Re: preamplificatore YAQIN MS-12B

Da MClean86 Ven 17 Giu 2011 - 14:05

livio seri ha scritto:L'unico problema, penso che dipenda dal gainclone, uno schiocco tremendo sulle casse quando spengo o accendo il yaquin.

Ciao Livio,sei riuscito a farti un'idea su questo "problema"?? Te lo fa anche col volume a zero?? Perchè succede anche a me quando accendo e spengo il DAC ma solo se mi dimentico di azzerare il volume dell'amplificatore...penso sia normale!
un saluto Smile

Da burmar Ven 17 Giu 2011 - 14:08

La cosa migliore è accendere prima lo Yaqin e dopo il finale, e quando lo spegni... prima il finale e poi lo Yaqin.
In questo modo non ho mai rumori sulle casse...

Da MClean86 Ven 17 Giu 2011 - 14:16

burmar ha scritto:La cosa migliore è accendere prima lo Yaqin e dopo il finale, e quando lo spegni... prima il finale e poi lo Yaqin.
In questo modo non ho mai rumori sulle casse...

Giustissimo! L'unica cosa che non capisco è perchè un comportamento simile,tipico degli amplificatori,me lo debba ritrovare anche nel mio DAC...ma qui andrei OT quindi starò più attento al momento di accendere e spegnere tutto! Un saluto Smile

Da burmar Ven 17 Giu 2011 - 14:23

Evidentemente questo pre, per quanto sia molto bensuonante ed io ne sia completamente soddisfatto (e con me un sacco di gente in rete) soffre di qualche forma di cineseria, è ben progettato e con un bel chassis ma con qualche componente di qualità economica per stare nel prezzo.

Da MClean86 Ven 17 Giu 2011 - 14:38

burmar ha scritto:Evidentemente questo pre, per quanto sia molto bensuonante ed io ne sia completamente soddisfatto (e con me un sacco di gente in rete) soffre di qualche forma di cineseria, è ben progettato e con un bel chassis ma con qualche componente di qualità economica per stare nel prezzo.

Non vorrei dire una "cineseria" ma per essere sicuri che al momento dell'accensione(nel malaugurato caso di aver dimenticato il potenziometro non in posizione zero) non si presentino delle scariche,non si dovrebbe sentire quel "tac" proveniente dall'ampli\pre un paio di secondi dopo l'accensione?? Scusate ancora l'intrusione...questo thread lo sto seguendo con molto interesse perchè mi piacerebbe metterci le mani sopra un giorno su questo Yaquin Smile

un saluto

Da burmar Ven 17 Giu 2011 - 14:47

Quel tac significa che nell'ampli o nel finale è implementato un circuito anti-bump, normalmente un relè... che costa e non è montato normalmente su questi ampli dagli occhi a mandorla... tranne alcuni casi come se non sbaglio l'smsl e qualcun'altro.
Nè sul trends nè sullo sure per esempio c'è...
Comunque se accendi il pre dopo che l'antibump ha fatto il suo, ovvero dare l'ok all'output verso le casse quando i condensatori hanno scaricato, il rumore di cui si parlava prima si sente egualmente.

Da pallapippo Ven 17 Giu 2011 - 15:14

La corretta procedura di "accensione" di un impianto, a prescindere che esso sia una "cineseria", o un un hi-end da decine di migliaia di €, è:

accensione sorgente --> accensione pre --> accensione finale.

Per spengere va fatto esattamente l'opposto (spengimento finale --> spengimento pre --> spengimento sorgente).

Non è questione di qualità, ma di normale funzionamento (e prudenza Wink

).

Da burmar Ven 17 Giu 2011 - 15:23

Perfettamente d'accordo

Da livio seri Ven 17 Giu 2011 - 15:44

MClean86 ha scritto:
livio seri ha scritto:L'unico problema, penso che dipenda dal gainclone, uno schiocco tremendo sulle casse quando spengo o accendo il yaquin.

Ciao Livio,sei riuscito a farti un'idea su questo "problema"?? Te lo fa anche col volume a zero?? Perchè succede anche a me quando accendo e spengo il DAC ma solo se mi dimentico di azzerare il volume dell'amplificatore...penso sia normale!
un saluto

Lo schiocco che sento, anche a volume zero, è dovuto al fatto che : 1) il gainclone è molto sensibile ai rumori esterni e quindi s'innesca facilmente, tanto che le lampade al neon interno al monitor lcd mi danno un ronzio continuo in uscita e questo succede solo con il gainclone, 2) Al mio gainclone ho inserito un circuito savla casse di nuova elettronica di circa 30 anni fa, funziona ma ad ogni scarica in ingresso, dovuto all'accensione del pre, questo chiude e apre il circuito verso le casse generando una specie di on/off in uscita, 3) il segnale in uscita dello yaquin appena acceso impiega qualche secondo a stabilizzarsi creando così l'intervento del salva casse.
Lo yaquin va acceso prima del finale.

Da livio seri Ven 17 Giu 2011 - 15:47

MClean86 ha scritto:
burmar ha scritto:Evidentemente questo pre, per quanto sia molto bensuonante ed io ne sia completamente soddisfatto (e con me un sacco di gente in rete) soffre di qualche forma di cineseria, è ben progettato e con un bel chassis ma con qualche componente di qualità economica per stare nel prezzo.

Non vorrei dire una "cineseria" ma per essere sicuri che al momento dell'accensione(nel malaugurato caso di aver dimenticato il potenziometro non in posizione zero) non si presentino delle scariche,non si dovrebbe sentire quel "tac" proveniente dall'ampli\pre un paio di secondi dopo l'accensione?? Scusate ancora l'intrusione...questo thread lo sto seguendo con molto interesse perchè mi piacerebbe metterci le mani sopra un giorno su questo Yaquin
un saluto

non dipende dal pre yaquin. Questo con il DAT-100a funziona egregiamente senza scariche, è il gainclone che ha questa problematica

Da dankan73 Ven 17 Giu 2011 - 15:50

Esatto cosi si prevengono i fastidiosi e dannosi bump.
stefano

Da sonic63 Ven 17 Giu 2011 - 15:51

pallapippo ha scritto:La corretta procedura di "accensione" di un impianto, a prescindere che esso sia una "cineseria", o un un hi-end da decine di migliaia di €, è:

accensione sorgente --> accensione pre --> accensione finale.

Per spengere va fatto esattamente l'opposto (spengimento finale --> spengimento pre --> spengimento sorgente).

Non è questione di qualità, ma di normale funzionamento (e prudenza ).

Secondo me lo schiocco nelle casse è provocato dai condensatori d'uscita del pre non ancora carichi.
Un pre a valvole ben fatto, un'apparecchio di qualità, dovrebbe avere un relè che cortocircuita le uscite a massa nei primi secondi dall'accensione per dare tempo al condensatore d'uscita di caricarsi e non avere continua sulle uscite.
E' accettabile che un'apparecchio del costo dello yaquin non abbia questo relè, anche perchè è necessario anche un timer.
Tutto l'insieme ha un costo industriale che ci sembrerebbe ridicolo, ma in un'ottica di grande produzione, soprattutto cinese è comunque un costo in più. Evidentemente seguendo le regole dettate dal marketing è più pagante un'estetica più curata che il relè in uscita.
L'importante è , come ti hanno già suggerito di accendere il pre e dopo una ventina di secondi il finale.

Da MClean86 Ven 17 Giu 2011 - 17:07

sonic63 ha scritto:Secondo me lo schiocco nelle casse è provocato dai condensatori d'uscita del pre non ancora carichi.
Un pre a valvole ben fatto, un'apparecchio di qualità, dovrebbe avere un relè che cortocircuita le uscite a massa nei primi secondi dall'accensione per dare tempo al condensatore d'uscita di caricarsi e non avere continua sulle uscite.
E' accettabile che un'apparecchio del costo dello yaquin non abbia questo relè, anche perchè è necessario anche un timer.
Tutto l'insieme ha un costo industriale che ci sembrerebbe ridicolo, ma in un'ottica di grande produzione, soprattutto cinese è comunque un costo in più. Evidentemente seguendo le regole dettate dal marketing è più pagante un'estetica più curata che il relè in uscita.
L'importante è , come ti hanno già suggerito di accendere il pre e dopo una ventina di secondi il finale.

Grazie mille per le precisazioni! Fa sempre piacere vederci più chiaramente anche sulle piccoli "abitudini" Smile

un saluto

Da piero7 Ven 17 Giu 2011 - 18:05

hai un gainclone o comunque un ampli a semiconduttori senza condensatore in uscita? Acquista un kit protezione contro la cc in uscita (che se domani uno dei finali salta, non ti brucerà il woofer) e montalo. Su ebay non hai che l'imbarazzo della scelta.

Hanno tutti comunque un ritardo ed avrai la doppia funzione: non sentirai più il bump di accensione e di protezione nel caso saltasse un finale.

Da slowpiano Ven 17 Giu 2011 - 18:20

piero7 ha scritto:hai un gainclone o comunque un ampli a semiconduttori senza condensatore in uscita? Acquista un kit protezione contro la cc in uscita (che se domani uno dei finali salta, non ti brucerà il woofer) e montalo. Su ebay non hai che l'imbarazzo della scelta.

Hanno tutti comunque un ritardo ed avrai la doppia funzione: non sentirai più il bump di accensione e di protezione nel caso saltasse un finale.

mi sapresti indicare qualche link o cosa digitare visto che faccio fatica a trovare qualcosa?

Da piero7 Ven 17 Giu 2011 - 18:41

slowpiano ha scritto:
piero7 ha scritto:hai un gainclone o comunque un ampli a semiconduttori senza condensatore in uscita? Acquista un kit protezione contro la cc in uscita (che se domani uno dei finali salta, non ti brucerà il woofer) e montalo. Su ebay non hai che l'imbarazzo della scelta.

Hanno tutti comunque un ritardo ed avrai la doppia funzione: non sentirai più il bump di accensione e di protezione nel caso saltasse un finale.
mi sapresti indicare qualche link o cosa digitare visto che faccio fatica a trovare qualcosa?

http://shop.ebay.it/i.html?_nkw=speaker+protection&_sacat=0&LH_AvailTo=101&_odkw=cc+protector&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313

oppure se sai saldare, puoi prendere il kit di nuova elettronica LX1166 Oki

Da slowpiano Sab 18 Giu 2011 - 1:14

grazie

Da Stentor Sab 18 Giu 2011 - 19:15

Oltre ai kit indicati da Piero c'è pure quello Audiophonics:

http://www.audiophonics.fr/protection-module-for-stereo-speakers-p-4152.html

Da Pier Lun 20 Giu 2011 - 23:03

Appena acceso con le sue valvole ha iniziato a suonare molto bene! Già dalla prima ora hanno beneficiato sia l'ampiezza che la profondità del palcoscenico! e sembra anche migliorare mano a mano che passa il tempo!
Volevo chiedervi: Migliora con il rodaggio? Ed eventualmente di quante ore ha bisogno?
....è tutta colpa del T_FORUM Punishment

Da Stentor Lun 20 Giu 2011 - 23:10

Pier ha scritto: Appena acceso con le sue valvole ha iniziato a suonare molto bene! Già dalla prima ora hanno beneficiato sia l'ampiezza che la profondità del palcoscenico! e sembra anche migliorare mano a mano che passa il tempo!
Volevo chiedervi: Migliora con il rodaggio? Ed eventualmente di quante ore ha bisogno?
....è tutta colpa del T_FORUM

Con il rodaggio migliora e molto ...con le valvole mettiti paziente ....un centinaio di ore e sei al 100% .... Wink

Da cucicu Lun 20 Giu 2011 - 23:26

come lo desidero...la scimmiiiaaaaa Crying or Very sad

Da burmar Lun 20 Giu 2011 - 23:33

cucicu ha scritto:come lo desidero...la scimmiiiaaaaa

Suona troppo bene questo Pre!!!! Twisted Evil

Da piero7 Lun 20 Giu 2011 - 23:34

Stentor ha scritto:
Pier ha scritto: Appena acceso con le sue valvole ha iniziato a suonare molto bene! Già dalla prima ora hanno beneficiato sia l'ampiezza che la profondità del palcoscenico! e sembra anche migliorare mano a mano che passa il tempo!
Volevo chiedervi: Migliora con il rodaggio? Ed eventualmente di quante ore ha bisogno?
....è tutta colpa del T_FORUM

Con il rodaggio migliora e molto ...con le valvole mettiti paziente ....un centinaio di ore e sei al 100% ....

lo lasci acceso per 4 o 5 gg di fila e le hai belle e rodate le valvole!

Da Pier Lun 20 Giu 2011 - 23:56

Sarà fatto!!!! Oki

Grassie a tutti !!!!!

Da cucicu Mar 21 Giu 2011 - 0:04

burmar ha scritto:
cucicu ha scritto:come lo desidero...la scimmiiiaaaaa

Suona troppo bene questo Pre!!!!

ma visto che soffro, ormai fammi soffrire per bene.
dimmi la verità, noti un miglioramento del suono o un "non peggioramento"? YAQIN MS -12B - preamplificatore YAQIN MS-12B - Pagina 12 962443

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