Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

gigi6c ha scritto:

ideafolle ha scritto:ciao grande gigi bel pre. lo provero quando riusciro a trovare sti benedetti tr.
so pegio dei soldi nun se trovano!
intanto ,tanto per provare che ci consigli come tr?
zi bruno

Zio bruno sempre in questa pagina, un pò più in alto spiego tr in sostituzione e percheè i 2sc1222.
Ciao Zio bruno
gigi

si gigi lo avevo letto ,pero se era possibile una sigla del tr (cioe un pagliativo, in attesa della lieta novella ) . dove li ai comprati ?
che qui (e a roma) sono riuscito a trovare il santo gral ma i tr no!

sei bravo gigi di la ci ai lasciato soli in balia (del grande) cuci che 1 ne fa e 100 ne penza .(urge la tua autorita)

un abracio zi bruno

Niko ha scritto:Valvolas hai perfettamente ragione sull'ingombro, ma non siamo produttori industriali ma ascoltiamo il risultato.
Sicuramente il risultato delle rpove di Gigi saranno a favore dell'elettrolitico considerando anche il rapporto qualità prezzo, ma aspettiamo una sua spiegazione.
Valvolas il caps grigio della tua foto è un Rifa?

é quello montato sul preampli di Gigi dovrebbe essere un cap americano che si usava in tlc.Per la marca francamente mi servirebbero 12 diottrie in piu' mi pare CELM,ma c'erano diversi equivalenti/sostituibili a parita' di caratteristiche cmq vanno benissimo,se vai su ero/roe/marcon/nichicon vai sul sicuro senza farti vendere l'oro del Giappone...Senza naturalmente escludere altre marche ma ti cito quelle che conosco meglio come qualità e basso ESR

Io devo reperire il numero di un negozio abbastanza fornito in zona che ora non ricordo più e non riesco a trovare.. voglio vedere se ha un pò tutto l'occorrente altrimenti ordino online.. tutto con calma, magari ne riparliamo a fine maggio

gigi6c ha scritto:

Fernando Micelli ha scritto:Salve ragazzi,
Ciao Gigi!

Devo confermare che l'entusiasmo di questo Forum è assolutamente unico e contagioso!

Bravissimi!!!

Attualmente io sono messo malissimo in quanto a tempo ma voglio dare comunque il mio piccolo contributo
alla... causa offrendomi per una piccola sessione di misure su pre del nostro Gigi.

Potremmo misurarne livello di accettazione, banda passante, distorsione IMD e THD, livello max di uscita,
impedenza di in & out... 'nsomma quasi tutto ciò che si può misurare.

Potremmo pure centrare le migliori polarizzazioni e/o tensione ottimale di alim. per le migliori prestazioni
in uscita. Come pure fare qualche confronto d'ascolto.

Chiaramente occorrerebbe qualche giornata di test...
almeno!


... qui urge un meeting!

... .. .

PRESENTE, ciao a te carissimo Fernando

Ragazzi il meeting sarà a breve?
Cosi aspetto ulteriori risultati prima della realizzaione.

Buongiorno a tutti,in mp alcuni amici mi hanno detto che essendo alle prime armi con saldatore, componenti ecc.ecc.ecc., ma che la semplicità dei mie piccoli circuiti, li ha messi nelle condizioni di avere la possibilità di far suonare un transistor, ed avere lo stupore di vedere come suona appunto un transistor.
Anche se secondo alcuni i miei circuiti suonano MALE.Vabbe.
Cqm, avendo con molto piacere donato il mio pre all'amico VALVOLAS, ieri sera, partendo da una classicissima configurazione di polarizzazione in classe A di un bjt, ho cercato di ridurre all'osso il mio nuovo pre, utilizzando anche un transistor più facilmente reperibile, ma dalle buone caratteristiche intrinseche, tanto che, utilizzato su molti ampli degli anni passati, sullo stadio pre.
Il circuito è talmente semplice che più non si può fare, ha solo 4 componenti, ed il risultato, dato da i miei SIMULATORI," le mie ORECCHIE," è tutt'altro che malsuonante.
L'unica resistenza presente sul circuito, realizza una retroazione negativa, che rende il circuito poco dipendente dalla variazione di tensione e di temperatura del transistor.
Il trimmer, sostituisce una resistenza fissa, che diversamente sarebbe da 183K, in quanto risulta più idoneo a regolare la V/2 per far lavorare correttamente il transistor in classe "A", e meglio si adatta alle tolleranze intrinseche che due identici transistor hanno in generale, scongiurando in qualche modo la necesità di mecciare i transistor, anche se io per deviazione mentale li ho mecciati.
La V/2 come al solito va misurata tra negatico e collettore del transistor, ed agendo sul trimmer dovremo trovare esattamente la metà della tensione di alimentazione.
Il mio è alimentato con Sw a 15V, ma il circuitino, potrebbe essere senza alcun problema essere alimentato con le stesse tensioni che alimentano il mio finalino MINIMALIST, evitando e scongiurando qualsiasi loop di massa, che potrebbe innescarsi con le due alimentazioni separate.
Questo è lo schemino

Per evitare qualsiasi confusione LISTA COMPONENTI PER UN CANALE
1) n.1 condensatore elettrolitico polarizzato da 10mf
2) n.1 condensatore elettrolitico polarizzato da 100mf
3) n.1 resistenza da 1k 1/2W
4) n.1 trimmer da 220k
5) n.1 potenziometro logaritmico da 150k
6) n.1 transistor 2sc1740 NEL CASO NON TROVATE IL TR, QUI SOTTO C'E' UNA SFILZA DI TRANSISTOR CHE ANDREBBERO UGUALMENTE BENE, APPARTE I FET ED I PNP, CHE SONO IN ELENCO.
http://search.datasheetcatalog.net/key/LOW+NOISE+AMPLIFIER
Come al solito qualche foto






DI PIU' NON POSSO FARE, SO CIUCCIO DI NATURA

ciao gigi buongiorno
molto interesante questa variente del pre ,ma una domanda se volessi alimentarlo con la stessa tensione dell'ampli cioe' 24v e' necessario variare qualcosa tipo la resistenza di collettore?
tommaso

Ho ricevuto stamani il pre e l'ho collegato subito alla catena,a dire il vero l'ho anche aperto perchè come gigi sa sono curioso e mi piace vedere tutte le scelte fatte dal costruttore.Il suono è perfetto all'altezza del Valvolas integrato.Io l'ho messo su una catena con il finale tda2050 che mi aveva preparato gigi,il suono è trasparente e la scelta di avere un deviatore con 2 canali da' la possibilità di verificarlo subito con 2 sorgenti,esteticamente è il lavoro tipico di Gigi curato nei minimi dettagli (la soluzione delle masse intrecciate supera anche la piu' fervida immaginazione di qls autocostruttore,anche il piu navigato),il piccolo alimentatore con toroidale forse regala piu' spinta che un piccolo switching da modem ma è una cosa da mettere in conto,e da tenere presente per chi vuole realizzarlo.A dispetto di qls simulazione io l'avevo già paragonato a un preampli che avevo ricavato da un ottimo sansui che usava il transistor 2SC1740 pur essendo quel preampli sansui una bella macchina il preminimalist ne esce ''avanti'' di parecchio in particolare sula neutralità del suono.L'unica modifica che ho fatto al preminim è stato di sotituire il cavo di alimentazione con uno di 15/20 cm piu' lungo,per motivi di ''allocazione'' dei componenti della catena rispetto alle prese di corrente e un po la voglia di provare un piccolo schermato bipolare che avevo sottomano rispetto al mio intrecciato autocostruito che avevo inizialmente fornito a Gigi.Ringrazio ancora Gigi della realizzazione e lo invito a proseguire con le sue sperimentazioni che ci hanno regalato macchine come il minimalist e il suo pre,che stanno diventando il ''must'' degli autocostruttori classe A.Visto che ormai online se ne parla ovunque con la voglia di costruirselo e/o upgradarlo e da quello che ne so non solo nel ns sito....

Gigi, ma quale suona meglio?

Ottimo valvolas, a quanti v e' il toroidale? E quanti VA?

cucicu ha scritto:Ottimo valvolas, a quanti v e' il toroidale? E quanti VA?

37 V, 70 VA,in uscita dall'ali invece 12-24 V regòlabili

[im[url=https://servimg.com/view/17423981/63][/[url=https://servimg.com/view/17423981/64]url]g]http://i42.servimg.com/u/f42/17/42/39/81/pictur52.jpg[/img][/url]

a gi ma ca fatto! (e divino) nu me chede che e quel coso blu nun to dico se no tarabbi

zi bruno

mitico zi bruno... più 'on-air' di così il circuito non si può fare!

gabriele ha scritto:mitico zi bruno... più 'on-air' di così il circuito non si può fare!

lo detto gigi se sente talmente ciuccio che gira che te rigira riescie a fa sona na resistenza sola
vedrai tu.! (gigi sei un genio )

bruno

Zi Bru, quale transistor hai usato? Come se la cava con lo Zen?

Grande Gigi, ma quale dei due pre suona meglio a tuo parere?
Il pre 2sc1222 al massimo può esser alimentato a 15V?
Nel secondo pre si può utilizzare con il 2sc1222?

Tommaso Cantalice ha scritto:ciao gigi buongiorno
molto interesante questa variente del pre ,ma una domanda se volessi alimentarlo con la stessa tensione dell'ampli cioe' 24v e' necessario variare qualcosa tipo la resistenza di collettore?
tommaso

Scusate il ritardo nella risposta, ma sono a zonzo, sono venuto a ritirade di persona a Roma i 2 toroidali per il mio PASS, OLTRE 20KG DI BONTÀ, presi dell'amico Andrea83 GRANDE PERSONA.
Ora mi tocca proprio mettere le mani sul Pass.
Per tornare a noi:
alla prima domanda sui V dell'alimentazione, ribadisco
L'unica resistenza presente sul circuito, realizza una retroazione negativa, che rende il circuito poco dipendente dalla variazione di tensione e di temperatura del transistor.
Io ieri mattina prima di partire sono andato sino a 32V senza problemi,con l'alimentazione del MINIMALIST a 32V, anzi con masse comuni, zero, zero, loop.

valvolas ha scritto:Ho ricevuto stamani il pre e l'ho collegato subito alla catena,

Ringrazio l'amico Mauro, in arte VALVOLAS.A dire il vero telefonicamente, gli ho chiesto, estetica a parte, di essere duro e oggettivo, sul risultato del pre, in quanto tutti gli amici miei, che ascoltano sti cosetti, dicono tutti SI SENTE DA FAVOLA, non è che non ci credo, ma il giudizio di una persona, della quale conosco solo la voce, per me è molto importante.
Grazie Mitico Valvolas.
gigi

De simone Biagio ha scritto:Gigi, ma quale suona meglio?

Biagio, devo ancora ascoltarlo per bene, ma sopratutto interfaciarlo con altre sorgenti.
Sicuramente posterò le dovute conclusioni, ma si spera, come ha fatto Zio Bruno, che anche qualcun'altro si cimenti, per avere pareri ed impressioni di altri amici.
gigi

ideafolle ha scritto:
a gi ma ca fatto!

Zio Bruno sei uno spettacolo,abbiamo bisogno anche delle tue impressioni, ma sopratutto il responso di quel bel coso blu che si intravede dietro il tuo faccione, ad 1khz,ed alle altre frequenze, il mio generatore di bf, ed il mio oscilloscopio, ora è proprio il tempo di andarli a ritirare dal quello sciacallo del mio parente

Niko ha scritto:Grande Gigi, ma quale dei due pre suona meglio a tuo parere?

a breve le ipressioni

Niko ha scritto:
Il pre 2sc1222 al massimo può esser alimentato a 15V?

Con alimentazione a 12V lo schema rimane il medesimo, ma per alimentazioni superiori, quando ho assemblato il PRE-VALVOLAS, ho avuto modo di verificare che la resistenza alta da 100k di polarizzazione, sarebbe opportuno sostituirla con un trimmer da 220k, per una regolazione fine della V/2

Niko ha scritto:
Nel secondo pre si può utilizzare con il 2sc1222?

Certo Niko, ma nel frattempo, provate il piccoletto anche con altri transistor NPN per amplificazione di piccoli segnali.Sostituiteli a rotazione e potrete ascoltare di persona le varie differenze.

ideafolle ha scritto:[/img][/url]url]g]http://i42.servimg.com/u/f42/17/42/39/81/pictur52.jpg[/img][/url]

MI SONO FATTO SOTTO DALLE RISATE APPENA MI SONO ACCORTO CHE HAI SOLO META PIZZETTO, COME IL CLASSE "A" V/2
TU P/2
TROPPO POTENTE
ZIO BRU

gigi6c ha scritto:

Niko ha scritto:Grande Gigi, ma quale dei due pre suona meglio a tuo parere?

a breve le ipressioni

Niko ha scritto:
Il pre 2sc1222 al massimo può esser alimentato a 15V?

Con alimentazione a 12V lo schema rimane il medesimo, ma per alimentazioni superiori, quando ho assemblato il PRE-VALVOLAS, ho avuto modo di verificare che la resistenza alta da 100k di polarizzazione, sarebbe opportuno sostituirla con un trimmer da 220k, per una regolazione fine della V/2

Niko ha scritto:
Nel secondo pre si può utilizzare con il 2sc1222?

Certo Niko, ma nel frattempo, provate il piccoletto anche con altri transistor pnp per amplificazione di piccoli segnali.Sostituiteli a rotazione e potrete ascoltare di persona le varie differenze.

giorno a tuttiii
Gigi ma quanto sei grande??? ho visto il pre NANO-MICRO-MINIMALIST , complimenti, dai un contributo eccezionale a questo forum!

gigi6c ha scritto:

ideafolle ha scritto:
a gi ma ca fatto!

Zio Bruno sei uno spettacolo,abbiamo bisogno anche delle tue impressioni, ma sopratutto il responso di quel bel coso blu che si intravede dietro il tuo faccione, ad 1khz,ed alle altre frequenze, il mio generatore di bf, ed il mio oscilloscopio, ora è proprio il tempo di andarli a ritirare dal quello sciacallo del mio parente

buon giorno a tuti me so svegliato adesso ciao gigi le mie impressioni? semplicemente divino
stavo a senti la cenerentola di rossini durante il cresciendo dei violini mi e venuta la pelle d"ocha
ed i brividi talmente era presente la sciena sonora ,una trasparenza fino a l"osso e con i pink banco genesis vasco biondi ecec non e stato da meno (provato con zca e minimal.)

non e p/2 ma b/2 e coperta dalla mano (sai noi anticonformisti)

appena avro rifatto li generatore di bf che me se rotto (mo vado a recchia) ti faro sapere

secondo me e meio le seconda versione fidati,pure perche nella prima ce quel caps sulla res. di emettitore (per aumentare il guadagio )nun me sfaciola tanto (una mia fobia)

i tuoi amici che lanno sentito non te lanno data calla (come se dicie a roma) sona alla grande e basta! fidate per mo sto a usa il tr mpsa42 appena rimedio tr 2sc il resto nu mo ricordo li cambio

(una delle pazze in trasferta )

zi bruno

ciao Zie mi autocito dal post precedente:A dispetto di qls simulazione io l'avevo già paragonato a un preampli che avevo ricavato da un ottimo akai che usava il transistor 2SC1740 pur essendo quel preampli akai una bella macchina il preminimalist ne esce ''avanti'' di parecchio in particolare sula neutralità del suono.


Naturalmente lo schema del vecchio akai è diverso da quello che ha fatto Gigi nella variante preminimalist ''alternativo'' (sembra un nome da episodi Fringe ) ma il tr di per se (ne avevamo parlato tempo fa con gigi) dovrebbe essere specifico per queste applicazioni e credo ancora reperibile,se riesco estrapolo lo schema akai se eventualmente qlcuno vuole provare a realizzarlo/verificarlo/paragonarlo,io avevo fatto alcune modifiche sostituendo le resistenze metalliche con ceramiche/carbone e cosi pure i caps e i cavetti di collegamento ma cone già detto non eguagliava il minimalist,pur essendo un pre di tutto rispetto,mi pare che le tensioni fossero piu' o meno intorno ai 27 V

@gigi il giudizio è davvero oggettivo il pre si sente bene a ricalco dell'integrato valvolas
quel ''marchio'' (minimalist) è una garanzia,molti sono in giro a cercare quei transistor/caps/resistenze allo scopo di realizzarlo per l'Italia ,venerdi un venditore di Milano mi ha detto che ero il quinto in due giorni che cercava gli stessi caps e le stesse resistenze ceramiche,che cercavamo (mi ha chiesto se era una epidemia) evidentemente nn sono solo mie le impressioni positive

Quindi Gigi correggimi se sbaglio 2sc1222 può esser utilizzato nel pre 2ªversione e alimentato con il minimalist, cioè dal moltiplicatore del minimalist prelevo anche positivo e negativo per il pre? Corretto?
Se si volesse avere la possibilità di utilizzare solo pre e pre+minimalist non sarebbe sufficiente interrompere l'alimentazione al minimalist con un interruttore?
interruttore spento solo rca pre, interruttore acceso rca minimalist, così ci risparmiamo il ponte esterno.