Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

Niko ha scritto:Scusa cicicu potresti spiegarmi meglio?
Pre acceso ma sorgente spenta giusto?
Per capi cosa intendi dopo il cap in uscita da 100uF?

pre acceso, sorgente accesa e in pausa, multimetro su VDC, misura quanti volt hai ai capi della resistenza da 1k (se non sbaglio), ai capi del trimmer e vedi se sono uguali tra i due canali...io l'ho scoperto così che uno dei tr era guasto

Niko ha scritto:Valvolas non ho capito cosa mi vuoi dire.
Il pot a sinistra ingressi centro uscite e sinistra massa, comunque avevo provato a invertire canale destro e sinistro direttamente sul pot e non cambiava nulla il diffusore con volume più alto restava sempre quello volete vedere che è il pot? Comunque lo misuro e a zero è 230k su entrambi i canali.

da dove stai misurando tra centrale ''fisso'' e i due laterali??Perchè normalmente è cosi si intende il banco elettricamente centrale è quello in mezzo e sicuramente sarà cosi e qndi un prblm di pot guasto,ma verifica che il lay out dei piedini sia quello in pratica che il centrale elettrico sia quello in mezzo fisicamente e nn uno di quelli che sta ai lati (mi è successo con deviatori etc...) diversamente misureresti valori sballati rispetto alle tue aspettative.Fai cmq le misure a ''vuoto'' cioè staccando il pot dal resto,se poi è il pot lo butti che fai prima

Giobax ha scritto:

mikelangeloz ha scritto:
Per l'alimentazione, pensavo intanto di partire con uno sw scrauso e poi implementare una alimentazione al litio. Ho trovato un progettino interessante:
http://www.amb.org/audio/chi1/ (sarebbe da prendere solo le pcb e poi ci si arrangia...)
.

Attenzione....questo schema è per la ricarica delle LiPo (Lithium-ion Polymer), mentre le batterie che hai postato qualche pagina prima sono delle LiFePO4 (Lithium Iron Phosphate) che hanno bisogno di un caricabatteria dedicato.

Giovanni

che differenza c'è come qualità della tensione prodotta?

cucicu ha scritto:nel mio caso ho usato un piccolo trafo da 15-0-15,regolatori LM7815-LM7915 a causa del trafo e del drop out di voltaggio che i regolatori stessi richiedono per lavorare al meglio,

Se usi LT1*** (che non esistevano a quell'epoca) al posto degli orrendi LM7*** vedi che l'ali migliora ancora.

Telstar ha scritto:

cucicu ha scritto:nel mio caso ho usato un piccolo trafo da 15-0-15,regolatori LM7815-LM7915 a causa del trafo e del drop out di voltaggio che i regolatori stessi richiedono per lavorare al meglio,

Se usi LT1*** (che non esistevano a quell'epoca) al posto degli orrendi LM7*** vedi che l'ali migliora ancora.

avevo provato a chiedere gli LM3XX ma non li aveva, grazie per la dritta!

cucicu ha scritto:

Telstar ha scritto:
Se usi LT1*** (che non esistevano a quell'epoca) al posto degli orrendi LM7*** vedi che l'ali migliora ancora.

avevo provato a chiedere gli LM3XX ma non li aveva, grazie per la dritta!

Quelli della linear sono molto meglio.
http://parametric.linear.com/positive_linear_regulators_%28ldo%29#!1032_%3C=9!1033_%3E=12!1147_Adj|5!1013_1000:3000!1105_%3C=5!1034_%3E=5!vinmin_9!vinmax_12!vout_5!iout_1000

http://hifiduino.wordpress.com/2011/03/29/new-breed-of-ultra-low-noise-regulators/
Se entrano nel budget (andiamo sui 5-10€ l'uno).

Telstar ha scritto:

cucicu ha scritto:

avevo provato a chiedere gli LM3XX ma non li aveva, grazie per la dritta!

Quelli della linear sono molto meglio.
http://parametric.linear.com/positive_linear_regulators_%28ldo%29#!1032_%3C=9!1033_%3E=12!1147_Adj|5!1013_1000:3000!1105_%3C=5!1034_%3E=5!vinmin_9!vinmax_12!vout_5!iout_1000

http://hifiduino.wordpress.com/2011/03/29/new-breed-of-ultra-low-noise-regulators/
Se entrano nel budget (andiamo sui 5-10€ l'uno).

Arrivato finalmente il pacco con integrati raddrizzatori e BC550..

prima di inserirli mi son ricontrollato lo schema, e (ovviamente la prima volta ho rifatto le saldature perchè dallo schema della 1^ immagine le avevo fatte sbagliate, ma in realtà eran giuste ) avendo notato che la piedinatura dei transistor non coincideva l'immagine del primo post:



(segnalo che la piedinatura di questo schema nella V1 è errato)

ho invertito due piedini del transistor e l'ho attaccato, perchè mi scocciavo di risaldare tutto col rischio di fare casini
dato che avevo tutto in un certo ordine preparatorio, ho attaccato uno switching da pc (12V) prima della sezione di filtro e ho dato corrente con un solo transistor non matchato (se si bruciava fa nulla..) e con la certezza che non avrebbe funzionato inserisco la spina.. e invece miracolo funziona e anche entrambi i canali

Facendo un test veloce ho notato che ha un guadagno strabiliante..

comunque, passiamo ai problemi..
- al momento non ho ancora fatto un centro GND nel case, ma ho attaccato ad una parte in metallo un filo che viene dal GND dell'alimentatore ed il rumore (quello tipico di quando si tocca un'ingresso con le dita) si è ridotto, ma solo se tocco con le mani il case il rumore sparisce del tutto.. forse perchè non ho ancora messo a GND sul case anche il cavo di segnale?

- facendo una rapida prova col cellulare ho notato che alzando il volume dal pot, se il segnale in entrata è basso nessun problema, se invece alzo il volume dal cellulare e poi dal pot c'è una grande distorsione.. a cosa è dovuto?

per fine settimana conto di pitturare il case, sostituire l'integrato all'ampli e completare la sezione d'alimentazione del pre (ci metto un ponte da 4A poi sezione di filtro, poi LM7812 e poi 2 470uF con bypass come diceva Zio Bruno.. e poi due diodi per evitare il ritorno di corrente che farebbe morire il regolatore.. ma poi non c'è la caduta di tensione dei diodi? e posso usare qualsiasi tipo di diodi giusto?)

ciao mir carbon la piedinatura dello schema non e errata e il tr che e diverzo mo te dico
bc 550 pin e-b-c- 2sc1222 pin e-c-b la tosciba li fa cosi per la distorzione sicuramente e il celulare che non ie aregie er core

Ma non erano equivalenti? dando una guardata al 2sc1222 mi sembrava avessero la stessa piedinatura.. vabè allora mi so sbagliato io.. ma problemi non ce ne sono per me, basta aggiustare i piedini

Zio e per quanto riguarda quei due problemucci me dai na spiegazione

dopo provo col tuner al posto del cellulare

per le interferenze?

Bene... contino a seguire le varie discussioni prove, nel frattempo... grazie alla gentiliezza dell'amico Francesco ho potuto far pilotare dal mio "minimalist ranocchio blu", a batteria una bella accoppiata di finale e DAC... aspetto testimoni all'ascolto, perchè a mio modestissimo giudizio il risultato è di tutto RILIEVO!

Scusa Valvolas sono ignorante io e faccio fatica a capire.
Nel mio caso potenziomentro con piedini verso il basso e cursore verso di me, ho sempre collegato così: sinistra GND, centrele OUT e destra IN segnale.
Come faccio a verificare che il potenziometro debba esser collegato effettivamente così?
Ho sempre pensato che non ci fossero altri modi al massimo invertire GND e IN ma in questo modo la manopola funziona al contrario cioà si aumenta ruotandola da destra a sinistar

MrTheCarbon ha scritto:Ma non erano equivalenti? dando una guardata al 2sc1222 mi sembrava avessero la stessa piedinatura.. vabè allora mi so sbagliato io.. ma problemi non ce ne sono per me, basta aggiustare i piedini

Zio e per quanto riguarda quei due problemucci me dai na spiegazione

dopo provo col tuner al posto del cellulare

per le interferenze?

lo sono solo per le caratteristiche non per i pin
e un problema di masse comunque fai prima gli alim. monta il tutto e prova devi stare attento che il tuto sia isolato dal telaio (le masse se in alluminio) come pure gli rca ing.poi dal cientro stella con un filo solo lo colleghi al telaio . (pure il centro stella deve essere isolato dal telaio)

emmeci ha scritto: Bene... contino a seguire le varie discussioni prove, nel frattempo... grazie alla gentiliezza dell'amico Francesco ho potuto far pilotare dal mio "minimalist ranocchio blu", a batteria una bella accoppiata di finale e DAC... aspetto testimoni all'ascolto, perchè a mio modestissimo giudizio il risultato è di tutto RILIEVO!

facie sape come va

MrTheCarbon ha scritto:Ma non erano equivalenti? dando una guardata al 2sc1222 mi sembrava avessero la stessa piedinatura.. vabè allora mi so sbagliato io.. ma problemi non ce ne sono per me, basta aggiustare i piedini

Zio e per quanto riguarda quei due problemucci me dai na spiegazione

dopo provo col tuner al posto del cellulare

per le interferenze?

scusa per i diodi sul 7812 sono i 2n4007 o 4004

be mo nina io a tutti

emm. i diodi sono 1n4007 o4004

Niko ha scritto:Scusa Valvolas sono ignorante io e faccio fatica a capire.
Nel mio caso potenziomentro con piedini verso il basso e cursore verso di me, ho sempre collegato così: sinistra GND, centrele OUT e destra IN segnale.
Come faccio a verificare che il potenziometro debba esser collegato effettivamente così?
Ho sempre pensato che non ci fossero altri modi al massimo invertire GND e IN ma in questo modo la manopola funziona al contrario cioà si aumenta ruotandola da destra a sinistar

I dubbi sono 2:hai ragione a dire che invertire gli estremi dovrebbe ''girare'' al contrario nel senso elettrico intendo...Allora fai sta prova lascia fisso il gnd dove lo hai messo e inverti il centrale con l'altro estremo,in pratica inverti schedina con ingressi esterni,e vediamo se si risolve.In caso contrario (e questa è la seconda prova) smonti il pot e a ''vuoto'' controlli che il centrale elettrico non sia uno dei due estremi.Non è frequente che un costruttore faccia sta cosa pero' prima di buttarlo è meglio verificarlo,quindi scegli un estremo e misuri da li come fosse il centrale prima uno e poi l'altro.Meglio di cosi nn so come spiegarlo,perchè le misure che hai fatto tu mi danno questa idea che sia un pot che utilizza una piedinatura non solita,mi era successo anni fa con dei pulsanti su un comando manuale di un monostabile e ho tribulato come un somaro...(naturalmente il pot è Log NON lineare vero???)

ideafolle ha scritto:emm. i diodi sono 1n4007 o4004

come mai tutta questa selettività? un diodo è sempre un diodo.. c'è se ne metto uno da 1A cambia qualcosa? comunque per fortuna ho trovato dove rimediarli

Rimane il problema della distorsione se il segnale in entrata è troppo potente.. a che può esser dovuto?

Zio mi dici se c'è una formula per quanto riguarda l'assorbimento dei condensatori quando si caricano?

perchè avrei da caricare 20.600uF di condensatori.. un ponte da 4A è troppo poco?



comunque sto notando che con il pre c'è una maggiore dinamica, tutto sembra meno impastato e le alte frequenze son migliorate abbastanza, e mi sembra anche accentuate come volume.. per il resto.. amplifica ogni minimo rumore di fondo insieme al segnale.. se la sorgente fa schifo si sente e come

MrTheCarbon ha scritto:

ideafolle ha scritto:emm. i diodi sono 1n4007 o4004

come mai tutta questa selettività? un diodo è sempre un diodo.. c'è se ne metto uno da 1A cambia qualcosa? comunque per fortuna ho trovato dove rimediarli

Rimane il problema della distorsione se il segnale in entrata è troppo potente.. a che può esser dovuto?

Zio mi dici se c'è una formula per quanto riguarda l'assorbimento dei condensatori quando si caricano?

perchè avrei da caricare 20.600uF di condensatori.. un ponte da 4A è troppo poco?

ciao carbon perche sono i diodi piu facili da trovare e costano 2 soldi

perche saturi l"ingresso del pre con un segnale troppo alto.

cierto che e poco metti un ponte da 35a per 26000mf (lo spunto e tanto)



comunque sto notando che con il pre c'è una maggiore dinamica, tutto sembra meno impastato e le alte frequenze son migliorate abbastanza, e mi sembra anche accentuate come volume.. per il resto.. amplifica ogni minimo rumore di fondo insieme al segnale.. se la sorgente fa schifo si sente e come

mesa che o fatto qualche impicio

se avevi capito che erano per il pre, stai tranquillo, sono i condensatori dell'ampli avendo rifatto lo stadio di alimentazione mi chiedevo se 4A del ponte che c'era prima (con circa 12.000uF di condensatori) bastassero ora che ho aumentato la capacità a 20.000uF

allora se sabato pomeriggio il ferramenta sta aperto compro anche vernici&co così vedo di dare una verniciata ai case per montare le elettroniche, e finisco la sezione d'alimentazione del pre.. e poi monto anche l'ampli e sostituisco il TDA7294


però rimane il problema: se tengo il volume basso,alzando dal pre insieme al segnale amplifico anche tutto il casino di interferenze di fondo che vengono dal pc (uso questo di solito come sorgente).. mentre se alzo il volume della sorgente e abbasso dal pre (potenziometro ad ore 7) un canale inizia a suonare e l'altro no (probabilmente perchè sto ancora con 2 fet provvisori non matchati con HFE abbastanza differente) fino a quando non alzo il volume, e se alzo c'è distorsione..

è cosa comune quindi? non sono io che ho sbagliato qualcosa no?

MrTheCarbon ha scritto:se avevi capito che erano per il pre, stai tranquillo, sono i condensatori dell'ampli avendo rifatto lo stadio di alimentazione mi chiedevo se 4A del ponte che c'era prima (con circa 12.000uF di condensatori) bastassero ora che ho aumentato la capacità a 20.000uF

allora se sabato pomeriggio il ferramenta sta aperto compro anche vernici&co così vedo di dare una verniciata ai case per montare le elettroniche, e finisco la sezione d'alimentazione del pre.. e poi monto anche l'ampli e sostituisco il TDA7294


però rimane il problema: se tengo il volume basso,alzando dal pre insieme al segnale amplifico anche tutto il casino di interferenze di fondo che vengono dal pc (uso questo di solito come sorgente).. mentre se alzo il volume della sorgente e abbasso dal pre (potenziometro ad ore 7) un canale inizia a suonare e l'altro no (probabilmente perchè sto ancora con 2 fet provvisori non matchati con HFE abbastanza differente) fino a quando non alzo il volume, e se alzo c'è distorsione..

è cosa comune quindi? non sono io che ho sbagliato qualcosa no?

scusa me dici da deve so usciti i fet? poi da quello che o capito butta quel potnz. e mettecene uno decente

Di fet ne ho ordinati 10 (nel classico foglio di carta incollato sui piedini).. quelli che ho messo erano due che non matchavano con nessun altro, uno ha HFE 510 e l'altro 580.. credo sia per questo, anche se non vedo una grande differenza di volume una volta alzato il volume.. c'è anche la possibilità che il potenziometro faccia schifo.. magari poi do una controllata col tester, grazie dello spunto


comunque mi sta stupefacendo la definizione e la dinamica che mi caccia (prima non avevo nemmeno un pre.. e non sapevo di preciso a cosa servisse), poi non altera proprio il suono, anche se mi rende nettamente più squillanti le alte frequenze (forse troppo a volte, ma è comunque apprezzabile) ed ha un suono abbastanza analitico, in alcuni casi preferirei un valvolare.. in un futuro anche quello

MrTheCarbon ha scritto:Di fet ne ho ordinati 10 (nel classico foglio di carta incollato sui piedini).. quelli che ho messo erano due che non matchavano con nessun altro, uno ha HFE 510 e l'altro 580.. credo sia per questo, anche se non vedo una grande differenza di volume una volta alzato il volume.. c'è anche la possibilità che il potenziometro faccia schifo.. magari poi do una controllata col tester, grazie dello spunto


comunque mi sta stupefacendo la definizione e la dinamica che mi caccia (prima non avevo nemmeno un pre.. e non sapevo di preciso a cosa servisse), poi non altera proprio il suono, anche se mi rende nettamente più squillanti le alte frequenze (forse troppo a volte, ma è comunque apprezzabile) ed ha un suono abbastanza analitico, in alcuni casi preferirei un valvolare.. in un futuro anche quello

carbon scusa se te lo richedo! mi dici che cosa cientrano i fet con il pre? non e che saranno tr!ibc550
sempre se di pre stiamo parlando.

Ah.. Scusa volevo di i transistor.. è che sto studiando da stamattina e sto un pò fuso

Che girando per i forum mi capita sempre quel 3D sul riguardo ai transistor fet sotto agli occhi..


il bello è ce sto talmente fuso che non avevo nemmeno capito bene cosa intendessi dire nel post di prima

MrTheCarbon ha scritto:Ah.. Scusa volevo di i transistor.. è che sto studiando da stamattina e sto un pò fuso

Che girando per i forum mi capita sempre quel 3D sul riguardo ai transistor fet sotto agli occhi..


il bello è ce sto talmente fuso che non avevo nemmeno capito bene cosa intendessi dire nel post di prima

non ti preocupare tutto a posto guaglio