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Messaggio Da nd1967 Mer 11 Mar 2009 - 14:06

Silver Black ha scritto:
L'R&B? Quello di Alicia Keys o di Rihanna in "Unfaithfull" (altrimenti lei di solito fa hip-hop), oppure Byonce in "If I were a boy". Anche lei di solito fa hip-hop.
Capo.... stai facendo rivoltare un po' di gente nella tomba. Hehe Hehe Hehe

Alicia Keys, Rihanna, Byonce fanno del pop tendente a ritmiche "nere", con spruzzate di altri generi...
Rhythm and Blues è tutt'altra cosa... e sicuramente non c'entra niente con RAP e HIPHOP afro
Leggi un po' qui (non leggere quella su wikipedia IT perchè fa schifo)

http://en.wikipedia.org/wiki/Rhythm_and_blues

Poi sono scelte linguistiche e/o di marketing... infatti hanno coniato il termine Contemporary R&B ma piu' per questioni commerciali che altro.

Qui http://en.wikipedia.org/wiki/Contemporary_R&B scrivono

"R&B is today most often used to define a style of African American music originating after the demise of disco in the 1980s"

Non è polemica eh... si sta parlando..... solo che certe classificazioni sono veramente fuorvianti.

Razz

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Messaggio Da schwantz34 Mer 11 Mar 2009 - 14:10

Anche per me caro Andrea, il r&B , è solo quello di Otis Redding , I four tops , Marvin gaye , Aretha Franklyn , Percy Sledge , Sam Cooke etc etc ....
insomma IM A SOUL MAAAAAAAN!!!

Quando sento dire che il rithim n blues è Rhianna , Beyonce , non so come dire mi si "ACCAPPOTTA" (ahahahhaaha) la pelle Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da nd1967 Mer 11 Mar 2009 - 14:18

schwantz34 ha scritto:I'M A SOUL MAAAAAAAN!!!

Non scordiamoci i Blues Brothers Laughing

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Messaggio Da DACCLOR65 Mer 11 Mar 2009 - 14:19

teomalchio ha scritto:
traspar ha scritto:
In comune hanno credo solo il fatto di essere nati da un disagio sociale.

...mmm, a molti di loro il disagio si risolverebbe con una pedata nel cu* Laughing

quoto! Laughing Laughing Laughing Laughing

Lorenzo.
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Messaggio Da schwantz34 Mer 11 Mar 2009 - 14:24

nd1967 ha scritto:
schwantz34 ha scritto:I'M A SOUL MAAAAAAAN!!!

Non scordiamoci i Blues Brothers Laughing

Tu hai visto la luce?
La banda!
Tu, hai visto la luce?
La baaanda!
Lui ha visto la luce !
Si, il Signore ha compiuto il miracolo: ho visto la luceeeeeeeee!!!!!!


Che film ragazzi!!!!
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Messaggio Da Wolfgang Mer 11 Mar 2009 - 17:14

No, no, no, no e no! Very Happy
Personalmente trovo questi generi insopportabili. L'unica connessione che vedo con il Blues è che a volte vengono usati loop e campionamenti da dischi del genere, come quì



La cosa non mi piace ugualmente però!
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Messaggio Da nd1967 Mer 11 Mar 2009 - 17:24

Wolfgang ha scritto: L'unica connessione che vedo con il Blues è che a volte vengono usati loop e campionamenti da dischi del genere
Siccome sono alla frutta (Hip Hop e RAP stanno lentamente morendo) stanno scopiazzando a destra e manca i successi degli anni scorsi... magari rifacendo canzoni di U2, Police, Tears for Fears, Michael Jackson, ecc...

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Messaggio Da Silver Black Mer 11 Mar 2009 - 18:22

nd1967 ha scritto:
Wolfgang ha scritto: L'unica connessione che vedo con il Blues è che a volte vengono usati loop e campionamenti da dischi del genere
Siccome sono alla frutta (Hip Hop e RAP stanno lentamente morendo) stanno scopiazzando a destra e manca i successi degli anni scorsi... magari rifacendo canzoni di U2, Police, Tears for Fears, Michael Jackson, ecc...

C'è l'universo mondo di RAP negli USA che non arriva mai attraverso i canali italiani, dalle radio poi non ne parliamo. Nell'underground c'è rap eccezionale, ovviamente è musica che non piace ai più, qualcosa che esprime rabbia, dolore, tristezza e voglia di morte spesso, o di violenza. O di successi raggiunti (i rappers amano sfoggiare come sono arrivati al successo, anche sfoggiano i catenoni d'oro, che per loro hanno un senso). Storie vere di strada vera. E spesso il rap narra il fastidio dell'esistenza di chi racconta anche una storia banale, ma vera (non è che devono parlare per forza dei problemi che affliggono l'umanità, anzi). E questo fastidio è a volte espresso con musica monotona e monotonica, a volta anche volontariamente fastidiosa (in una sua canzone c'è Eminem che continua a vomitare, e si sente anche troppo bene... fa venire la nausea, ma è proprio questo lo scopo). Capirete che musica così commercialmente parlando è un suicidio, perchè fatta per documentare (quindi non denunciare nè lamentare), nel bene e nel male, con parole crude e suoni al limite del rumore.
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Messaggio Da schwantz34 Mer 11 Mar 2009 - 18:25

YO BROTHER !

: Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Laughing


m'e' venuto in mente un video che ai tempi mi aveva fatto morire dalle risate (babies got back di sir mix a lot )

http://video.google.com/videoplay?docid=-3940806668555855882

un altra segnalazione , nn sono mai stato un fan ne di JAY Z (hard knock life era la canzone sua che preferivo ) ne dei Linkin Park

pero' sta canzoncina ci sta dentro :

https://www.youtube.com/watch?v=5S-MT4c043A&feature=related
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Messaggio Da traspar Mer 11 Mar 2009 - 19:36

Al momento 11 a 11. non era mai successo. Mmm
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Messaggio Da schwantz34 Mer 11 Mar 2009 - 19:37

BROGLI ELETTORALI ! SCANDALO!!!! Laughing Laughing Laughing Laughing
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Messaggio Da M-JJ Mer 11 Mar 2009 - 21:43

non li sfangooooo ma mi piacerebbe sentire cosa c'è nei sotterranei...
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Messaggio Da nd1967 Mer 11 Mar 2009 - 22:48

Silver Black ha scritto:E questo fastidio è a volte espresso con musica monotona e monotonica, a volta anche volontariamente fastidiosa (in una sua canzone c'è Eminem che continua a vomitare, e si sente anche troppo bene... fa venire la nausea, ma è proprio questo lo scopo). Capirete che musica così commercialmente parlando è un suicidio, perchè fatta per documentare (quindi non denunciare nè lamentare), nel bene e nel male, con parole crude e suoni al limite del rumore.
Questo è il RAP.
Guarda... c'è stato un artista che ha fatto 90 barattoli numerati pieni della sua merda (proprio la sua CACCA) e sopra gli ha messo Merda d'Artista

Ti piace il RAP/HIP-HOP? - Pagina 2 20110

Cosa ne penso?... una gran stronzata.
Per la cronaca una scatoletta ultimamente è stata venduta a 124.000 euro!

Eminem fa quello che fa per i soldi e lo stesso tutt gli altri... e visto che il RAP musicalmente è alla frutta (lo dicono loro stessi) adesso va sempre piu' negli eccessi. Per niente nei video c'è pieno di strafigone che non servono a niente ma fanno vendere. Ormai musicalmente cosa possono fare... sono tutte uguali (una rappa, e sotto uno gli fa yo-Yo-Yo, uno fa il ritornello, e poi si ricomincia).
Chi si muove nell'underground lo fa con la speranza di sfondare... altro che cultura rap

Poi se a te piacciono tanto meglio... nulla di personale ci mancherebbe.
So solo che dopo 5 minuti di un disco hihop ne ho le tasche piene Wink

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Messaggio Da traspar Mer 11 Mar 2009 - 22:57

nd1967 ha scritto:
Silver Black ha scritto:E questo fastidio è a volte espresso con musica monotona e monotonica, a volta anche volontariamente fastidiosa (in una sua canzone c'è Eminem che continua a vomitare, e si sente anche troppo bene... fa venire la nausea, ma è proprio questo lo scopo). Capirete che musica così commercialmente parlando è un suicidio, perchè fatta per documentare (quindi non denunciare nè lamentare), nel bene e nel male, con parole crude e suoni al limite del rumore.
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Cosa ne penso?... una gran stronzata.
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Messaggio Da schwantz34 Mer 11 Mar 2009 - 23:07

eddaaaai , mo non esageriamo , ma voi la conoscete " QUELLI CHE BEN PENSANO" di Frankie Hi NRG ,
allora dietemi che è meXXa quella , ma scusate nn sono d'accordo , o DEAR MAMA DI 2 pac shakur , o nas con the world is yours o if i rule the world , o rappers delight dei sugarhill gang , sabotage , intergalactic, shes on it dei beastie boys , l album intero di guru jazzmatazz o... miiiii ce ne sono troppe da menzionare , ascoltate e poi ditemi dai...non parlate per partito preso

il rap come genere ha 30 anni e i suoi esponenti sono tantissimi e con stili totalmente diversi .
Certo che vedete solo eminem ( beh poi loose yourself non è mica male eh...o mockingbird ) o 50 cent o fabri fibra siete fuori strada ....

PER ME ESISTONO 2 GENERI DI MUSICA , QUELLA BELLA E QUELLA BRUTTA , Ascoltate sti brani poi ne parliamo dai...
CIAO
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Messaggio Da DACCLOR65 Mer 11 Mar 2009 - 23:21

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Cosa ne penso?... una gran stronzata.
Per la cronaca una scatoletta ultimamente è stata venduta a 124.000 euro!

Eminem fa quello che fa per i soldi e lo stesso tutt gli altri... e visto che il RAP musicalmente è alla frutta (lo dicono loro stessi) adesso va sempre piu' negli eccessi. Per niente nei video c'è pieno di strafigone che non servono a niente ma fanno vendere. Ormai musicalmente cosa possono fare... sono tutte uguali (una rappa, e sotto uno gli fa yo-Yo-Yo, uno fa il ritornello, e poi si ricomincia).
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Messaggio Da Silver Black Gio 12 Mar 2009 - 2:34

Complimenti a schwantz34 per l'elenco non da poco di pietre miliari della storia del rap. Eminem comunuqe non va sottovalutato, lo stesso 50. Di italiani prenderei alcune degli Articolo 31 quando facevano vero RAP (i primi), Jovanotti (sempre alcuni), Frankie HiEnrg e il primo album di Mondo Marcio (Fabri Fibra fa veramente cagare). Dell'underground della East Coast ce ne sono troppi di cui non so i nomi, mi viene in mente Ludacris con "Lovers and friends", veramente da ascoltare, o I Luv It di cui ho linkato il video a inizio thread, e centinaia di altri.

Comunque la musica è sempre musica, anche se prodotta da una penna e un barattolo di latta. E non ha importanza se è fatta per fare soldi se regala emozioni.

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Messaggio Da Marf Gio 12 Mar 2009 - 10:48

Silver Black ha scritto:
Comunque la musica è sempre musica, anche se prodotta da una penna e un barattolo di latta. E non ha importanza se è fatta per fare soldi se regala emozioni.

Salve a tutti ragazzi, mi presento con una citazione, che mi è particolarmente piaciuta!
E' un po' che bazzico nel forum anche perchè sono in procinto di mettere insieme il mio primo sistemino hi-fi...e devo dire che ho reperito un sacco di info e di consigli interessanti, quindi grazie in primis!
Ok, prima di andare off-topic...ho sentito il bisogno di intervenire in questo topic, per l'amore che ripongo nella cultura hip-hop e nel genere del rap...
Ci tengo a dirlo: l'hip-hop è una (sotto-)cultura urbana (http://it.wikipedia.org/wiki/Hip_hop), il rap è un mezzo espressivo, o un genere al limite...
Ho letto qualche commento che, secondo me è stato alquanto frettoloso nel liquidare il tutto...
Purtroppo l'informazione che ci viene proposta è quantomeno superficiale...
Ma siccome penso che la Musica parli al di là degli steccati e delle barriere molto meglio di quanto possano fare le parole vi posto un po' di (secondo me) Musica che si può in varia maniera ascrivere alla cultura Hip-hop...











è una selezione minima, magari nn è neanche il meglio, ma per farvi capire è come se io stessi cercando di spiegare cos'è il rock con una selezione di video.. cmq se vi va vi butto altra roba interessante... ciao!!
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Messaggio Da nd1967 Gio 12 Mar 2009 - 11:11

Marf ha scritto:
Ho letto qualche commento che, secondo me è stato alquanto frettoloso nel liquidare il tutto...
Non ti preoccupare.... ci piace chiaccherare...

Ma visto che questo tread pone la domanda se ti piace RAP e HIP-HOP è giusto che ognuno dica la sua.
Ovviamente spero bene che chi ha votato SI gli piaccia il genere... ed è giusto che ascolti quella musica se gli da emozioni.
Come tutte le sezioni di questo tipo (genere musica SI/NO) ognuna ha i suoi detrattori.
Per dire io non riesco ad ascoltare l'operistica.... e questo è inconcepibile per il mio CAPO.
Viceversa il mio capo ascolta RAP e HIP HOP.... e questo è inconcepibile per me Hehe Hehe Hehe

L'importante è divertirsi Wink

Per la cronaca... i video che hai postato a parte il primo simpatico (ma una canzone così quante volte la ascolti?) li posso ascoltare anche per curiosità ma mi hanno dimostrato (personalmente) che è un genere che non fa per me.
faccio fatica ad ascoltare una canzone intera figuriamoci ascoltare un intero disco.
Ripeto... questo vale per me.


P.S. BENVENUTO!

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Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
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Messaggio Da schwantz34 Gio 12 Mar 2009 - 11:20

A me dei De la Soul , piace "esclusivamente " 3 feet high and rising , ho ancora l 'lp in vinile preso nel lontano 89 , maro' come passa il tempo ....
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Messaggio Da Ivan Gio 12 Mar 2009 - 11:40

Ragazzi, 17 anni ce li abbiamo avuti tutti, con i nostri tormenti ormonali e senso di inadeguatezza. Diciamo che alcuni "artisti" sfruttano queste pulsioni adolescenziali ad hoc. Poi c'è chi preferisce nascondersi sotto una maschera di trucco o chi sotto ad un cappuccio. I "testi" di "protesta" e di "disagio" sono molto simili dal punk al rap, la sostanza anche...molta molta poca musica.

Per onesta intellettuale devo ammettere che qualche brano hip/hop è ascoltabile (tipo Frankie hi-eng ma anche quello con la Nannini al ritornello avete capito) anche qualche artista mi rimane simpatico, tipo snopy dog che fa dei video veramente interessanti Dribbling. Però la musica sta da un'altra parte...
Poi mi fanno ridere quelli che hanno il DJ che usa il verbo "suonare", no bello tu metti i dischi, metti la base non suoni proprio una cippa lippa. Perchè se tu suoni Bill Bruford che fa?
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Messaggio Da schwantz34 Gio 12 Mar 2009 - 11:43

Ivan ha scritto:..Poi mi fanno ridere quelli che hanno il DJ che usa il verbo "suonare"

Effettivamente... Smile
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Messaggio Da Marf Gio 12 Mar 2009 - 12:22

Ivan ha scritto:I "testi" di "protesta" e di "disagio" sono molto simili dal punk al rap, la sostanza anche...molta molta poca musica.

Poi mi fanno ridere quelli che hanno il DJ che usa il verbo "suonare", no bello tu metti i dischi, metti la base non suoni proprio una cippa lippa. Perchè se tu suoni Bill Bruford che fa?

Very Happy
secondo te quelli del primo video che ho postato, non stanno facendo musica?
..quanto ti sbagli, fidati...
se ti dico che con ogni frammento di suono nel disco, a seconda di come il dj lo muove e di quanto lo muove si può ricostruire una scala completa di note, oppure che con un semplicissimo pattern di batteria (bum-cha), il dj muovendo il disco e tagliandolo nei punti giusti col mixer può riassemblare la batteria e improvvisarti le percussioni?
..e questo è il minimo delle possibilità, le basi... "sky is the limit"

quando ancora lo scratch era alla fase 0, qualcuno aveva già capito le potenzialità di questo strumento (il giradischi)..e che il dj (che screccia) è un musicista a tutti gli effetti:



e siamo ai primi anni 80... da allora c'è stata una evoluzione enorme...ma tuttora il turntablism/scratch music è un genere sperimentale...



ci provo ancora...
questo è Hip-Hop classico (dj, rappers e breakers..) e gli artisti sono tutti italiani, ma immagino che micalizzi vi dica qualcosa...



dategli un'occhio Wink

ps: grazie per il benvenuto ragazzi, e scusatemi se sembro un'invasato, ma è la passione per la Musica che mi prende...5-6 anni fa nn avrei mai nemmeno degnato di un ascolto cose di questo genere...quindi i gusti valgono per tutti... Laughing
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Messaggio Da madqwerty Gio 12 Mar 2009 - 12:26

giovani, non facciamo di tutta un erba un fascio,
la musica si evolve in continuazione, e con lei le attrezzature per farla, e le varie tecniche/metodi,
ci sono DJ (magari pochi in percentuale, ma ci sono) per cui la parola "suonare" ha (secondo me) ben più che senso..
ovviamente, non stanno suonando un violino o un pianoforte o una chitarra.. Smile

discorso simile per il rap / hip hop / et simila, non ci sono solo artisti da Hit Radio e rotazione continua su MTV...
vale per qualsiasi campo, più un prodotto è studiato per la massa, più va semplificato/standardizzato, e quindi necessariamente impoverito..
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Messaggio Da Ivan Gio 12 Mar 2009 - 14:13

Ti ringrazio per il tuo contributo ma è roba proprio che non mi piace.
Non ci trovo nulla di interessante a partire dai suoni e a terminare con i contenuti.
Marf ha scritto:
Very Happy
secondo te quelli del primo video che ho postato, non stanno facendo musica?
..quanto ti sbagli, fidati...
No, francamente no. Sono bravi a far suonare i giradischi con sicronia ma la partitura mi sembra da 3 elementare.
Marf ha scritto:
e siamo ai primi anni 80... da allora c'è stata una evoluzione enorme...ma tuttora il turntablism/scratch music è un genere sperimentale...
Per carità!! Hai detto bene erano i primi anni '80 e per fortuna che gli anni ottanta sono finiti e passati da un pezzo.Non mi piace nulla di quel pezzo, poi quella batteria!! Oddio ho ancora i brividi.
Marf ha scritto:
questo strumento (il giradischi)..e che il dj (che screccia) è un musicista a tutti gli effetti:
E' talmente vero quello che affermi qui che ho sentito che vorrebbero metterlo anche al conservatorio!!
Marf ha scritto:
ci provo ancora...
questo è Hip-Hop classico (dj, rappers e breakers..) e gli artisti sono tutti italiani, ma immagino che micalizzi vi dica qualcosa...
Micalizzi lo adoro, ma anche i grandi fanno cagate, questa è una.
Il maestro Micalizzi va ascoltato con l'orchestra e se vi piace in chiave rock come lo suonano i Calibro35. Stop.
Con questo chiudo, non voglio fare crociate contro un genere o l'altro. A me non piace.
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