia su Vasco. Mi chiedo: chi decide chi è un artista? Perché lo è? Merita certi palcoscenici? Ecc.... A mio avviso lo decide la gente. Se ti trovi san siro pieno 4 sere consecutive, l'arena di verona gremita, un motivo ci sarà? O sono tutti lobotomizzati che vanno ai concerti e comprano i dischi solo per la pubblicità? Buffoni che tendono solo perché spinti dai discografici ce ne sono ma non durano. Gente che canta da 30 anni e ancora riempie alla grande gli stadi va solo rispettata come artisti. Che poi uno sia libero di dire a me non piace, ci mancherebbe, però non mi piace che si debba denigrare qualcuno solo perché non incontra il mio gusto, magari, come nel caso di Vasco, toccando la sfera privata che niente c'entra con l'artista. Maradona sarà un tossico ma è stato il più grande calciatore di tutti i tempi. Questo mi interessa, tutto il resto è noia...

Ciao, su Vasco sono d'accordo con te ....a me piaceva ...ora non più ...ma lo rispetto ...anche come artista.

Su Allievi è un discorso molto diverso ...... tecnicamente non ha prodotto nulla di nuovo e valido ....è solo un buon mestierante che ha la fortuna di avere una macchina pubblicitaria e organizzativa che ha creato un personaggio e ha successo solo per quello.

Mi ricorda tanto il successo di Berlusque ...e il modo con cui ha "convinto" tutti a sopportare il suo regime nella speranza di una svolta liberale che mai è arrivata ..... è il più grande statista di tutti i tempi o sono i media (tutti suoi) che convincono le folle?

Come lo sapevo dove andavi a parare!!!!
Questa si che è una risposta da vero intenditore Laughing

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 23:11

pentrio ha scritto:
Come lo sapevo dove andavi a parare!!!!
Questa si che è una risposta da vero intenditore

So benissimo dove parere e ho scritto: "Ho ascoltato ...... non mi e piaciuto .... avevo sempre un gran senso di Déjà vu e repulsione ...... poi ho sentito i veri esperti che casualmente concordavano con me e ho fatto 1 + 1"

Lo hai letto?

Non sei d'accordo ...pazienza ...per me e Ughi non è arte ...per Pentrio si !

Questi sono i fatti ed è inutile andare avanti a discutere perché alle mie umili considerazioni tu con cosa rispondi? ....battutine Wink

Da pentrio Sab 3 Set 2011 - 23:13

Stentor ha scritto:
pentrio ha scritto:
Come lo sapevo dove andavi a parare!!!!
Questa si che è una risposta da vero intenditore

So benissimo dove parere e ho scritto: "Ho ascoltato ...... non mi e piaciuto .... avevo sempre un gran senso di Déjà vu e repulsione ...... poi ho sentito i veri esperti che casualmente concordavano con me e ho fatto 1 + 1"

Lo hai letto?

Non sei d'accordo ...pazienza ...per me e Ughi non è arte ...per Pentrio si !

Questi sono i fatti ed è inutile andare avanti a discutere perché alle mie umili considerazioni tu con cosa rispondi? ....battutine

Hai ragione ..... è inutile andare avanti.
Buonanotte.

Da Patrick Sab 3 Set 2011 - 23:16

Il problema è il riferimento.

Allevi, a differenza di ciò che sostiene, non scrive/suona musica classica, nè come lui la definisce, "la nuova musica classica". E' questa presunzione di grandezza che lo ha reso inviso a molti. Non è un grande esecutore, non è contrapponibile a pianisti classici come Glenn Gould o la Lisitsa (e tanti, tantissimi, tantissimissimi altri) che, tecnicamente, se lo bagnano nel latte a colazione.

Allevi compone ed esegue quelli che io trovo eccellenti brani pop.
Se foste in grado di analizzare tecnicamente i suoi brani vi rendereste conto che le armonie sono molto semplici, spesso in costanza di tonalità con qualche rara modulazione e spesso con aperture sulla tonica e risoluzioni sulla dominante, tipico del pop, quello si, più "classico".

Le linee melodiche sono estremamente lineari, semplici, orecchiabili, anche loro spesso in costanza, con qualche rara modulazione ed un cromatismo qua e là.

La struttura è, anche quella, tipica della "canzone" pop, con tanto di intro, strofe, bridge, ritornello, special, outro ed il tempo è quasi sempre il classico 4/4...

Io lo ascolto con piacere, ritrovando nella sua musica un' eccellente, piacevolissima sonorità pop, a mio avviso migliore della maggior parte della robaccia che gira per radio.

A me Allevi piace per quello che scrive e per come lo suona, senza contrapporlo al pianoforte classico che è assolutamente un'altra cosa.

P.S.:in macchina ho tutta la sua discografia, mentre macino chilometri lo ascolto spesso con grande piacere. Mi rilassa. Smile

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 23:28

Patrick ha scritto:Il problema è il riferimento.

Allevi, a differenza di ciò che sostiene, non scrive/suona musica classica, nè come lui la definisce, "la nuova musica classica". E' questa presunzione di grandezza che lo ha reso inviso a molti. Non è un grande esecutore, non è contrapponibile a pianisti classici come Glenn Gould o la Lisitsa (e tanti, tantissimi, tantissimissimi altri) che, tecnicamente, se lo bagnano nel latte a colazione.

Allevi compone ed esegue quelli che io trovi degli eccellenti brani pop.
Se foste in grado di analizzare tecnicamente i suoi brani vi rendereste conto che le armonie sono molto semplici, spesso in costanza di tonalità con qualche rara modulazione e spesso con aperture sulla tonica e risoluzioni sulla dominante, tipico del pop, quello si, più "classico".

Le linee melodiche sono estremamente lineari, semplici, orecchiabili, anche loro spesso in costanza, con qualche rara modulazione ed un cromatismo qua e là.

La struttura è, anche quella, tipica della "canzone" pop, con tanto di intro, strofe, bridge, ritornello, special, outro ed il tempo è quasi sempre il classico 4/4...

Io lo ascolto con piacere, ritrovando nella sua musica un' eccellente, piacevolissima sonorità pop, a mio avviso migliore della maggior parte della robaccia che gira per radio.

A me Allevi piace per quello che scrive e per come lo suona, senza contrapporlo al pianoforte classico che è assolutamente un'altra cosa.

P.S.:in macchina ho tutta la sua discografia, mentre macino chilometri lo ascolto spesso con grande piacere. Mi rilassa.

Il riferimento ....visto che si parlava di Arte e che lui si autoincorona re della "nuova musica classica" sono i veri artisti ....e ogni ....da semplice fruitore di musica e non esperto musicista come sei tu ..... mi cadono letteralmente i cosiddetti Wink

Dunque per me ...ma pure per valenti artisti .... la sua non è arte ma solo spettacolo e questo...se sei d'accordo ovviamente ...basterebbe a chiudere, almeno tra noi due, la discussione.

Per il resto apprezzo la tua analisi ma quando ho avuto la sventura di ascoltarlo tutto aveva un non so che di già sentito.

Rispetto anche i tuoi gusti e quelli di Pentrio ovviamente Wink

ma piuttosto che Allevi io ...ripeto ..imho ...tengo la radio spenta Hehe

Da Patrick Sab 3 Set 2011 - 23:32

De gustibus non disputandum est! Very Happy

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 23:39

pentrio ha scritto:
Hai ragione ..... è inutile andare avanti.
Buonanotte.

E' la cosa migliore ....non ne caviamo un ragno da un buco .... se ti Piace Allevi ...seriamente parlando ...non c'è nulla di male ...abbiamo solo opinioni diverse

Da Stentor Sab 3 Set 2011 - 23:42

Patrick ha scritto:De gustibus non disputandum est!

Concordi o no con me che non è paragonabile ai veri artisti ....tanto per citarne uno dico Vladimir Horowitz ...???

Non credi anche tu che il successo di Allevi sia grazie al personaggio e non alle doti artistiche e tecniche?

Anche se concordi con me e cmq ti piace non c'è ovviamente nessuna contraddizione ....ma il 3D è dedicato alla consistenza tecnica e artistica di Allevi Smile

Da pentrio Sab 3 Set 2011 - 23:50

Stentor ha scritto:
pentrio ha scritto:
Hai ragione ..... è inutile andare avanti.
Buonanotte.

E' la cosa migliore ....non ne caviamo un ragno da un buco .... se ti Piace Allevi ...seriamente parlando ...non c'è nulla di male ...abbiamo solo opinioni diverse

E chi ti hadetto che a me piace Allevi. Non ho nemmeno un disco e lo ascolto saltuariamente.
Ma ben lungi da me dal criticarlo.
L'amico Patrick ha fatto una buona disamina dal punto di vista tecnico di Allevi.
Preferisco Einaudi.

Da morbo84 Sab 3 Set 2011 - 23:58

Patrick ha scritto:Il problema è il riferimento.

Allevi, a differenza di ciò che sostiene, non scrive/suona musica classica, nè come lui la definisce, "la nuova musica classica". E' questa presunzione di grandezza che lo ha reso inviso a molti. Non è un grande esecutore, non è contrapponibile a pianisti classici come Glenn Gould o la Lisitsa (e tanti, tantissimi, tantissimissimi altri) che, tecnicamente, se lo bagnano nel latte a colazione.

Allevi compone ed esegue quelli che io trovo eccellenti brani pop.
Se foste in grado di analizzare tecnicamente i suoi brani vi rendereste conto che le armonie sono molto semplici, spesso in costanza di tonalità con qualche rara modulazione e spesso con aperture sulla tonica e risoluzioni sulla dominante, tipico del pop, quello si, più "classico".

Le linee melodiche sono estremamente lineari, semplici, orecchiabili, anche loro spesso in costanza, con qualche rara modulazione ed un cromatismo qua e là.

La struttura è, anche quella, tipica della "canzone" pop, con tanto di intro, strofe, bridge, ritornello, special, outro ed il tempo è quasi sempre il classico 4/4...

Io lo ascolto con piacere, ritrovando nella sua musica un' eccellente, piacevolissima sonorità pop, a mio avviso migliore della maggior parte della robaccia che gira per radio.

A me Allevi piace per quello che scrive e per come lo suona, senza contrapporlo al pianoforte classico che è assolutamente un'altra cosa.

P.S.:in macchina ho tutta la sua discografia, mentre macino chilometri lo ascolto spesso con grande piacere. Mi rilassa.

Concordo in tutto e per tutto. E mi sento di aggiungere che Bollani è più bravo!

Da pentrio Dom 4 Set 2011 - 0:00

Stentor ha scritto:
Patrick ha scritto:De gustibus non disputandum est!

Concordi o no con me che non è paragonabile ai veri artisti ....tanto per citarne uno dico Vladimir Horowitz ...???

Non credi anche tu che il successo di Allevi sia grazie al personaggio e non alle doti artistiche e tecniche?

Anche se concordi con me e cmq ti piace non c'è ovviamente nessuna contraddizione ....ma il 3D è dedicato alla consistenza tecnica e artistica di Allevi

Tu confondi la tecnica con la composizione-creazione.
La tecnica fine a se stessa non mi interessa.
L'altra sera sono andato al concerto di Al Di meola accompagnato da Peo Alfonsi.
Al quarto brano io e il mio amico chitarrista, compositore, arrangiatore ci siamo alzati e ce ne siamo andati Shocked

Il bello che il mio amico appena siamo arrivati mi aveva detto:
Se sono in due sarà una palla............. e così è stato.

Da Stentor Dom 4 Set 2011 - 0:03

pentrio ha scritto:
La tecnica fine a se stessa non mi interessa.

Direi che questo è anche da me ampiamente condivisibile ....

Da Stentor Dom 4 Set 2011 - 0:17

Dall'articolo linkato all'inizio del 3D leggo:

"Bach insegna l'umiltà. Diversamente dal compositore e pianista Giovanni Allevi, spesso irrispettoso nei confronti della tradizione.

"Troppo fumo e poco arrosto, ma oserei dire neanche bresaola. Io credo fermamente in una possibilità democratica di fare musica, purché non ci siano delle invasioni di campo. Forse Allevi non dovrebbe ergersi a erede di Mozart e a padre della nuova musica classica". Ma quali possono essere i modi intelligenti per far conoscere la classica ai giovani? "Lasciando da parte l'esempio non edificante di Allevi, direi che i concerti dei tre tenori, le apparizioni televisive dei maestri Chailly, Abbado, Muti o Pollini e le lezioni di Tony Pappano siano stati dei momenti di altissimo livello educativo"

Allevi si erige a erede di Mozart ...... Pentrio rispetto il tuo pensiero e, sinceramente, lo ascolto con attenzione prima di confrontarmi ..... ma mi dici come si fa a non scoppiare a ridere dopo aver letto cose come questa ????