Fenice 20 e Mosscade 502 in ambiente di circa 52 mc (16mq)

bonghittu ha scritto:

Artinside ha scritto:

(A proposito, prima ho quotato male, facendo apparire in maniera errata il mio intervento, ma l'affermazione "se va appena peggio del t amp" l'ho inserita io)

Chiedo venia. Ma faccio mia la frase!

Mulo ha scritto:
Appunto, non poteva essere altrimenti. Attento che è un'arma a doppio taglio...

E quale rischio si corre!?!? Non mangio una pizza per una settimana?!?! Non compro
un CD??!?!?

Mulo ha scritto:
Nel senso che se l'aggeggio è appena appena decente, tu ti convinci di aver fatto un affare...

Ma le mie considerazioni sono diverse. Se il test va bene posso usarlo sino a quando ho
familiarizzato con la tecnologia. Poi potrei passare a un Virtue Two. Ma voglio avere
il tempo per sperimentare - e la cosa deve essere piacevole.

Mulo ha scritto:
Ti ripeto, con 159 euro ti puoi prendere il Pioneer A-209R, che non solo è un ottimo amplificatore dall'ottima qualità sonora, ma che addirittura piloterebbe bene le tue Mosscade.
Ma fai tu...

Poniamo il caso che io non conosca per niente questo amplificatore e che non abbia la possibilita' di
acquistarlo. Quali plus ha in piu' al PM80 che andrebbe a sostituire!?? Rispetto a un PopPulse T77,
a un Gainclone Yulong, a un HLLY T-AMP90? E rispetto ai gioiellini di alta artigianalita' usati con
soddisfazione dagli utenti di questo forum? Dammi qualche elemento concreto di valutazione

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

bonghittu ha scritto:

Mulo ha scritto:
Appunto, non poteva essere altrimenti. Attento che è un'arma a doppio taglio...

E quale rischio si corre!?!? Non mangio una pizza per una settimana?!?! Non compro
un CD??!?!?

Mulo ha scritto:
Nel senso che se l'aggeggio è appena appena decente, tu ti convinci di aver fatto un affare...

Ma le mie considerazioni sono diverse. Se il test va bene posso usarlo sino a quando ho
familiarizzato con la tecnologia. Poi potrei passare a un Virtue Two. Ma voglio avere
il tempo per sperimentare - e la cosa deve essere piacevole.

Mulo ha scritto:
Ti ripeto, con 159 euro ti puoi prendere il Pioneer A-209R, che non solo è un ottimo amplificatore dall'ottima qualità sonora, ma che addirittura piloterebbe bene le tue Mosscade.
Ma fai tu...

Poniamo il caso che io non conosca per niente questo amplificatore e che non abbia la possibilita' di
acquistarlo. Quali plus ha in piu' al PM80 che andrebbe a sostituire!?? Rispetto a un PopPulse T77,
a un Gainclone Yulong, a un HLLY T-AMP90? E rispetto ai gioiellini di alta artigianalita' usati con
soddisfazione dagli utenti di questo forum? Dammi qualche elemento concreto di valutazione

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

Sai quali sono i plus del Pioneer in questione (che magari suona pure bene)? Sono quelli di uno scettico che non ha mai ascoltato un ampli in classe T ma pensa di poterlo giudicare per intuizione, come se l'esperienza e i pareri di un'infinità di possessori di tali ampli fosse nulla....E poi, ripetendo ciò che si è detto migliaia di volte, un forum del genere è interessante per confrontarsi sulle caratteristiche di tali aggeggi, che senso ha starci (tra l'altro continuativamente) solo per mettere in atto critiche poco costruttive (se non disturbanti)? E, attenzione, io penso che si possa e si debba poter dire tutto senza censure (finchè si rimane nei limiti della decenza)

bonghittu ha scritto:

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

Vedo che ormai l'hai capita, il Mulo non ha mai sentito un classe T, tutto quello che dice lo ha letto sulle riviste

Ha la fobia da classe T

Senza nulla togliere al pioneer 209R.

Comunque di dinamica ne ha veramente parecchia anche con le mosscade 502, forse gli mancano solo i picchi di pressione e i bassi che si sentono nello stomaco, ma potresti rimediare con un virtue .

Barone Rosso ha scritto:

bonghittu ha scritto:

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

Vedo che ormai l'hai capita, il Mulo non ha mai sentito un classe T, tutto quello che dice lo ha letto sulle riviste

Ha la fobia da classe T

Senza nulla togliere al pioneer 209R.

Comunque di dinamica ne ha veramente parecchia anche con le mosscade 502, forse gli mancano solo i picchi di pressione e i bassi che si sentono nello stomaco, ma potresti rimediare con un virtue .

barone , tu l hai sentito il virtue ?

schwantz34 ha scritto:


barone , tu l hai sentito il virtue ?

Chiaro che no.

Ma mi riferivo al ta 2024.

Barone Rosso ha scritto:

schwantz34 ha scritto:


barone , tu l hai sentito il virtue ?

Chiaro che no.

Ma mi riferivo al ta 2024.

ecco...

Grazie ai numerosi interventi ad alto valore aggiunto Mulo e' stato promosso sul campo.

Da sorvegliato speciale a Membro Classe Bronzo onzo onzo

Congratulazioni per questo tuo nuovo traguardo

maurizio3929 ha scritto:
Qui lo puoi acquistare al costo di una pizza:
http://cgi.ebay.it/Lepai-TA2020-Class-T-Amp-Mini-Stereo-Amplifier-20WX2_W0QQitemZ250403155833QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item250403155833&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Ovviamente è rigorosamente in classe T.

Credo che questo prezzo sia abbastanza simbolico in quanto con la dogana si possono avere brutte sorprese! Ma non lo so, onestamente non ho mai acquistato oltre UE (se non un cd che si perse e da allora addio).

pincellone ha scritto:Grazie ai numerosi interventi ad alto valore aggiunto Mulo e' stato promosso sul campo.

Da sorvegliato speciale a Membro Classe Bronzo onzo onzo

Congratulazioni per questo tuo nuovo traguardo

Non ho compreso la scelta dei moderatori benchè mi vede tutto sommato sostanzialmente d'accordo.

Artinside ha scritto:

bonghittu ha scritto:

Mulo ha scritto:
Appunto, non poteva essere altrimenti. Attento che è un'arma a doppio taglio...

E quale rischio si corre!?!? Non mangio una pizza per una settimana?!?! Non compro
un CD??!?!?

Mulo ha scritto:
Nel senso che se l'aggeggio è appena appena decente, tu ti convinci di aver fatto un affare...

Ma le mie considerazioni sono diverse. Se il test va bene posso usarlo sino a quando ho
familiarizzato con la tecnologia. Poi potrei passare a un Virtue Two. Ma voglio avere
il tempo per sperimentare - e la cosa deve essere piacevole.

Mulo ha scritto:
Ti ripeto, con 159 euro ti puoi prendere il Pioneer A-209R, che non solo è un ottimo amplificatore dall'ottima qualità sonora, ma che addirittura piloterebbe bene le tue Mosscade.
Ma fai tu...

Poniamo il caso che io non conosca per niente questo amplificatore e che non abbia la possibilita' di
acquistarlo. Quali plus ha in piu' al PM80 che andrebbe a sostituire!?? Rispetto a un PopPulse T77,
a un Gainclone Yulong, a un HLLY T-AMP90? E rispetto ai gioiellini di alta artigianalita' usati con
soddisfazione dagli utenti di questo forum? Dammi qualche elemento concreto di valutazione

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

Sai quali sono i plus del Pioneer in questione (che magari suona pure bene)? Sono quelli di uno scettico che non ha mai ascoltato un ampli in classe T ma pensa di poterlo giudicare per intuizione, come se l'esperienza e i pareri di un'infinità di possessori di tali ampli fosse nulla....E poi, ripetendo ciò che si è detto migliaia di volte, un forum del genere è interessante per confrontarsi sulle caratteristiche di tali aggeggi, che senso ha starci (tra l'altro continuativamente) solo per mettere in atto critiche poco costruttive (se non disturbanti)? E, attenzione, io penso che si possa e si debba poter dire tutto senza censure (finchè si rimane nei limiti della decenza)

Mi sa che non ci siamo mica capiti.


L'hanno detto tutti che con le Mosscade ci vuole corrente per smuovere quei woofer & per bilanciare il suono...


Mi devi capire che le Mosscade non sono casse ordinarie. Sono a sospensione pneumatica, e questo vuol dire (anche in considerazione della classe di prezzo) che soffrono di attenuazione prematura alle frequenze basse ma non bassissime, diciamo da 150 Hz in giù.

E siccome anche i t-amp soffrono in basso, per la poca corrente di cui sono capaci i chip, nonchè le alimentazioni esterne di tali aggeggi...

Insomma: - più - non farà mai un + Ci capiamo?


Poi se, addirittura, prendete il peggio degli amp. in classe T... Vorrà dire che le Mosscade valgono e meritano proprio poco...


Boh, continuo a non capirvi...

E'arrivato il Pioneer A 209R....a breve maxicomparativa con classe t e Gainclone.

bonghittu ha scritto:E quale rischio si corre!?!? Non mangio una pizza per una settimana?!?! Non compro
un CD??!?!?

Nessun rischio e nessun guadagno?

Ma le mie considerazioni sono diverse. Se il test va bene posso usarlo sino a quando ho
familiarizzato con la tecnologia. Poi potrei passare a un Virtue Two. Ma voglio avere
il tempo per sperimentare - e la cosa deve essere piacevole.

Questo lo posso capire, ma dubito che il test andrà bene, colle tue casse.

Poniamo il caso che io non conosca per niente questo amplificatore e che non abbia la possibilita' di
acquistarlo. Quali plus ha in piu' al PM80 che andrebbe a sostituire!?? Rispetto a un PopPulse T77,
a un Gainclone Yulong, a un HLLY T-AMP90? E rispetto ai gioiellini di alta artigianalita' usati con
soddisfazione dagli utenti di questo forum? Dammi qualche elemento concreto di valutazione

Il PM80 dovrebbe essere un amplificatore vintage - giusto?

Se è così, è semplice: l'elettronica ha fatto dei bei passi avanti. Non serve essere estremisti ed andare ad 'infognarsi' con una tecnologia ancora in via di sviluppo, per trarne tutti i benefici.

Nel caso del Pioneer A-209R, apprezzeresti un suono già audiophile, ad un prezzo per niente audiophile. Che altro vuoi che ti dica?

Certo, io ti avrei voluto raccomandare un Atoll IN30 da 390 euro, ma ad uno che considera di spendere 23 euro sull'amplificatore per le casse... Mi suonava improbabile.

Inoltre, visto che siamo nel thread dei TA2024, rispetto a un Fenice 20
cosa mi dici?

Dico che tutte le cose che ho detto circa l'inadegutezza per le tue casse dei t-amp sono riferite a tutti gli amplificatorini con i Tripath poco potenti, cioè TA-2024 e TA-2020.

Con il TA-2022 sarebbe già diverso... Ma se non sbaglio, non è certo quello che ti hanno consigliato. Allora, considera il Pop Pulse T150 -- se fai una scelta (amplificazione digitale), almeno vai fino in fondo.

MaurArte ha scritto:E'arrivato il Pioneer A 209R....a breve maxicomparativa con classe t e Gainclone.

Per favore non con le Behringer o con le Proson o che so io.


Le Energy C-100, che spero tu abbia ancora, andrebbero molto bene.

Per favore non con le Behringer o con le Proson o che so io.


Le Energy C-100, che spero tu abbia ancora, andrebbero molto bene.

Il test sarà fatto con le Behringer e le Energy C-100.

Bene.

E naturalmente, come sempre... penderemo dalle tue labbra.


(scherzo eh! Siccome mi aspetto - sesto senso - che non sarai troppo carino con il povero Pioneer A-209R... Mi piacerebbe essere lì ad ascoltare con te, e confrontare le idee...)

Bene.

E naturalmente, come sempre... penderemo dalle tue labbra.


(scherzo eh! Siccome mi aspetto - sesto senso - che non sarai troppo carino con il povero Pioneer A-209R)

Certo che come costruzione si poteva fare di meglio...ha un cavo di alimentazione veramente striminzito.
Lo sto sentendo in cuffia con la Sennh HD600 e obbiettivamento non mi dispiace

Infatti andava molto bene in cuffia anche con le mie HD650 (i bassi un poco gonfiati, ma è inevitabile per via delle resistenze in serie).



Il cavo di alimentazione è staccabile, mica per niente. Io l'ho cambiato con uno sempre generico, ma un po' più spesso e lungo circa la metà.

La cosa migliore sarebbe usare un cavo audiophile con la spina "ad 8", come quelli Cablerie D'Eupen che avevo io. In verità ne avrei ancora uno "residuo"...ma è da riparare.

La cosa migliore sarebbe usare un cavo audiophile con la spina "ad 8", come quelli Cablerie D'Eupen che avevo io. In verità ne avrei ancora uno "residuo"...ma è da riparare.

La cosa migliore è metterci una vaschetta IEC ed un cavo schermato di alimentazione decoroso

Barone Rosso ha scritto:
tutto quello che dice lo ha letto sulle riviste

Si, ho letto quali sono le sue bibbie

Barone Rosso ha scritto:
Ha la fobia da classe T

Senza nulla togliere al pioneer 209R.

Comunque di dinamica ne ha veramente parecchia anche con le mosscade 502, forse gli mancano solo i picchi di pressione e i bassi che si sentono nello stomaco, ma potresti rimediare con un virtue .

Piu' che altro se ha la fobia della classe-t qua dentro avra' un sacco di delusioni
Ecco fosse solo un problema di bassi avrei pure qualche piccola contromisura da
testare, per quanto non proprio da puristi.

Mulo ha scritto:
Nessun rischio e nessun guadagno?

Ho provato qualcosa di nuovo. Potra' anche non convincermi
ma non lo sapro' sino a quando non faro' la prova.

Mulo ha scritto:

Questo lo posso capire, ma dubito che il test andrà bene, colle tue casse.

Non e' lo stesso parere di chi lo sta testando con le mie casse.
Questo, se permetti, e' un giudizio che prendo in considerazione.

Mulo ha scritto:
Il PM80 dovrebbe essere un amplificatore vintage - giusto?

Se è così, è semplice: l'elettronica ha fatto dei bei passi avanti. Non serve essere estremisti ed andare ad 'infognarsi' con una tecnologia ancora in via di sviluppo, per trarne tutti i benefici.
Nel caso del Pioneer A-209R, apprezzeresti un suono già audiophile, ad un prezzo per niente audiophile. Che altro vuoi che ti dica?

Il PM80 e' concettualmente un prodotto di fascia media degli anni '90, arrivato con le sue evoluzioni
sino ai primi anni 2000. Non e' un prodotto da albo d'oro ma e' sicuramente uno dei migliori da me
utilizzati. Ma questo esula dal discorso. Non ho capito bene in cosa sarebbe migliore l'A209.
Non dico che non lo sia ma vorrei capire almeno quali caratteristiche ha.
Parliamo di un prodotto di fascia media
in grado di lavorare in classe A e di lavorare senza troppe difficolta' con quasi
tutte le casse.

Mulo ha scritto:
Certo, io ti avrei voluto raccomandare un Atoll IN30 da 390 euro, ma ad uno che considera di spendere 23 euro sull'amplificatore per le casse... Mi suonava improbabile.

Piu' che altro sei andato fuori tema su cose che non ho chiesto e che non erano nelle mie intenzioni.
Sono intervenuto chiedendo un parere sul TA2024 proprio perche' ho dei dubbi.
Se avessi voluto un consiglio su un ampli generico avrei chiesto in altra sede.

Mulo ha scritto: Allora, considera il Pop Pulse T150 -- se fai una scelta (amplificazione digitale), almeno vai fino in fondo.

Chi ti dice che non abbia intenzione di farlo?
Ma e' in vendita da ieri e nessuno lo ha acquistato.
Siamo in attesa delle prime recensioni.

A me in questo momento interessano due cose:

- Fare qualche test preliminare con un digitale abbastanza potente in grado di pilotare
le 502.

- Testare le qualita' di quella che e' ritenuta la miglior espressione qualitativa della serie ovvero il TA2024
(ragione per la quale ho puntato il Fenice 20). Gia' prima di comprare le casse avevo
ben chiaro che non sono facili da pilotare con potenze limitate vista la tecnologia utilizzata e la sensibilita'
non esagerata. Se il test si puo' fare bene altrimenti non ne faccio un dramma.

Artinside ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:Ti consiglierei di provare anche con un TA2020 (il Lepai ad esempio), che a fronte di un modesto esborso regala qualche watt in più del TA2024 e non è affatto male (suono caldo e dettagliato). Lo sto testando con le mie mosscade 502 e sonorizza efficacemente un ambiente di circa 20 mq.
Qui lo puoi acquistare al costo di una pizza:
http://cgi.ebay.it/Lepai-TA2020-Class-T-Amp-Mini-Stereo-Amplifier-20WX2_W0QQitemZ250403155833QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioTVElectronics_HomeAudioHiFi_Amplifiers?hash=item250403155833&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=72%3A1385|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318

Ovviamente è rigorosamente in classe T.

Ciao, come ti sembra vadano i controlli di tono del Lepai? L'intervento è molto snaturalizzante rispetto alla timbrica delle Mosscade (e dei diffusori in generali) ? Io l'ho comprato perchè con certe incisioni vorrei provare ad enfatizzare (minimamente) gli alti, senza esagerare....

Penso che i toni del Lepai possano realmente rivelarsi utili, soprattutto quando la resa di un diffusore (Mosscade compreso), rischia di essere compromessa dal difficile adattamento in un ambiente. Mentre tu rilevi la necessità di enfatizzare gli alti io, ad esempio, li debbo attenuare. Sto ascoltato e riascoltato il Lepai con le Mosscade ed alcuni cd che prima risultavano particolarmente "ostici", vuoi per la pessima qualità delle incisioni, ora sono gradevoli all'ascolto proprio grazie a queste due manopoline. Si tratta pur sempre di una compensazione, che potrebbe far rabbrividire i puristi incalliti, ma che al mio orecchio non snatura affatto la timbrica di questi diffusori prodigiosi; tuttavia, per altri versi, si effettua sempre una sorta di "forzatura", magari intervendo sulla scelta di un cavo, di una sorgente o altro componente, per assecondare le proprie preferenze uditive.
Ciao
maurizio

pincellone ha scritto:

wincenzo ha scritto:

Prendiamo atto che Pincellone pensa che con 23 euro si può comprare un amplificatore hi-fi.


Il bello è che non lo compri appena decente neanche per le cuffie con 23 euro...

Scusami Mulo, ma perchè non ne compri uno tu?
Sei un appassionato di Hi-fi, scrivi assiduamente su un forum dedicato alla classe-T, ma possibile che non sei nemmeno curioso di sentire come suona un benedetto amplificatore in classe-T?

23€ non te li regala nessuno questo è vero, ma è pur vero che magari ti ritrovi un bel amplificatore, ci fai qualche bella modifica e finalmente potrai sparlare degli amplificatori digitali a ragion veduta.

Non la trovi più sensata come idea? Perchè altrimenti viene il dubbio che lo fai di proposito e menar zizzania.

Vincenzo, guarda che io gli avevo offerto una scheda sure TA2024 e una coppia dei miei cavi GRATIS e la sua risposta è stata "E come la mettiamo con l'anonimato?"

Mi chiedo perchè stiate ancora a discutere con lui...

Basterebbe soltanto pensare al fatto che siamo su un forum dedicato alla classe T per capire quali sono le reali intenzioni di una persona che la odia senza avere nemmeno ascoltato un ampli basato su questa tecnologia...
Io mi sono avvicinato da poco a questo mondo, quindi non saprei cosa consigliarti. Visto comunque come si comporta il T-Amp originale e che i suoi (direi pochissimi, al suo prezzo e per le mie orecchie) difetti sono in buona parte facilmente risolvibili con poche e poco onerose modifiche e che schede come la Fenice 20 pare (non l'ho ancora ascoltata, quindi il pare mi sembra d'obbligo) che li abbiano completamente risolti e visto infine il prezzo di acquisto di una scheda "nuda e cruda", perché non provare? io lo farò al più presto, anche se parto avvantaggiato dall'alta efficienza dei miei diffusori. Se cerchi una migliore qualità timbrica e non il "pugno allo stomaco" e pensi che i 35 euro di una fenice collegata anche provvisoriamente a una batteria d'auto carica siano una spesa affrontabile, perché no?

Almeno, rispetto ad un suo iperattivo detrattore, potrai giudicare il 2024 dopo averlo ascoltato...

D'ora in poi il mio atteggiamento nei confronti del suddetto (come saggiamente suggeritomi) sarà questo:



Buona Musica!

Vincenzo ha scritto:

pincellone ha scritto:

wincenzo ha scritto:

Prendiamo atto che Pincellone pensa che con 23 euro si può comprare un amplificatore hi-fi.


Il bello è che non lo compri appena decente neanche per le cuffie con 23 euro...

Scusami Mulo, ma perchè non ne compri uno tu?
Sei un appassionato di Hi-fi, scrivi assiduamente su un forum dedicato alla classe-T, ma possibile che non sei nemmeno curioso di sentire come suona un benedetto amplificatore in classe-T?

23€ non te li regala nessuno questo è vero, ma è pur vero che magari ti ritrovi un bel amplificatore, ci fai qualche bella modifica e finalmente potrai sparlare degli amplificatori digitali a ragion veduta.

Non la trovi più sensata come idea? Perchè altrimenti viene il dubbio che lo fai di proposito e menar zizzania.

Vincenzo, guarda che io gli avevo offerto una scheda sure TA2024 e una coppia dei miei cavi GRATIS e la sua risposta è stata "E come la mettiamo con l'anonimato?"

Mi chiedo perchè stiate ancora a discutere con lui...

Basterebbe soltanto pensare al fatto che siamo su un forum dedicato alla classe T per capire quali sono le reali intenzioni di una persona che la odia senza avere nemmeno ascoltato un ampli basato su questa tecnologia...
Io mi sono avvicinato da poco a questo mondo, quindi non saprei cosa consigliarti. Visto comunque come si comporta il T-Amp originale e che i suoi (direi pochissimi, al suo prezzo e per le mie orecchie) difetti sono in buona parte facilmente risolvibili con poche e poco onerose modifiche e che schede come la Fenice 20 pare (non l'ho ancora ascoltata, quindi il pare mi sembra d'obbligo) che li abbiano completamente risolti e visto infine il prezzo di acquisto di una scheda "nuda e cruda", perché non provare? io lo farò al più presto, anche se parto avvantaggiato dall'alta efficienza dei miei diffusori. Se cerchi una migliore qualità timbrica e non il "pugno allo stomaco" e pensi che i 35 euro di una fenice collegata anche provvisoriamente a una batteria d'auto carica siano una spesa affrontabile, perché no?

Almeno, rispetto ad un suo iperattivo detrattore, potrai giudicare il 2024 dopo averlo ascoltato...

D'ora in poi il mio atteggiamento nei confronti del suddetto (come saggiamente suggeritomi) sarà questo:



Buona Musica!

MaurArte ha scritto:

La cosa migliore sarebbe usare un cavo audiophile con la spina "ad 8", come quelli Cablerie D'Eupen che avevo io. In verità ne avrei ancora uno "residuo"...ma è da riparare.

La cosa migliore è metterci una vaschetta IEC ed un cavo schermato di alimentazione decoroso

Cioè tu vorresti già deturpare il povero Pioneer... Ma quanta arroganza!


Dimmi in cosa sarebbe migliore la vachetta IEC rispetto al connettore ad 8 già presente. Ti ricordo che non parliamo di potenze di 500W ma di 40W.

Se è solo per la reperibilità di cavi di alimentazione audiophile (non tanto schermati, ma più che altro a bassa impedenza) con la spina ad 8 ...si trovano, si trovano.


Comunque, già cambiare il cavo sottile e lungo originale, con uno più spesso e lungo la metà, mi ha dato un beneficio udibile.