Separazione galvanica 230-230 per Dac e sorgente digitale

Da luigigi Gio 19 Apr 2012 - 10:58

Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 13:55

Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??

Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:01

Guarnieri Luigi ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:07

Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:

Dai .... possibile che nessuna ne sappia niente ??

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.

Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ... Oki

Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:11

Guarnieri Luigi ha scritto:
Dan73 ha scritto:

Non so quanti abbiano provato, considera che anteporre tale trasformatore ad un elettronica con alimentazione lineare è ridondante e che elettroniche con tale alimentazione partono da 100-150 €.
Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ...

Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:15

Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Beh... dal punto di vista delle interferenze e dell'isolamento non mi sembra tanto ridondante... Un trafo da 200 W credo che lo pagherei 30 euro ... Che dici ? Chiederò ad uno dei mieri fornitori ...
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....) Wink

Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:24

Guarnieri Luigi ha scritto:
Dan73 ha scritto:
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....)

Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 14:30

Dan73 ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....)
Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).

Quindi secondo te, benefici zero al quoto ?? E' possibile .... Sad

Da Dan73 Ven 20 Apr 2012 - 14:38

Guarnieri Luigi ha scritto:
Dan73 ha scritto:
Appunto con il 230-20 fai la stessa cosa, primario e secondario sono completamente separati (fisicamente almeno).
Quindi secondo te, benefici zero al quoto ?? E' possibile ....

Non saprei a me non ne viene in mente nessuno.

Da sonic63 Ven 20 Apr 2012 - 15:47

Guarnieri Luigi ha scritto:
Dan73 ha scritto:
Il principio di funzionamento di un 230-230 è identico a quello di un 230-20, per avere dei benefici, secondo me, dovresti aggiungere anche dei filtri e fare un vero e propio condizionatore di rete.

Mmmmm ..... è un po' diverso .. un filtro comunque poco o tanto , attenua. Hai un'induttanza normalmente in serie. Per questo tanti non le prediligono sugli ampli. Un trasformatore d'isolamento separa semplicemente (si fa per dire semplicemente) la rete dall'alimentazione sul secondario. Se si ha l'accortezza di non mettere lo schermo a terra sei completamente isolato. Non attenui nulla ma eviti che buona parte dei problemi legati alle masse ti rompano le balle (veedi anche fattore sicurezza che qui non c'entra però ....)

Un trasformatore d'isolamento, che sia realmente tale cioè costruito per questa funzione, isola galvanicamente l'apparecchio dalla rete, sia impedendo la formazione di anelli di massa, sia interrompendo la trasmissione dei disturbi di modo differenziale e di modo comune.
Purtroppo, a causa degli inevitabili accoppiamenti capacitivi tra primario e secondario, la separazione diminuisce all'aumentare della frequenza dei disturbi.
Sicuramente il suo utilizzo sulle sorgenti digitali può dare miglioramenti, la cui entità dipende oltre che dai soliti fattori (qualità del trasformatore, capacità rivelatrici dell' impianto, ecc.) soprattutto da quanto è disturbante l'apparecchio collegato, cioè quello sotto filtro.
Sugli amplificatori, secondo me, il loro uso non è consigliabile. Hello

Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 16:18

Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Già che ci sei, se aggiungi al trasformatore 230-230 un fitro EMI da qualche ampere, hai un condizionatore di rete.

Il filtro di cui parlo è una cosa del genere:

http://www.ebay.it/itm/1-x-FILTRO-EMI-EMCANTIDISTURBO-/120843229055?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item1c22d1577f

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 16:42

alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Qualcuno ho provato ad interporre un 230-230 ad un dac o ad un lettore ? Vi sembra suoni meglio ??

Già che ci sei, se aggiungi al trasformatore 230-230 un fitro EMI da qualche ampere, hai un condizionatore di rete.

Il filtro di cui parlo è una cosa del genere:

http://www.ebay.it/itm/1-x-FILTRO-EMI-EMCANTIDISTURBO-/120843229055?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item1c22d1577f

Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?

Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 16:52

Guarnieri Luigi ha scritto:
Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?

Non so se questa marca sia buona o meno, è il primo che ho trovato cercando.
Per una sogente 5A vanno bene, per un ampli credo di no.

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 16:57

alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Bit o Dit non la conosco è buona ??? 5 A potrebbero essere però un po' pochi ... No ?

Non so se questa marca sia buona o meno, è il primo che ho trovato cercando.
Per una sogente 5A vanno bene, per un ampli credo di no.

Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/

Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...

Da alex79roma Ven 20 Apr 2012 - 17:22

Guarnieri Luigi ha scritto:
Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/

Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...

Si, gli schaffner sono considerati tra i migliori infatti

Comunque se hai la possibilità e le competenze farteli da solo, potresti ottenere dei buoni risultati, magari risparmiando pure qualche soldo Wink

alcuni filtri di questo tipo sono costosetti...

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 17:35

alex79roma ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:
Questi non so se van meglio ma hanno piu nomea ....
http://www.schaffner.com/

Io prerisco farmeli... con due induttanze per ramo ...

Si, gli schaffner sono considerati tra i migliori infatti
Comunque se hai la possibilità e le competenze farteli da solo, potresti ottenere dei buoni risultati, magari risparmiando pure qualche soldo alcuni filtri di questo tipo sono costosetti...

Sul risparmio poi ti dico Very Happy

. L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...

Da Switters Ven 20 Apr 2012 - 17:42

Guarnieri Luigi ha scritto:Sul risparmio poi ti dico . L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...

Se riesci a recuperarlo sarei interessato anch'io, altrimenti 10 metri li trovi anche su ebay, o qui:
http://www.electronicsurplus.it/department/17/Cavo-unipolare-Litz-Avvolgimento.html

Da luigigi Ven 20 Apr 2012 - 17:59

Switters ha scritto:
Guarnieri Luigi ha scritto:Sul risparmio poi ti dico . L'unico problema ora sembra il filo smaltato... non redo me ne diano 10 mt... ma da ex colleghi dovrei riuscire A recuperarlo ...

Se riesci a recuperarlo sarei interessato anch'io, altrimenti 10 metri li trovi anche su ebay, o qui:
http://www.electronicsurplus.it/department/17/Cavo-unipolare-Litz-Avvolgimento.html

Grazie 1000 !!! Clap