"T-Transport" Interface Group Buying

Forse è meglio aprire un nuovo thread tipo "Aqua group buying"

Forza ragazzi,
avanti con le conferme, così si parte con l'acquisto!

Le avete per le mani, fissate due date, le ascoltate, bevete un par di litri e fate una piccola classifica, ostia!
I prezzi ci sono, le qualità le valutate ed impariamo tutti qualcosa in più, MACHECCEVO'?!?
Mi sembra un discorso sensato e molto equilibrato , almeno sino alla comparsa der par de litri.

Giornata impossibile solo adesso riesco ad accendere il mio Mac per leggere comodamente tutto.
Per seguirvi oggi ho usato il telefonino e vi garantisco che è un casino... tempi biblici e non si capisce una mazza.
Non è una scusante ma solo ora rileggendo con calma mi accordo di essere stato aggressivo con molti e mi dispiace.

Chiedo scusa a tutti... riprendiamo il discorso spero con maggior serenità da parte mia.

Alessio Zenga ha scritto:Non ho nessuna intenzione, come dicono i "furbetti" di Roma, di fare il fr..cio con il culo altrui, non avevo capito voleste già fare l'ordine e credevo si dovessero svolgere altri confronti (in particolare quello di Stentor con Hiface Two) di cui mi piacerebbe sentire il risultato prima di decidere.
Ma se volete andare avanti con l'ordine subito fate pure senza di me, semmai pagherò a prezzo pieno in un secondo momento la Waveio o Aqua, o altro che dovesse emergere come transport migliore.

Alessio ti chiedo scusa ma ho scritto in chiaro e due volte che non mi riferivo a te.
Ci conosciamo personalmente e sei una persona squisita ma da qui a darti del frocio.

Scherzo, cerco di chiarire meglio il mio pensiero, ammetto la mia colpa... non si capiva bene.

La questione è questa in un gruppo così numeroso è impossibile soddisfare tutti ed è impossibile che le motivazioni di acquisto siano le stesse.

Chi ha fretta, chi no, chi ha paura di sbagliare e chi si butta, chi si fida degli altri e chi nemmeno della sua ombra.

Capisco che la mia improvvisa accelerazione abbia spiazzato molti e che sia palesemente in contraddizione con quanto da me scritto alcuni post prima.

Il mio desiderio di far partecipare tutti cozza con il mio comportamento attuale che va nella direzione contraria, il tutto con l'aggravante di essere stato io stesso a deprecare comportamenti egoistici di alcuni.

Come dire, questo predica bene e razzola male.

Purtroppo è sotto gli occhi di tutti che se la tiriamo per le lunghe salta il banco, la questione e tutta qui, non c'è altro sotto.

Provvederò a tutelare gli interessi di tutti e due i gruppi, appena ho un attimo apro due 3D belli puliti e riprendiamo come suggerito in modo più chiaro possibile.

Non c'è nulla di male se non sei convinto ma la mia evidente provocazione era indirizzata a coloro i quali vorrebbero non avere alcun dubbio ed essere sicuri al 100% della scelta.
Purtroppo in ambito lavorativo ne conosco molti, alcuni direttori acquisti contattano 100 fornitori diversi per spuntare 5 euro in meno su 1 solo pezzo senza considerare che sono rimasti due giorni al telefono con un costo spaventoso.
Il tempo è denaro e molti non anno tempo e voglia di tirarla lunga allorquando le informazioni per una decisione sono sufficienti.

Esiste sempre un margine di rischio, può essere che la WaveIO suoni meglio e chi partecipa al gruppo AQUA ne è consapevole.

Se non ci fossero però state 10 persone in grado per motivi diversi di prendere una decisione mai avremmo potuto procedere se non in tempi biblici.

Spero di essermi spiegato, ti chiedo di nuovo scusa.

Se mai decidessi in un secondo momento farò tutto il possibile per farti avere le migliori condizioni.

Ciro non si trova ed è importante la sua presenza.
Lui ha i contatti con AQUA e lui si è accordato sulle modalità.
A quanto mi risulta i costi sono quelli già comunicati adesso bisognerà procedere.
Suggerisco di accordarsi con AQUA direttamente facendo singolarmente un bonifico diretto o in alternativa gli facciamo aprire una vendita su ebay con pagamento paypal.

Potremmo chiedere spedizioni singole con magari un piccolo sovraprezzo o in alternativa tre o quattro spedizioni con più schede da distribuire in base alla zona.

Qualunque idea alternativa è benvenuta.

Aprirò i due 3D di continuazione appena avrò notizie certe.

@Adicenter: Gli incontri si faranno SICURAMENTE e ci saranno tutti i trasporti possibili immaginabili in comparativa, sarà una giornata indimenticabile.

Concludo con un appello alle adesioni, indistintamente o ad AQUA o ad WaveIO, ci vogliono numeri per ottenere delle condizioni ottimali per tutti se proseguite in ordine sparso qualcuno potrebbe restare tagliato fuori.

Poi ovvio... può anche essere, come nel caso di WaveIO che il prezzo di una o di dieci board sia più o meno simile ma non nel caso di AQUA che costa 160 euro + isolamento galvanico (che la nostra avrà sicuramente di serie).

La scheda che vi arriverà a casa è perfettamente funzionante, non serve fare nulla, solo collegarla.
Successivamente lavoreremo assieme per trovare un bel cabinet tanto non c'è nulla da saldare.
Per l'alimentazione il discorso si farà anche in questo caso con più calma in un secondo momento e sempre con i contributi di tutti.

Mamma mia... sono stremato a scrivere figuriamoci a leggere.

nidirex ha scritto:

furio ha scritto:Mi piace un casino fare il Bastian Contrario (piemontesismo per individuo che insiste ad andare controcorrente).

Ma vi decidete tutti su Aqua basando il guidizio su un test dove il driver previsto per la WaveIO non è stato installato? Ed infatti sputazzava a singhiozzo?

Mi sembrate un po' sventatelli...

Io insisto: scommetto su WaveIO, Lorien & Porfido forever!!!

Mi sono perso qualcosa? A quanto lo danno la WaveIO su BetClic? :p

furio, ci sono due gruppi di acquisto, non vedo il motivo di insistere a far cambiare idea a quanti hanno deciso per una piuttosto che l'altra O sono solo una dozzina in tutto il forum gli interessati ad una interfaccia di questo tipo?

Non ci penso neanche ad insistere!
Esprimo una certa sorpresa, tutto lì.
Mi viene comodo fare il brontolone perchè sono solo (siiii, lo so, ci sta pure Biagio).

@Porfido: sto usando il paradosso per stimolare un certo spirito che vedevo all'inzio del 3d ed adesso non vedo più.
Ti quoto al 100%...

Rock on boys!

@furio: anch'io due mesi fa avevo contattato Lorien per una WaveIO a 134,00 Euro, e se i tempi fossero di una settimana probabilmente ci penserei un pò di più, ma a queste condizioni (ma anche altre, non è solo un discorso di tempo) propendo per AQUA. Già è difficile creare un gruppo di acquisto con la merce pronta, figuriamoci con quella da ordinare senza conoscere esattamente i tempi

Magari se apriamo un thread apposito per WaveIO e per AQUA (anche se ormai siamo abbastanza certi, salvo remore, per la seconda) qualcuno si farà vivo perché - credetemi - in questo thread non si capisce un c..zo

nidirex ha scritto:
Magari se apriamo un thread apposito per WaveIO e per AQUA (anche se ormai siamo abbastanza certi, salvo remore, per la seconda) qualcuno si farà vivo perché - credetemi - in questo thread non si capisce un c..zo

Lo apriamo appena si fa vivo Ciro, lo apro per poi sporcare pure quello ?

Con le sue informazioni mettiamo tutto in chiaro e passiamo alla fase operativa.

@Furio: Do una mano anche su WaveIO ma mi risulta difficile essere io a tenere i contatti con Lorien... ormai è limpido che tra me e lui non è scoppiato l'amore.
Potresti essere tu a mantenere i contatti per conto del gruppo WaveIO e chiedere di volta in volta se hai bisogno di qualcosa da parte nostra.
Una sola raccomandazione... non nominare AQUA a Lorien... magari di BIRRA o VINO, AQUA gli va per traverso.

Ciao flo, il bonifico diretto di ogni acquirente ad Aqua con spedizione diretta é la via migliore..... Bisogna però che chi si impegna lo faccia in tempi celeri in modo da non mettere in difficoltà gli altri con il fornitore.

Neanche il tempo di passare un'intera giornata al lavoro e già avete scritto più di 5 pagine??

Sinceramente mi piaceva molto l'idea del gruppo d'ascolto per un confronto, ma giustamente si passerebbe a tempi biblici e la WaveIO deve ritornare al legittimo proprietario.
Per chi tiene in conto la lista dei buyer, può mettere il mio nome per l'acquisto dell'Aqua anche solo per il discorso di produttore italiano, scontrino, garanzia e spedizione immediata.

Dato che alla fine mi sono perso un po' nel leggere le ultime pagine porgo un paio di domande:
non è possibile organizzare un incontro Aqua vs Hi-Face two?
il discorso alimentazione verrà ripreso in un secondo momento?

Se si vuole chiudere il discorso in tempi brevi, penso sia opportuno avvisare anche gli altri utenti della vecchia lista tramite MP. Magari non tutti riescono a seguire l'argomento in tempo reale.

OT
Ma qualcuno ha sentito il dac Aqua "La Voce"? Prezzi?

kammamuris ha scritto:
non è possibile organizzare un incontro Aqua vs Hi-Face two?

anch'io molto curioso

kammamuris ha scritto:Per chi tiene in conto la lista dei buyer, può mettere il mio nome per l'acquisto dell'Aqua anche solo per il discorso di produttore italiano, scontrino, garanzia e spedizione immediata.

Spero di non essermi dimenticato di nessuno ma ovviamente la lista è sempre aperta per entrambe le board.

Riepilogo:

Per AQUA:

1- Sonic63
2- Flovato
3- Cestma
4- Magnaco
5- Stentor
6- Nidirex
7- Pktgod
8- Alluce
9- Cricchio
10- Bartman
11- Pierpabass
12- Kammamuris

Per WaveIO:

1- Furio (2 pezzi)

Ultimi ad uscire dal gruppo di acquisto:

1- De Simone Biagio
2- Alessio Zenga

Rimangono da contattare:

1- Meraviglia
2- Pablos74
3- Smanetton
4- Lorenzo mordini
5- Emil's...ound
6- Smigol
7- Miclaud
8- Staky07

Indecisi:

1- Adicenter (solito snob )

Per favore contattatevi tra di voi, nel senso che se nella lista ci sono amici mandategli un MP.

Oggettivamente portare a casa un simile oggetto dopo tutta sta fatica non credo sia male (ripeto per gli ultimi arrivati):

High Speed Xcore USB module

Bit Perfect ASIO asynchronous 24 bit / 192 khz USB HD
I2S PCM digital output
s/pdif output

Il modulo rappresenta quanto di meglio sia attualmente disponibile nel campo dell’interfacciamento asincrono al Personal Computer, coadiuvato dal nuovo ed ultra performante microprocessore XMOS con architettura Xcore.

I driver per ambiente Windows (XP, Vista, Windows 7), inclusi i sistemi operativi a 64, proprietari ed opportunamente sviluppati da aqua - acoustic quality, consentono in piena modalità asincrona di dialogare in ASIO come massima espressione Bit Perfect.
I PC Apple MAC OS e basati su piattaforma Linux, supportano nativamente il modulo USB senza installare alcun driver.

Pienamente testati i media players come:
Pure Music (Mac), J.River (Windows) & Foobar (Windows)


Caratteristiche tecniche:

·Modo di sincronizzazione: Asincrono in modalità nativa basato su DSP XMOS - Xcore
·Flusso dei dati: “High Speed Bit Perfect” sino alla frequenza di 192 kHz (HD master quality)
·Master Clock: due clock esterni con Jitter ultra basso gestiti da MOSFET per alta frequenza
·Frequenza di campionamento: 22.5792 Mhz per multipli di 44,1 Khz / 24.576 Mhz per multipli di 48 Khz
·Ingresso: USB 2.0 High Speed, connettore tipo B
·Uscite: S/pdif, I2S (word clock, bit clock, master clock, data), prelevabili da connettore o specifici pad tramite saldatura
·Driver per Windows proprietari
·Nessuna installazione dei driver per Mac OS 10.6.4 o successivi
·Supportato da piattaforma LINUX (modalità nativa)

porfido ha scritto:No, no, no, Furio! Io non affermo assolutamente la sicura superiorità del prodotto di Lucian, tutt'altro!
Semplicemente egoisticamente insisto sulla necessità di un confronto serio ed articolato, in maniera da non partire asino e tornare asino uguale all'inizio di questa iniziativa!
Quando avevo ordinato Waveio mesi fa, nemmeno sapevo dell'esistenza di Aqua, quindi se mi dite che suona meglio, la mia Waveio finisce dritta sul mercatino di Diyaudio!
Chi compra Aqua oggi ha perfettamente ragione perchè spunta un ottimo prezzo, ma a fini puramente statistici sarei felicissimo di avere le vostre opinioni su quattro prodotti che montano lo stesso chip! Tutto qua!
Ma altrimenti perchè mi starei ascoltando 'sto cacchio di Tenor?
Le avete per le mani, fissate due date, le ascoltate, bevete un par di litri e fate una piccola classifica, ostia!
I prezzi ci sono, le qualità le valutate ed impariamo tutti qualcosa in più, MACHECCEVO'?!?

Mandi biel,
appena si conclude l'acquisto, ci facciamo dare per dispersi alle rispettive mogli e facciamo un bel test!
Mi sono dato all'acquisto compulsivo, non perchè abbia fretta, ma perchè sono personalmente convinto che molta della differenza la faccia l'alimentazione
Ci sentiamo!

Fabio,
Io non mi considero uscito dal gruppo d'acquisto, piuttosto indeciso.., mettimi a fare compagnia ad adicenter!

Alessio Zenga ha scritto:Fabio,
Io non mi considero uscito dal gruppo d'acquisto, piuttosto indeciso.., mettimi a fare compagnia ad adicenter!

Anch'io sono indeciso, ma più propenso per la AQUA per via dei driver proprietari, che quelli generici Thesycon fanno abbastanza cagare. Chi tiene in contatti con Aqua?
Vorrei chiedere come stanno a sviluppo di driver, se possono supportare campionamenti più elevati, nonché WDM e KS (che servono al mio player preferito).

Poi, perché si è deciso di procedere all'acquisto prima di fare almeno un altra sessione di ascolti in centro ed una nord italia?

Io non ho tutta questa fretta, anche perché non ho ancora modificato l'ingresso i2s del mio dac (sostituendo la schedina tenor 7022).

Telstar ha scritto:

Alessio Zenga ha scritto:Fabio,
Io non mi considero uscito dal gruppo d'acquisto, piuttosto indeciso.., mettimi a fare compagnia ad adicenter!

Anch'io sono indeciso, ma più propenso per la AQUA per via dei driver proprietari, che quelli generici Thesycon fanno abbastanza cagare. Chi tiene in contatti con Aqua?
Vorrei chiedere come stanno a sviluppo di driver, se possono supportare campionamenti più elevati, nonché WDM e KS (che servono al mio player preferito).

Poi, perché si è deciso di procedere all'acquisto prima di fare almeno un altra sessione di ascolti in centro ed una nord italia?

Io non ho tutta questa fretta, anche perché non ho ancora modificato l'ingresso i2s del mio dac (sostituendo la schedina tenor 7022).

Da quanto ne so i driver per WaveIO sono ASIO, molto simili ai Thesycon e vanno benissimo, od almeno così si dice su DIYAudio.
Da dove hai ricavato un'impressione così negativa?
Per il fatto che sono ASIO vuol dire che non sono affatto generici, ma scritti per lo specifico hardware.
Mi illumini a riguardo...?

flovato ha scritto:

nidirex ha scritto:
Magari se apriamo un thread apposito per WaveIO e per AQUA (anche se ormai siamo abbastanza certi, salvo remore, per la seconda) qualcuno si farà vivo perché - credetemi - in questo thread non si capisce un c..zo

Lo apriamo appena si fa vivo Ciro, lo apro per poi sporcare pure quello ?

Con le sue informazioni mettiamo tutto in chiaro e passiamo alla fase operativa.

@Furio: Do una mano anche su WaveIO ma mi risulta difficile essere io a tenere i contatti con Lorien... ormai è limpido che tra me e lui non è scoppiato l'amore.
Potresti essere tu a mantenere i contatti per conto del gruppo WaveIO e chiedere di volta in volta se hai bisogno di qualcosa da parte nostra.
Una sola raccomandazione... non nominare AQUA a Lorien... magari di BIRRA o VINO, AQUA gli va per traverso.

Se qualcuno si unisse a me per comprare la WaveIO, sarei felice di tenere io i contatti in Romania con Lorien.
Ad oggi siamo io e Biagio, chi si vuole unire batta un colpo...

Teniamo buoni tutti gli sviluppi che lo studio dell'alimentazione per Aqua renderà interessanti.
Spero che i colleghi Aquosi ce lo permettano.

furio ha scritto:Da quanto ne so i driver per WaveIO sono ASIO, molto simili ai Thesycon e vanno benissimo, od almeno così si dice su DIYAudio.
Da dove hai ricavato un'impressione così negativa?
Per il fatto che sono ASIO vuol dire che non sono affatto generici, ma scritti per lo specifico hardware.
Mi illumini a riguardo...?

Credo di averlo letto su diyaudio che i driver Thesycon fossero molto acerbi.
Il fatto che sono SOLO ASIO vuol dire che non funzionano con tutti i programmi che NON supportano ASIO, che per me è una limitazione enorme.

Telstar ha scritto:

furio ha scritto:Da quanto ne so i driver per WaveIO sono ASIO, molto simili ai Thesycon e vanno benissimo, od almeno così si dice su DIYAudio.
Da dove hai ricavato un'impressione così negativa?
Per il fatto che sono ASIO vuol dire che non sono affatto generici, ma scritti per lo specifico hardware.
Mi illumini a riguardo...?

Credo di averlo letto su diyaudio che i driver Thesycon fossero molto acerbi.
Il fatto che sono SOLO ASIO vuol dire che non funzionano con tutti i programmi che NON supportano ASIO, che per me è una limitazione enorme.

No, io la penso in modo opposto.
Driver ASIO specifici = funzionalità sicura.
Sw senza ASIO = nobbuono.

Imho, ovviamente.

Flovato a detto:
Ultimi ad uscire dal gruppo di acquisto:

1- De Simone Biagio
2- Alessio Zenga

Mi si continua a tirare di quà e di là, ma non mi sembra che al momento io abbia detto mai qualcosa del genere.
Al limite avrò detto che mi sarebbe piaciuto, come era nelle intenzioni iniziali comtinuare nelle prove, e non certo a casa mia, avrei rinunciato volentieri a questa comodità e mi sarei affidato al giudizio delle orecchie esperte.
Ovviamente in assenza di queste, la mia preferenza va a quella per cui e iniziato tutto questo ambaradan, e per la quale gli organizzatori di tutto questo si erano tanto spesi, prendendo alla luce delle conclusioni quello che si potrebbe definire un grosso granchio, complice magari la comparsa sulla via di Napoli di Aqua, che ha fatto vacillare quelle che sino a ieri erano le certezze dei nostri ormai super collaudati orecchie di pipistrello.
Questo mi fa riflettere sulla parzialità di tutte le nostre affermazioni, che spesso si fanno con l'enfasi delle certezze assolute, per poi cambiare il giorno dopo con l'eleganza di chi sa intortare con classe.
Ammetto che tutto questo possa essere avvenuto, perchè per un colpo di fortuna, quando sembrava che i giochi fossero stati già fatti a favore di Waveio, anche per il fatto che qualcuno di noi abbia potuto ascoltare e confrontare le due schede.
Bene io non chiedevo altro che continuare gli ascolti nelle sedi che si erano stabilite, per far godere al maggior numero dei partecipanti la ripetizione del miracolo, alla presenza delle autorità ecclesiastiche ( Stentor ti vedrei tanto bene con la tunica rossa ) L' accelerazione impressa nell' ultimo giorno giustificata dal fatto che qualcuno non può attendere, può anche andar bene, ma contrasta ancora una volta con quelle che erano le intenzioni iniziali del progetto, e cioè sciegliere ponderando la migliore implementazione per il nostro T trasporto, e queste cose non si fanno in due giorni, a meno che non si tenti di far passare le belle parole come prese direttamente dalla bibbia del perfetto audiofilo.
Concludo dicendo che mi sarebbe piaciuto essere nel gruppo dell Aqua convinto di aver fatto la scelta migliore, ma credo obbiettivamente di non averne avuto la possibilità, per cui non avendo al momento nessuna fretta, rimango con la mia antica preferenza per Waveio, avendo letto anche molto in giro per la rete, e seguendo su diy audio.
Attendo sviluppi, pronto penso come Furio e gli altri che al momento sono fuori, ad abbracciare anche l'opzione Aqua, qualora in future prove a confronto emergesse chiaramente ed a furor di forumers la superiorità di quest' ultima, al momento Waveio tutta la vita.

furio ha scritto:
No, io la penso in modo opposto.
Driver ASIO specifici = funzionalità sicura.
Sw senza ASIO = nobbuono.
Imho, ovviamente.

I driver ASIO sono una gradita aggiunta (essenziale per alcuni), ma non dovrebbero essere gli unici in dotazione con un'interfaccia audio per pc.
Per me sono essenziali i driver WDM funzionanti in kernel streaming, perché bypassano completamente lo stack audio di windows. L'asio ci "gira intorno".

Telstar ha scritto:

furio ha scritto:
No, io la penso in modo opposto.
Driver ASIO specifici = funzionalità sicura.
Sw senza ASIO = nobbuono.
Imho, ovviamente.

I driver ASIO sono una gradita aggiunta (essenziale per alcuni), ma non dovrebbero essere gli unici in dotazione con un'interfaccia audio per pc.
Per me sono essenziali i driver WDM funzionanti in kernel streaming, perché bypassano completamente lo stack audio di windows. L'asio ci "gira intorno".

Scusami se insisto.
Per me sei completamente fuori strada.
I WDM ed i KS sono roba vecchia non più supportata da Microsoft (fino ad XP).
Il nuovo layer audio pensato per applicazioni hifi è wasapi.
ASIO è un invenzione Steinberg usata in tutto il mondo pro che ha enormi vantaggi.
Tali che i sw furbi lo usano tutti (e suona meglio di altri layer sw).

Guarda che nel mondo pro (io talvolta lavoro in studio di registrazione) esiste solo ASIO.
Senza ASIO non si inizia a lavorare.

Se sei su Win7 o Win8 te l'assicuro: wasapi oppure ASIO.
Il resto è pressochè abbandonato.

furio ha scritto:Scusami se insisto.
Per me sei completamente fuori strada.
I WDM ed i KS sono roba vecchia non più supportata da Microsoft (fino ad XP).
Il nuovo layer audio pensato per applicazioni hifi è wasapi.
ASIO è un invenzione Steinberg usata in tutto il mondo pro che ha enormi vantaggi.
Tali che i sw furbi lo usano tutti (e suona meglio di altri layer sw).

Guarda che nel mondo pro (io talvolta lavoro in studio di registrazione) esiste solo ASIO.
Senza ASIO non si inizia a lavorare.

Se sei su Win7 o Win8 te l'assicuro: wasapi oppure ASIO.
Il resto è pressochè abbandonato.

Non sono per niente fuori strada. Io so perfettamente quello che scrivo.

-WDM è necessario in windows per sentire i suoni di sistema, wmp, youtube eccetera. La qualità fa cagare, ma se voglio guardarmi un video su youtube perchè devo farlo muto?

-KS non è ufficialmente supportato in vista/w7/w8 ma esiste nel kernel e ha accesso diretto all'hardware. Non pensare solo alla dll pietosa per foobar, il quale suona meglio con wasapi out.

-WASAPI è lo standard per i player audio in vista/w7/w8 ed è un layer come ASIO. Ergo la qualità dei driver gioca un ruolo importantissimo.

-ASIO è usato nel pro perchè consente il ROUTING virtuale dei segnali e BASSA latenza. Entrambe cose che non sono necessarie per il solo playback audio. Di solito ha un'ottima qualità perchè i driver sono ben fatti (questo probabilmente è il caso di Aqua e di exa2ui).

Se pensate che siamo ot, io posso continuare in privato.

furio ha scritto:
Teniamo buoni tutti gli sviluppi che lo studio dell'alimentazione per Aqua renderà interessanti.
Spero che i colleghi Aquosi ce lo permettano.

Mi pareva scontato che la seconda fase e cioé lo sviluppo di un'alimentazione adeguata si facesse assieme.
Alla fine le specifiche e XMOS quelli sono.
Grazie per la disponibilità nel seguire il gruppo WaveIO.

Spero di non essermi dimenticato di nessuno ma ovviamente la lista è sempre aperta per entrambe le board.

Riepilogo:

Per AQUA:

1- Sonic63
2- Flovato
3- Cestma
4- Magnaco
5- Stentor
6- Nidirex
7- Pktgod
8- Alluce
9- Cricchio
10- Bartman
11- Pierpabass
12- Kammamuris

Per WaveIO:

1- Furio (2 pezzi)

Rimangono da contattare:

1- Meraviglia
2- Pablos74
3- Smanetton
4- Lorenzo mordini
5- Emil's...ound
6- Smigol
7- Miclaud
8- Staky07

Indecisi:

1- Adicenter
2- De Simone Biagio
3- Alessio Zenga

Telstar ha scritto:

furio ha scritto:Scusami se insisto.
Per me sei completamente fuori strada.
I WDM ed i KS sono roba vecchia non più supportata da Microsoft (fino ad XP).
Il nuovo layer audio pensato per applicazioni hifi è wasapi.
ASIO è un invenzione Steinberg usata in tutto il mondo pro che ha enormi vantaggi.
Tali che i sw furbi lo usano tutti (e suona meglio di altri layer sw).

Guarda che nel mondo pro (io talvolta lavoro in studio di registrazione) esiste solo ASIO.
Senza ASIO non si inizia a lavorare.

Se sei su Win7 o Win8 te l'assicuro: wasapi oppure ASIO.
Il resto è pressochè abbandonato.

Non sono per niente fuori strada. Io so perfettamente quello che scrivo.

-WDM è necessario in windows per sentire i suoni di sistema, wmp, youtube eccetera. La qualità fa cagare, ma se voglio guardarmi un video su youtube perchè devo farlo muto?

-KS non è ufficialmente supportato in vista/w7/w8 ma esiste nel kernel e ha accesso diretto all'hardware. Non pensare solo alla dll pietosa per foobar, il quale suona meglio con wasapi out.

-WASAPI è lo standard per i player audio in vista/w7/w8 ed è un layer come ASIO. Ergo la qualità dei driver gioca un ruolo importantissimo.

-ASIO è usato nel pro perchè consente il ROUTING virtuale dei segnali e BASSA latenza. Entrambe cose che non sono necessarie per il solo playback audio. Di solito ha un'ottima qualità perchè i driver sono ben fatti (questo probabilmente è il caso di Aqua e di exa2ui).

Se pensate che siamo ot, io posso continuare in privato.

Beh, siamo un po OT, ma la cosa coinvolge tutti ed i driver per Aqua e WaveIO sono importanti.
Tra quello che dico io qui sopra e quello che dici tu non c'è quasi differenza.
Una mia aggiunta: il driver wasapi è dato da windows, ti ci appoggi sopra con chiamate di sistema.
Di fatto con wasapi non scrivi un driver.
Spesso alcuni dispositivi poco "win compliant" vanno in wasapi ma hanno problemi, per esempio la famiglia HRT.
Bisogna lavorare di fino su buffer e priorità perchè altrimenti "sfarfallano".
Allora sei quasi costretto ad usare KS, ma questo su Win7 è poco consigliabile.
La struttura ASIO permette ciò che scrivi ma anche buffer ridimensionabili ed un modello "produttore-consumatore" con latenze deterministiche e totale rimozione dei problemi di drop-out (che qui ho chiamato sfarfallamento)
Quindi sei d'accordo con me: su win7 ed oltre o wasapi o ASIO oppure sei a rischio qualità.

Su MAC e Linux è di sistema USB Audio Class 2, che è già scritto per essere completamente asincrono.
QUindi per utenti di tali sistemi se la periferica è compatibile con questo standard basta dirlo al S.O. e non ci sono driver.
Data la forte somiglianza del criterio di I/O di USB Audio Class 2 con ASIO, i costruttori seri di periferiche se vogliono un buon funzionamento in Win7 usano il trucco di usare ASIO.
E così fanno sia il buon Lorien per WaveIO che Cambridge con il mio DacMagicPlus.
Ti assicuro: con questo metodo zero sbattimenti, zero problemi, massima qualità.

Se ti vuoi vedere un video YouTube dici che ASIO o wasapi sono i tuoi output prefediniti e va tutto bene.
Perchè insistere con wdm e ks?
Io ho il mio HTPC con il DacMagicPlus con driver ASIO, ho settato quello come predefinito e ci vedo e sento di tutto.
Una sola eccezione che uso spesso: se guardo un blu-ray metto predefinita l'uscita HDMI e passo su un ampli audio-video.
Addirittura questa cosa via HDMI la faccio con Foobar quando ascolto un file multicanale (ad esempio ripping di DVD-Audio 5.1)
WDM e KS li lascio sepolti nell'hard disk a prendere polvere...

Ossequi!

De simone Biagio ha scritto:Flovato a detto:
Ultimi ad uscire dal gruppo di acquisto:

1- De Simone Biagio
2- Alessio Zenga

Mi si continua a tirare di quà e di là, ma non mi sembra che al momento io abbia detto mai qualcosa del genere.
Al limite avrò detto che mi sarebbe piaciuto, come era nelle intenzioni iniziali comtinuare nelle prove, e non certo a casa mia, avrei rinunciato volentieri a questa comodità e mi sarei affidato al giudizio delle orecchie esperte.
Ovviamente in assenza di queste, la mia preferenza va a quella per cui e iniziato tutto questo ambaradan, e per la quale gli organizzatori di tutto questo si erano tanto spesi, prendendo alla luce delle conclusioni quello che si potrebbe definire un grosso granchio, complice magari la comparsa sulla via di Napoli di Aqua, che ha fatto vacillare quelle che sino a ieri erano le certezze dei nostri ormai super collaudati orecchie di pipistrello.
Questo mi fa riflettere sulla parzialità di tutte le nostre affermazioni, che spesso si fanno con l'enfasi delle certezze assolute, per poi cambiare il giorno dopo con l'eleganza di chi sa intortare con classe.
Ammetto che tutto questo possa essere avvenuto, perchè per un colpo di fortuna, quando sembrava che i giochi fossero stati già fatti a favore di Waveio, anche per il fatto che qualcuno di noi abbia potuto ascoltare e confrontare le due schede.
Bene io non chiedevo altro che continuare gli ascolti nelle sedi che si erano stabilite, per far godere al maggior numero dei partecipanti la ripetizione del miracolo, alla presenza delle autorità ecclesiastiche ( Stentor ti vedrei tanto bene con la tunica rossa ) L' accelerazione impressa nell' ultimo giorno giustificata dal fatto che qualcuno non può attendere, può anche andar bene, ma contrasta ancora una volta con quelle che erano le intenzioni iniziali del progetto, e cioè sciegliere ponderando la migliore implementazione per il nostro T trasporto, e queste cose non si fanno in due giorni, a meno che non si tenti di far passare le belle parole come prese direttamente dalla bibbia del perfetto audiofilo.
Concludo dicendo che mi sarebbe piaciuto essere nel gruppo dell Aqua convinto di aver fatto la scelta migliore, ma credo obbiettivamente di non averne avuto la possibilità, per cui non avendo al momento nessuna fretta, rimango con la mia antica preferenza per Waveio, avendo letto anche molto in giro per la rete, e seguendo su diy audio.
Attendo sviluppi, pronto penso come Furio e gli altri che al momento sono fuori, ad abbracciare anche l'opzione Aqua, qualora in future prove a confronto emergesse chiaramente ed a furor di forumers la superiorità di quest' ultima, al momento Waveio tutta la vita.

Ma non saprei... Io credo che la scelta alla fine sia arrivata quasi da sola per diversi motivi....
Non ho sentito nè Ciro nè Fabio in questi giorni quindi sto solo ipotizzando, ma immagino che, a prescindere dalle qualità dei diversi apparecchi, questa iniziativa mirasse a confezionare un "T-transport" per gli utenti interessati, già parzialmente confezionato e con psu da studiare....
Mi metto nei panni vostri (visto che io il transport già ce l'ho) e considero come, considerando in primis un tempo accettabile di realizzazione, la scheda Aqua possa arrivare in un lotto già pronto molto velocemente, applicando una scontistica consistente e fornendo sicure garanzie in caso di malfunzionamento, quindi permette una realizzazione "comunitaria" in tempi ragionevoli.
Dall'altro lato c'è Lucian che è in Romania, non consegna sicuramente un lotto intero e comunque non subito, non è disposto a scontistiche (sebbene la sua scheda costi come Aqua consegnata) e quindi rende molto più difficoltoso un progetto come quello (credo) che vi siete prefissati.
Credo comunque abbia giocato molto anche la disponibilità mostrata da Aqua in questo frangente, cosa che non si può certo dimenticare, in rapporto ad una scarsa propensione al dialogo di Lucian....
Quindi, correggetemi se sbaglio, ma la scelta sembra quasi obbligata se il fine è per l'appunto il progetto comunitario di cui sopra...
Ora, permettetemi di fare un appunto che invece riguarda l'approccio del vostro forum AL MONDO INTERO!
Scherzo, ma quello che mi preme farvi notare è come sia estremamente interessante far fruttare occasioni di questo tipo per creare informazioni da condividere in rete....
Mi ripeto sicuramente, e forse ho poca voce in capitolo perchè qui scrivo poco o niente, ma volete capire che , se non volete suonarvela e cantarvela da soli per il resto dei giorni di questa board, dovete dare alla rete ciò che la rete chiede?
Un pirla come me passa diverso tempo su Audiocircle, Rockgrotto, Diyaudio ed affini semplicemente perchè in Italia trova ben poco di interessante (almeno per quel che mi riguarda...)...
Ma voi pensate davvero non ci siano utenti che, magari in questo momento, visto il successo di Xmos in diverse salse, non stiano digitando sul campo "cerca" di Google :"Hiface II vs Stello vs Waveio vs Vlink vs chissacos'altro" e non trovino una benemerita mazza?
Ma date a 'sta gente qualcosa di cui nutrirsi, 'sticazzi! La rete è questo! Non facciamo gli italiani a tutti i costi, altrimenti resteremo soli nel quartierino tutta la vita! Cazzo, mi sembra di essere Grillo....
Create risorse, ostia, checcevò! Non vi farebbe piacere che, come un pirla friulano conosce Rockgrotto e lo trova interessante, anche un pirla di Wacchabanna in Kentucky possa fare lo stesso con questo forum?
Vabbè, la smetto, ma apprezzo sempre poco il crearsi di un'atmosfera un pò "asfittica" e commerciale quando ci sono iniziative di questo tipo....
Spero che la cosa non fosse solo una veloce conferma di ciò che le condizioni suggerivano fin dall'inizio...
Si perde un pò lo spirito, no?
Vabbè, fatemi sapere come volete procedere con ascolti e menate varie: se la cosa finisce qua, fatemi sapere.