Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 22:28

ciao nico che cie un pezzo in meno sul segnale prova e vedrai study

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 22:30

ideafolle ha scritto:ciao nico che cie un pezzo in meno sul segnale del pre prova e sentirai

Da Niko Lun 14 Mag 2012 - 22:35

Bruno perchè preferisci la versione 2 del pre rispetto alla prima versione?

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 22:39

Niko ha scritto:Bruno perchè preferisci la versione 2 del pre rispetto alla prima versione?

e difficile spiegarlo a parole monta tutte e 2 le versioni e lo capirai

Da cucicu Lun 14 Mag 2012 - 22:41

il mio intanto continua a ronzare, mistero eppure quando era versione muletto era silenziosissimo! mah, le cose della vita Very Happy

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 23:02

cucicu ha scritto:il mio intanto continua a ronzare, mistero eppure quando era versione muletto era silenziosissimo! mah, le cose della vita

ciao miche quando ai fatto la versione muletto non era assemblato come lo visto in foto !
quel montagio lascia molto a desiderare ,troppo largo r induttive (tropo grosse ,le masse sul circuito (dove va a collegare la r di emt +cap )sono due ed unite alle estremita cosi faciendo forma un lop di massa .(fallo con un filo unico)ti avevo detto di girare il traff. lo ai fatto ? ai messo lo schermo tra alim. e pre ? miche i pre sono una cosa molto rognosa . mi e suciesso pure a me ,montato volante tutto taceva montato nel contenitore sembrava un nido di vespe incaz. il muletto dove facio le prove e tutto volante come ai visto ,pero niente lop se vuoi fare un prova vai per eliminazione cioe ,.stacca il segiale che va ai pcb
cioe quelli di ingr. pcb lasciando collegata sulo luscita e vedemo che suciede ! cosi capimo dove anda a mette le mani. che sia il moltpl.rumoroso ce credo proprio poco (anzi pe gniente)

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 23:35

mikelangeloz ha scritto:Ciao a tutti mi chiamo Michelangelo e ho una scimmia grossa così!

Nelle ultime notti di insonnia da stesura di tesi ho lurkato pesantemente questo thread e ho una voglia matta di costruire questo pre. Ringrazio tanto Michele che si sta apprestando a diventare lo spacciatore ufficiale di transistor del t-forum!
Quindi comincio con le domande. Quali sono le differenze (soniche) tra la prima e la seconda versione? Ho qui pronta una sure ultramod che ho appena terminato...
E poi, visto che per farlo suonare bene è necessaria un'alimentazione paranoica, raccolgo volentieri la proposta di alimentarlo a batterie. Ma ho visto i prezzi su ebay delle batt al litio e mi è venuto un colpo!
Queste potrebbero andare bene?
http://www.ebay.it/itm/Nuovo-tipo-batteria-al-litio-in-formato-AA-Coolook-14500-batterie-3-2v-LiFeP04-/120886393434?pt=Batterie_Pile_Caricabatterie&hash=item1c2563fa5a#ht_1880wt_1037
(anche se il nero infrastrumentale non ha prezzo! )

Per le 4 necessarie si spenderebbero 15 euro con ss... Poi un caricabatterie si trova sempre...
Consigli per un posto dove trovare condensatori all'uopo?

ciao michela una scimia grossa come cosi?
minimalist pre - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte] - Pagina 20 Monkey10

se scherza !tutti i modi (anche se tardivo )benvenuto in questo mondo di pazze e ibriaconi Beer

(almeno io lo sono (a pempo perzo) Hehe

Da ideafolle Lun 14 Mag 2012 - 23:41

be mo ninna io Sleep

notte bimbi Kiss

Da valvolas Lun 14 Mag 2012 - 23:46

@cuci se hai sempre prblm col loop prova a cambiare metodo di assemblare,fai i collegamenti a ''bus'' a ''fermate'' e vedi.Cioè in serie facendo attenzione a non ''tornare'' al cs (che alla fine nn è piu' un centro stella) e andandoci una volta sola una volta che hai coinvolto tutti i punti.Altre idee nn ne ho,da qua almeno...
notte zio

Da cucicu Lun 14 Mag 2012 - 23:50

ideafolle ha scritto:
cucicu ha scritto:il mio intanto continua a ronzare, mistero eppure quando era versione muletto era silenziosissimo! mah, le cose della vita
ciao miche quando ai fatto la versione muletto non era assemblato come lo visto in foto !
quel montagio lascia molto a desiderare ,troppo largo r induttive (tropo grosse ,le masse sul circuito (dove va a collegare la r di emt +cap )sono due ed unite alle estremita cosi faciendo forma un lop di massa .(fallo con un filo unico)ti avevo detto di girare il traff. lo ai fatto ? ai messo lo schermo tra alim. e pre ? miche i pre sono una cosa molto rognosa . mi e suciesso pure a me ,montato volante tutto taceva montato nel contenitore sembrava un nido di vespe incaz. il muletto dove facio le prove e tutto volante come ai visto ,pero niente lop se vuoi fare un prova vai per eliminazione cioe ,.stacca il segiale che va ai pcb
cioe quelli di ingr. pcb lasciando collegata sulo luscita e vedemo che suciede ! cosi capimo dove anda a mette le mani. che sia il moltpl.rumoroso ce credo proprio poco (anzi pe gniente)

l'ho rimontato tutto da capo sia la pcb che il moltiplicatore cambiando TUTTI i componenti e non ce niente da fare
ho usato un solo filo per la massa sulla pcb come hai detto tu, ho usato resistenze da 1/2 watt e ristretto il tutto ma nulla da fare. il trafo l'ho girato ma non solo, l'ho anche allontanato dal case ma non cambia nulla.p.s. ho provato anche altri tr tipo i 2sc1815 ma stesso identico problema dei 1222

l'unica cosa che cambia rispetto alla versione muletto è che prima usavo 2 moltiplicatori e ora uno solo e poi non sto usando il ponte diodi ma un solo diodo,che sia questo il problema?
inoltre il rumore non dipende dagli ingressi infatti ho provato a staccarli e c'è sempre, sono piuttosto i cavetti in uscita, spostandoli il rumore diminuisce ma non scompare mai nemmeno usando l'altro alimentatore sw che usavo nella versione muletto ed era silenziosissimo, mah

Da cucicu Lun 14 Mag 2012 - 23:52

valvolas ha scritto:@cuci se hai sempre prblm col loop prova a cambiare metodo di assemblare,fai i collegamenti a ''bus'' a ''fermate'' e vedi.Cioè in serie facendo attenzione a non ''tornare'' al cs (che alla fine nn è piu' un centro stella) e andandoci una volta sola una volta che hai coinvolto tutti i punti.Altre idee nn ne ho,da qua almeno...
notte zio

valvolas non è loop è rumore puro, basta avvicinare la mano ai cap di ingresso che aumenta...eppure l'ho montato preciso al tuo, anche i cavi sono disposti uguali...boh, il muletto era silenziosissimo con l'ali sw adesso con lo stesso ali c'è un casino
notte

Da valvolas Mar 15 Mag 2012 - 0:19

cavi in uscita sono schermati??Semibilanciati spero...Sempre segnali sono,e visto che (cito): sono piuttosto i cavetti in uscita, spostandoli il rumore diminuisce

Da cucicu Mar 15 Mag 2012 - 8:17

valvolas ha scritto:cavi in uscita sono schermati??Semibilanciati spero...Sempre segnali sono,e visto che (cito): sono piuttosto i cavetti in uscita, spostandoli il rumore diminuisce

si è sempre lo stesso cavo schermato anche in uscita ...l'ho fatto semibilanciato con calza collegata lato rca e lo stesso il cavo in ingresso

Da ideafolle Mar 15 Mag 2012 - 8:21

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:@cuci se hai sempre prblm col loop prova a cambiare metodo di assemblare,fai i collegamenti a ''bus'' a ''fermate'' e vedi.Cioè in serie facendo attenzione a non ''tornare'' al cs (che alla fine nn è piu' un centro stella) e andandoci una volta sola una volta che hai coinvolto tutti i punti.Altre idee nn ne ho,da qua almeno...
notte zio

valvolas non è loop è rumore puro, basta avvicinare la mano ai cap di ingresso che aumenta...eppure l'ho montato preciso al tuo, anche i cavi sono disposti uguali...boh, il muletto era silenziosissimo con l'ali sw adesso con lo stesso ali c'è un casino
notte

ciao michele prova a metelo dentro un contenitore di aluminio (solo il pcb del pre) tutto chuso devono usci solo i fili di segnale e di alim. e colegalo a massa (rimeti il pont.radr.) prova a staca qualche calza dei cavi (mano a mano che provi le lasci stacate) e vedemo che sucede

Da cucicu Mar 15 Mag 2012 - 8:23

ideafolle ha scritto:
cucicu ha scritto:

valvolas non è loop è rumore puro, basta avvicinare la mano ai cap di ingresso che aumenta...eppure l'ho montato preciso al tuo, anche i cavi sono disposti uguali...boh, il muletto era silenziosissimo con l'ali sw adesso con lo stesso ali c'è un casino
notte

ciao michele prova a metelo dentro un contenitore di aluminio (solo il pcb del pre) tutto chuso devono usci solo i fili di segnale e di alim. e colegalo a massa (rimeti il pont.radr.)

ciao zio, devo provare un paio dio cose

tipo cavo schermato tra ali e pcb

Da emmeci Mar 15 Mag 2012 - 9:10

cucicu ha scritto:

ciao zio, devo provare un paio dio cose tipo cavo schermato tra ali e pcb

Aemmm... Michele, fai un attimo una prova con una "benedettissima" batteria, non voglio convincerti ad utilizzare questa soluzione, ma in questo modo riesci a discriminare se il problema è l'alimentazione o il circuito. Se a batteria fa ancora rumore... è una oscillazione residua o una interferenza dall'esterno e non una componente alternata.
Sulla idea di Zì Bruno di eliminare i cap in ingresso: si... ma così ci esponiamo ad eventuali componenti continue della sorgente, bisognerebbe essere sicuri che questa sia proprio DC offset!
Poi non vorrei che cambiasse qualcosa sulla polarizzazione del TR.
Ciao Mauro

Da ideafolle Mar 15 Mag 2012 - 10:05

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:

ciao zio, devo provare un paio dio cose tipo cavo schermato tra ali e pcb

Aemmm... Michele, fai un attimo una prova con una "benedettissima" batteria, non voglio convincerti ad utilizzare questa soluzione, ma in questo modo riesci a discriminare se il problema è l'alimentazione o il circuito. Se a batteria fa ancora rumore... è una oscillazione residua o una interferenza dall'esterno e non una componente alternata.
cSulla idea di Zì Bruno di eliminare i cap in ingresso: si... ma così ci esponiamo ad eventuali componentiontinue della sorgente, bisognerebbe essere sicuri che questa sia proprio DC offset!
Poi non vorrei che cambiasse qualcosa sulla polarizzazione del TR.
Ciao Mauro

ciao mauro ottima lidea della prova con la batteria

x il cap id ingresso del pre lo eliminato x un semplice motivo (1)un cap in meno sul segnale (2)la magior parte delle sorgienti anno un cap di uscita, che va ad influire sul cap del pre (3 )ce sempre la r di base per cui difficilmente puo spostare la polarizazione del tr (almeno sulla versione 2 basta ritocare la v2 di alim. e sei a posto) se mi sbaglio coregetemi.

Da emmeci Mar 15 Mag 2012 - 10:46

ideafolle ha scritto:
emmeci ha scritto:

Aemmm... Michele, fai un attimo una prova con una "benedettissima" batteria, non voglio convincerti ad utilizzare questa soluzione, ma in questo modo riesci a discriminare se il problema è l'alimentazione o il circuito. Se a batteria fa ancora rumore... è una oscillazione residua o una interferenza dall'esterno e non una componente alternata.
cSulla idea di Zì Bruno di eliminare i cap in ingresso: si... ma così ci esponiamo ad eventuali componentiontinue della sorgente, bisognerebbe essere sicuri che questa sia proprio DC offset!
Poi non vorrei che cambiasse qualcosa sulla polarizzazione del TR.
Ciao Mauro
ciao mauro ottima lidea della prova con la batteria
x il cap id ingresso del pre lo eliminato x un semplice motivo (1)un cap in meno sul segnale (2)la magior parte delle sorgienti anno un cap di uscita, che va ad influire sul cap del pre (3 )ce sempre la r di base per cui difficilmente puo spostare la polarizazione del tr (almeno sulla versione 2 basta ritocare la v2 di alim. e sei a posto) se mi sbaglio coregetemi.

Ok Bruno... mi hai (mezzo convinto) Very Happy

metto due belli DIP switch sulla versione finale così si può decidere Cap si/Cap no!

Da ideafolle Mar 15 Mag 2012 - 10:57

emmeci ha scritto:
ideafolle ha scritto:
ciao mauro ottima lidea della prova con la batteria
x il cap id ingresso del pre lo eliminato x un semplice motivo (1)un cap in meno sul segnale (2)la magior parte delle sorgienti anno un cap di uscita, che va ad influire sul cap del pre (3 )ce sempre la r di base per cui difficilmente puo spostare la polarizazione del tr (almeno sulla versione 2 basta ritocare la v2 di alim. e sei a posto) se mi sbaglio coregetemi.

Ok Bruno... mi hai (mezzo convinto) metto due belli DIP switch sulla versione finale così si può decidere Cap si/Cap no!

ottima

e poi basta provare per sentire se piace o no Wink

Ha se lo fai integrato con il minimal puoi leva pure il cap di ingr. del minimal. ed accopiarlo con il cap di uscita del pre . io gia lo fatto! PIU MINIMALIST DE COSI nartro po ce so rimasti solo i tr

Da cucicu Mar 15 Mag 2012 - 13:07

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:

ciao zio, devo provare un paio dio cose tipo cavo schermato tra ali e pcb

Aemmm... Michele, fai un attimo una prova con una "benedettissima" batteria, non voglio convincerti ad utilizzare questa soluzione, ma in questo modo riesci a discriminare se il problema è l'alimentazione o il circuito. Se a batteria fa ancora rumore... è una oscillazione residua o una interferenza dall'esterno e non una componente alternata.
Sulla idea di Zì Bruno di eliminare i cap in ingresso: si... ma così ci esponiamo ad eventuali componenti continue della sorgente, bisognerebbe essere sicuri che questa sia proprio DC offset!
Poi non vorrei che cambiasse qualcosa sulla polarizzazione del TR.
Ciao Mauro

Emmeci mi hai convinto, adesso provo con la batteria...va bene una comune batteria da 9v tanto per provare?

Da valvolas Mar 15 Mag 2012 - 13:57

@cuci se semibilanci i cavi segnali interni all'ingresso del pre la calza va al rca e non sulla scheda ma viceversa x i cavi in uscita la calza va sulla scheda e non agli rca i collegamenti di schermatura DEVONO SEGUIRE LA DIREZIONE DEL SEGNALE vanno collegati solo dal lato sorgente a cascata,verifica sta cosa...Non vanno collegati internamente ambedue (ingresso e uscita)agli rca altrimenti all'uscita non seguono la direzione del segnale:Mi riferisco al cablaggio INTERNO al case

Da emmeci Mar 15 Mag 2012 - 14:06

cucicu ha scritto:

Emmeci mi hai convinto, adesso provo con la batteria...va bene una comune batteria da 9v tanto per provare?

Mmmm 9V mi sembra un po' poco... comunque puoi provare lo stesso non si rompe nulla!
Ciao Mauro

Da cucicu Mar 15 Mag 2012 - 14:10

emmeci ha scritto:
cucicu ha scritto:

Emmeci mi hai convinto, adesso provo con la batteria...va bene una comune batteria da 9v tanto per provare?

Mmmm 9V mi sembra un po' poco... comunque puoi provare lo stesso non si rompe nulla!
Ciao Mauro

si , giusto per capire come dicevi tu se il problema è l'alimentazione o la scheda

Da cucicu Mar 15 Mag 2012 - 14:16

valvolas ha scritto:@cuci se semibilanci i cavi segnali interni all'ingresso del pre la calza va al rca e non sulla scheda ma viceversa x i cavi in uscita la calza va sulla scheda e non agli rca i collegamenti di schermatura DEVONO SEGUIRE LA DIREZIONE DEL SEGNALE vanno collegati solo dal lato sorgente a cascata,verifica sta cosa...Non vanno collegati internamente ambedue (ingresso e uscita)agli rca altrimenti all'uscita non seguono la direzione del segnale:Mi riferisco al cablaggio INTERNO al case

farò anche questa prova...ma ho già una mezza idea di quale sia il problema, vi saprò dire Razz

Da Tommaso Cantalice Mar 15 Mag 2012 - 17:45

ben ritrovati a tutti , anche se ultimamente non ho partecipato alle vostre discusioni ho letto comunque il tutto rimanendo aggiornato, e tal proposito vi aggiorno sul mio pre .
Ho ricevuto finalmente n.4 tr 2sc1222 e subito ho realizzato una nuova schedina come in foto
minimalist pre - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte] - Pagina 20 Pre_1210

minimalist pre - Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte] - Pagina 20 Pre_1210

la precedente utilizzavo un tr bc546 (che avevo in casa ) ho modificato il cap in ingresso con uno al tantalio e una resistenza da 47K in serie al potenziometro ho ristabilito il collegamento del cap in parallelo alla resistenza dell'emettitore e riportando il valore della resistenza a 470 , in precedenza avevo modificato il circuito.
Collegato al minimalist , ormai supercollaudato, il tutto ha funzionato perfettamente il suono e' cambiato con il 2sc1222 l'amplificazione e' ottima e si puo' regolare bene con il potenziometro, nessun rumore di fondo nessun ronzio , dimenticavo l'alimentazione inizialmente a 12v poi collegato alla stessa tensione del minimalist a 24v tutto ok.
tommaso

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