che ne pensate di questo? (kit Gainclone Heao dual Mono)

Da gianluca Mer 25 Mar 2009 - 18:15

salve sono ancora in cerca di ampli con pochi soldi però Sad

http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQihZ009QQcategoryZ39783QQtcZphotoQQcmdZViewItem

cosa ne pensate?

Da K8 Mer 25 Mar 2009 - 18:21

gianluca ha scritto:salve sono ancora in cerca di ampli con pochi soldi però http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQihZ009QQcategoryZ39783QQtcZphotoQQcmdZViewItem cosa ne pensate?

Gianluca è quello di HEAO.....già discusso in altri 3D!
Cmq. supporto del venditore ottimo, componentistica di buon livello, assemblaggio facile (almeno per me)......
chiedi a ND1967 ! Lui ce lo ha..... Hello

Da gianluca Mer 25 Mar 2009 - 18:59

grazie....questo conferma che stò fuori di zucca... Sleep

vabbe è l'eta

Da traspar Mer 25 Mar 2009 - 19:03

gianluca ha scritto:grazie....questo conferma che stò fuori di zucca... vabbe è l'eta

Come è l'età Mad

, anch'io ne ho 41 (tra poco) Laughing

Da gianluca Mer 25 Mar 2009 - 19:13

ragazzi sto diventando matto co sto ampli mi sa che mi bannano dal forum altro che troll e mulo....rompic.... Very Happy

Da somian929rr Gio 26 Mar 2009 - 9:54

gianluca ha scritto:salve sono ancora in cerca di ampli con pochi soldi però http://cgi.ebay.it/KIT-COMPLETO-AMPLIFICATORE-DUAL-MONO-68W-gainclone_W0QQitemZ190198528124QQihZ009QQcategoryZ39783QQtcZphotoQQcmdZViewItem cosa ne pensate?

secondo me anche il prezzo è ottimo, considera che lo dovrai solo assemblare e mettere nel contenitore.
io ho preso il kit audiosector premium, che costa circa 89,00 euro, ai quali devi aggiungere il costo dei trasformatori delle minuterie varie (connettori ed altro) e le relative spese di spedizione.
nel kit di cui sopra invece ti arriva tutto insieme.
A conti fatti, ancorchè la componentistica sia diversa, penso che spenderesti la stessa cifra se non di più.
quindi vai......
Oki

Da Mulo Gio 26 Mar 2009 - 10:18

Che dirti... Io non mi prenderei quella roba lì assolutamente. Non c'è neanche una sezionde di guadagno-preamplificazione; sai come suona...

Con quei soldi lì, nè più nè meno, comprati il Pioneer A-209R (o il leggeremente meno potente & senza telecomando A-109), e vivi felice (come me, quantomeno fino a che non avrò i soldi per quell' Aeron IN 30, che per me sarebbe una soluzione veramente definitiva).

Non devi neanche costruirtelo... Lo trovi in molti "superstore" di hi-fi. Credimi, questi sì che suonano (sono amplificatori circuitalmente completi; sono tutti a discreti con mosfet di potenza; e sono accoppiati in continua senza condensatori sul percorso del segnale).

Dai...in fondo come vuoi che suonino due integratini con 4 componenti intorno... Almeno ci fosse una sezione di guadagno in tensione, come in ogni amplificatore che si rispetti.

P.S. Questo "controllo del flood" è veramente una roba insopportabile... non si riesce neanche più ad editare i messaggi.

Da roby2k Gio 26 Mar 2009 - 10:26

Mulo ha scritto:P.S. Questo "controllo del flood" è veramente una roba insopportabile... non si riesce neanche più ad editare i messaggi.

Mi associo a Mulo, ovviamente solo per quello che riguarda il P.S.

Da madqwerty Gio 26 Mar 2009 - 10:28

Mulo ha scritto:comprati il Pioneer A-209R

e mi risulta che questa di pixmania sia l'offerta migliore in giro in merito, almeno lo era ai tempi in cui avevo valutato l'acquisto di un ampli economico e dal buon rapporto q/p,
poi avevo deviato verso il diy, prendendo quella cifra come tetto massimo di spesa,
poi il fottone del diy si è impossessato di me, e addio tetti di spesa.. Crying or Very sad

non so se qui sul forum qualcuno abbia fatto il confronto tra A-209R e una qualche implementazione di GC, ma nessuno dava il GC inferiore per definizione... Smile

e poi vuoi mettere il gusto del fai-da-te? Wink

Da Mulo Gio 26 Mar 2009 - 10:35

madqwerty ha scritto:
Mulo ha scritto:comprati il Pioneer A-209R
e mi risulta che questa di pixmania sia l'offerta migliore in giro in merito, almeno lo era ai tempi in cui avevo valutato l'acquisto di un ampli economico e dal buon rapporto q/p,
poi avevo deviato verso il diy, prendendo quella cifra come tetto massimo di spesa,
poi il fottone del diy si è impossessato di me, e addio tetti di spesa..

non so se qui sul forum qualcuno abbia fatto il confronto tra A-209R e una qualche implementazione di GC, ma nessuno dava il GC inferiore per definizione... e poi vuoi mettere il gusto del fai-da-te?

Che dirti, qui i due Pioneer in questione non li conosce nessuno, a parte me che ce l'ho (e me lo godo infinitamente) ed Andrea Gianelli. Non mi risulta che Andrea Gianelli abbia mai "spacciato" il Gainclone (ripeto, senza pre!!) come un amplificatore "irresistibile".

Secondo me al Pioneer non manca nulla, nè potenza, dinamica, nè controllo, nè estensione, linearità, nè timbro, nè risoluzione. Anche il mio negoziante espertissimo mi ha suggerito di non cambiarlo, se non per l' Atoll IN 30 (390 euro). Quello è lo stesso concetto di base (discreti accoppiati in continua con mosfet finali), ma portato al livello di qualità successivo, grazie ovviamente alle risorse maggiori consentite dalla diversa destinazione e prezzo. Con l' Atoll, da notare, siamo pienamente nel suono hi-end (lo so bene, perchè ho avuto i suoi fratelli maggiori in passato).

Da nd1967 Gio 26 Mar 2009 - 11:20

Mulo ha scritto:
Che dirti, qui i due Pioneer in questione non li conosce nessuno, a parte me che ce l'ho (e me lo godo infinitamente) ed Andrea Gianelli. Non mi risulta che Andrea Gianelli abbia mai "spacciato" il Gainclone (ripeto, senza pre!!) come un amplificatore "irresistibile".

Attento Mulo stai ricadendo nel giochetto di sconsigliare delle cose che non conosci per altre con cui non hai fatto il confronto diretto. Lo stesso che fai con prodotti di classe T/D

Il gainclone è riconosciuto come ottimo prodotto da persone che hanno anni di esperienza hiend alle spalle.
Soprattutto per quello che costa.

Al contrario i Pioneer che tanto esalti raramente (mai?) sono protati come esempio di prodotti consigliati epr quella cifra.

ora.... se tu non hai altri soldi da spendere per l'amplificatore (ma epr i cavi sì) sono affari tuoi..... ma non fuorviare persone che chiedono consigli.

Per come ti poni, il tuo "Secondo me" dovresti scriverlo sempre all'inzio dei tuoi messaggi!

Da Mulo Gio 26 Mar 2009 - 12:07

Prima di tutto, ti ricordo che ho fatto le mie esperienze con gli amplificatori a power pack (quello che voi chiamate Gainclone). I Philips TDA1514A che usavo io non sono inferiori agli LM3886, forse anzi superiori.

In secondo luogo, se fai una ricerca su videohifi scoprirai che lì si è detto che A-209R ed A-109 sono ottimi amplificatori; lì ho anche letto che l' A-109 è stato caldamente raccomandato da Bebo Moroni (uno che, questo Lucio Cadeddu che sento sempre nominare, ve lo concia per le feste Hehe

).

Come se non mi fidassi abbastanza delle mie orecchie e degli amplificatori eccellenti da me avuti in passato che, inevitabilmente, hanno formato il mio gusto. Insomma, non mi sono mica formato su degli approssimativi amplificatorini DIY e/o da 2 soldi... Quindi, credo di saper mettere in prospettiva le cose.

P.S. Questo "controllo del flood" è, veramente, ... Mad

Da gianluca Gio 26 Mar 2009 - 12:16

Mulo ha scritto:Prima di tutto, ti ricordo che ho fatto le mie esperienze con gli amplificatori a power pack (quello che voi chiamate Gainclone). I Philips TDA1514A che usavo io non sono inferiori agli LM3886, forse anzi superiori.

In secondo luogo, se fai una ricerca su videohifi scoprirai che lì si è detto che A-209R ed A-109 sono ottimi amplificatori; lì ho anche letto che l' A-109 è stato caldamente raccomandato da Bebo Moroni (uno che, questo Lucio Cadeddu che sento sempre nominare, ve lo concia per le feste ).

Come se non mi fidassi abbastanza delle mie orecchie e degli amplificatori eccellenti da me avuti in passato che, inevitabilmente, hanno formato il mio gusto. Insomma, non mi sono mica formato su degli approssimativi amplificatorini DIY e/o da 2 soldi... Quindi, credo di saper mettere in prospettiva le cose.

P.S. Questo "controllo del flood" è, veramente, ...

grazie ma io un pioneer che suona lo ho già...non so se avete presente il modello in firma.. Cool

il gainclone è lo spirito divino So in love

che ti porta ad accettare la sfida di avere qualcona che non trovi sugli scaffali o a portata di click su qualche boutique hi fi monotona...

Da pincellone Gio 26 Mar 2009 - 12:17

Mulo ha scritto:Prima di tutto, ti ricordo che ho fatto le mie esperienze con gli amplificatori a power pack (quello che voi chiamate Gainclone). I Philips TDA1514A che usavo io non sono inferiori agli LM3886, forse anzi superiori.

In secondo luogo, se fai una ricerca su videohifi scoprirai che lì si è detto che A-209R ed A-109 sono ottimi amplificatori; lì ho anche letto che l' A-109 è stato caldamente raccomandato da Bebo Moroni (uno che, questo Lucio Cadeddu che sento sempre nominare, ve lo concia per le feste ).

Come se non mi fidassi abbastanza delle mie orecchie e degli amplificatori eccellenti da me avuti in passato che, inevitabilmente, hanno formato il mio gusto. Insomma, non mi sono mica formato su degli approssimativi amplificatorini DIY e/o da 2 soldi... Quindi, credo di saper mettere in prospettiva le cose.

P.S. Questo "controllo del flood" è, veramente, ...

Mulo non dire cag.te... Come fai a paragonare i TDA della Philips con gli LM3886 della National? Non cambi mai...

Su Moroni non mi esprimo, ma conosco Lucio, quindi attento a come parli...

Da nd1967 Gio 26 Mar 2009 - 12:21

Mulo ha scritto:
In secondo luogo, se fai una ricerca su videohifi scoprirai che lì si è detto che A-209R ed A-109 sono ottimi amplificatori; lì ho anche letto che l' A-109 è stato caldamente raccomandato da Bebo Moroni (uno che, questo Lucio Cadeddu che sento sempre nominare, ve lo concia per le feste ).

1) chi dice che l'A-209R è un ottimo amplificatore è un certo Mulo che da come scrive assomiglia molto ad un Mulo di mia conoscenza

2) "Caldamente raccomandato" da bebo Moroni... ti prego di mettermi il link... perchè ho cercato su videohifi e non ho trovato quello che scrivi

3) Che Bebo Moroni faccia le scarpe a Lucio ci può stare (mica è dio in terra)..... ma guarda caso anche il buon Moroni spesso sapra cazzate sorpattutto quando parla dalla sua rivista notoriamente molto favoreveole verso i prodotti che fanno pubblicità.

4) Tra te e Lucio Cadeddu penso di potermi fidare piu' del secondo.... per te sbaglio?

Da Mulo Gio 26 Mar 2009 - 12:23

Io invece Lucio non lo conosco, quindi non se la prenderà. Conosco bene Bebo Moroni ed è uno di cui fidarsi - quasi - ciecamente.

gianluca, se ci vedi qualcosa di esclusivo nella circuitazione del gainclone... Nessuno ti impedisce di comprartelo. Semplicemente io non ci trovo niente meno che un progettino dozzinale, i.e. lo schemino applicativo del datasheet dell LM3886, che poi è praticamente quello di tutti i power pack (operazionali di potenza).

Un'altra cosa sarebbe l' Arcam FMJ A18, che ha sì due LM3886 come stadio di potenza, ma in un circuito molto più pensato e sviluppato. Non è semplicemente lo schemino del datasheet...

Anche il Nero Nano Tube mi piace, perchè l' LM3886 singolo suona meglio di due LM3886 coi canali in parallelo (mettere più opamp in parallelo con resistenza in uscita perchè non si "combattano a vicenda", riduce sempre il dettaglio anche se aumenta la corrente), e poi perchè le valvole preamplificatrici tendono a controbilanciare il suono di per sè sterile di questi chip.

Detto ciò, mi congedo. Smile

Da gianluca Gio 26 Mar 2009 - 12:28

somian929rr ha scritto:
A conti fatti, ancorchè la componentistica sia diversa, penso che spenderesti la stessa cifra se non di più.
quindi vai......

grazie

in effetti è allettante poi mi sembra che cia abbia studiato sopra....ma che chip mi consigliate?

Da Fabio Gio 26 Mar 2009 - 12:35

gianluca ha scritto: grazie in effetti è allettante poi mi sembra che cia abbia studiato sopra....ma che chip mi consigliate?

Ho scritto al venditore per capire quali differenze timbriche davano i chip sullo stesso circuio con la stessa componentistica.
Non mi ha risposto

Da Mulo Gio 26 Mar 2009 - 12:36

P.S.: L'unico progetto DIY con i power pack che mi piaccia, è il my_ref. Tutto il resto è assolutamente piatto ed anonimo.

Da IcuZ Gio 26 Mar 2009 - 12:40

Mulo ha scritto:P.S.: L'unico progetto DIY con i power pack che mi piaccia, è il my_ref. Tutto il resto è assolutamente piatto ed anonimo.

Almeno avessi sentito qualche GC......... Don't know

Da gianluca Gio 26 Mar 2009 - 13:10

se si fidasse anche dei pareri degli altri...sennò che si segua a fare un forum?

Da rsan61 Gio 26 Mar 2009 - 13:23

...una sola cosa :

ma quando terminerà la possibilità di leggere stà marea di cazzate, che assomigliano tanto a quelle lette in un'altro 3D dove si parlava di neri, di nani, ecc...
ma il tizio denominatosi mulo, mi chiedo, ha davvero mai provato ad inserire, in una presa di corrente, una spina appartenente a quell'elettroutensile chiamato saldatore a stagno? ha mai analizzato una circuitazione elettronica descriminandone vantaggi e svantaggi?
se sì, allora chiedo allo stesso che esprimesse la propria analisi, ad esempio, sulla circuitistica interna del power pack menzionato, integrandola con una disquisizione tecnica precisa e dettagliata, iniziando dal momento che esso viene interessato dal segnale sinusoidale, non prima di essere sottoposto a tensione;
lo ringrazio anticipatamente

Da gianluca Gio 26 Mar 2009 - 13:25

ciao santo...preciso e pungente.. Laughing

Da pincellone Gio 26 Mar 2009 - 13:38

Cosa ci fa ancora qui Andrea/Mulo? Non era stato bannato a vita? Impossibile sperare che cambi... (sia il suo Pioneer A209R, sia il suo modo di pensare Very Happy

).

L'unica cosa che invece cambia spesso e' il suo nickname, ma poichè i ragionamenti sono costantemente gli stessi (e con la stessa valenza) e' fin troppo facile riconoscerlo...

Ciao

P.

Da Barone Rosso Gio 26 Mar 2009 - 13:49

Mulo ha scritto:

Anche il Nero Nano Tube mi piace, perchè l' LM3886 singolo suona meglio di due LM3886 coi canali in parallelo (mettere più opamp in parallelo con resistenza in uscita perchè non si "combattano a vicenda", riduce sempre il dettaglio anche se aumenta la corrente), e poi perchè le valvole preamplificatrici tendono a controbilanciare il suono di per sè sterile di questi chip.

Detto ciò, mi congedo.

Ma la vuoi capire una volta per tutte che il nero nano tube non esiste quasi peggio di babbo natale.
È una boiata che ha inventato QS quando non poteva più sostenere il rasoio da barba (nero nano).

Inoltre il 99% degli opamp sono inseriti nei circuiti con schemini da formulario tecnico non c'è assolutamente nulla di pensato.
Quindi se si fa la stessa cosa col gainclone non ho nulla in contrario.

Nano tubo:
http://t-class.niceboard.org/valvolari-f45/nuovo-nano-tubo--t2316.htm

Qualche osservazione sulla foto:
http://t-class.niceboard.org/altri-amplificatori-in-classe-a-b-f46/amplificatori-nero-t2104-555.htm#30803