Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
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Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Eccoci qui, finalmente anch'io a breve modificherò i diffusori, anche se sarebbe più esatto dire che li modificherà per me l'ottimo MaurArte, perchè io non ne sarei capace, soprattutto per quanto riguarda gli aspetti prettamente tecnici dell'operazione.
Allora, anzitutto ecco in cosa consisteranno le modifiche:
1) sostituzione del crossover originale:
mantenendone le caratteristiche tecniche (frequenze di incrocio etc.) sostituirò gli scadenti poliestere presenti con degli ottimi polipropilene Jantzen Audio Cross Cap, le resistenze saranno sostituite con altre di pari valore ma antinduttive (grazie Vincenzo per il suggerimento ) mentre le bobine resteranno quelle originali, già buone e del tipo "avvolto in aria".
Il tutto sarà poi riassemblato "in aria" e rimontato su basette di legno che saranno fissate poi nuovamente alla vaschetta, eliminando così il PCB, le piste di rame e le saldature, tutte cose che disperdono e diminuiscono la qualità del segnale e la velocità di trasferimento.
2) ricablaggio interno, eseguito con lo stesso cavo che ho adottato come cavo di potenza, ossia l'ottimo Inakustik Excellence Atmos Air Silver da 2x 3.09 mm2, con filamenti in rame OFC 99,99 % rivestiti d'argento, al posto degli infimi cablaggi interni. Sostituzione poi di tutti i fast on lato driver con semplici saldature con stagno all'argento, così da eliminare un ulteriore contatto che non fa che peggiorare la trasmissione elettrica.
3) adattamento della vaschetta e del filtro per il biwiring
4) rivestimento della parete posteriore del cabinet con fogli di antirombo
Ed ecco qualche foto iniziale dei materiali
Una foto d'insieme del materiale e un particolare dove si apprezzano meglio i componenti elettrici:
i fogli di antirombo bituminoso autoadesivi:
qui due particolari degli Atmos Air, davvero belli da vedere, con la guaina trasparente che lascia intravvedere l'argento dei cavi:
Inakustik è uno dei pochi VERI produttori di cavi e questo mi ha permesso di procurarmi cavi di alta qualità a un prezzo davvero contenuto (meno di 10 € al metro). Gli Atmos Air hanno infatti un'architettura assai particolare:
Come si può vedere dal disegno sopra infatti i filamenti interni, in purissimo rame OFC 99.99 % sono ricoperti in argento (una quantità diverse volte superiore rispetto a quella impiegata nei "normali" cavi rivestiti d'argento: 25 g contro i 10 usati in media, migliorando così significativamente dettaglio, soundstage e definizione degli alti). L'architettura interna dei cavi è concentrica, inoltre gli Atmos usano altri due accorgimenti: l'isolamento dei filamenti tramite aria e il profilo a delta. Per approfondimenti sulla tecnologia di questi cavi: http://www.angstromloudspeakers.com/data_entry/AtmosAirDetails.pdf
Ok, questo è tutto per ora, appena MaurArte sarà disponibile inizieremo i lavori, che documenteremo con altre foto.
Allora, anzitutto ecco in cosa consisteranno le modifiche:
1) sostituzione del crossover originale:
mantenendone le caratteristiche tecniche (frequenze di incrocio etc.) sostituirò gli scadenti poliestere presenti con degli ottimi polipropilene Jantzen Audio Cross Cap, le resistenze saranno sostituite con altre di pari valore ma antinduttive (grazie Vincenzo per il suggerimento ) mentre le bobine resteranno quelle originali, già buone e del tipo "avvolto in aria".
Il tutto sarà poi riassemblato "in aria" e rimontato su basette di legno che saranno fissate poi nuovamente alla vaschetta, eliminando così il PCB, le piste di rame e le saldature, tutte cose che disperdono e diminuiscono la qualità del segnale e la velocità di trasferimento.
2) ricablaggio interno, eseguito con lo stesso cavo che ho adottato come cavo di potenza, ossia l'ottimo Inakustik Excellence Atmos Air Silver da 2x 3.09 mm2, con filamenti in rame OFC 99,99 % rivestiti d'argento, al posto degli infimi cablaggi interni. Sostituzione poi di tutti i fast on lato driver con semplici saldature con stagno all'argento, così da eliminare un ulteriore contatto che non fa che peggiorare la trasmissione elettrica.
3) adattamento della vaschetta e del filtro per il biwiring
4) rivestimento della parete posteriore del cabinet con fogli di antirombo
Ed ecco qualche foto iniziale dei materiali
Una foto d'insieme del materiale e un particolare dove si apprezzano meglio i componenti elettrici:
i fogli di antirombo bituminoso autoadesivi:
qui due particolari degli Atmos Air, davvero belli da vedere, con la guaina trasparente che lascia intravvedere l'argento dei cavi:
Inakustik è uno dei pochi VERI produttori di cavi e questo mi ha permesso di procurarmi cavi di alta qualità a un prezzo davvero contenuto (meno di 10 € al metro). Gli Atmos Air hanno infatti un'architettura assai particolare:
Come si può vedere dal disegno sopra infatti i filamenti interni, in purissimo rame OFC 99.99 % sono ricoperti in argento (una quantità diverse volte superiore rispetto a quella impiegata nei "normali" cavi rivestiti d'argento: 25 g contro i 10 usati in media, migliorando così significativamente dettaglio, soundstage e definizione degli alti). L'architettura interna dei cavi è concentrica, inoltre gli Atmos usano altri due accorgimenti: l'isolamento dei filamenti tramite aria e il profilo a delta. Per approfondimenti sulla tecnologia di questi cavi: http://www.angstromloudspeakers.com/data_entry/AtmosAirDetails.pdf
Ok, questo è tutto per ora, appena MaurArte sarà disponibile inizieremo i lavori, che documenteremo con altre foto.
Ultima modifica di SonicG il Sab 9 Mag 2009 - 0:18 - modificato 2 volte.
SonicG- Appassionato
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Buon divertimento.....!!
K8- Membro classe bronzo
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
SonicG ha scritto:
Ok, questo è tutto per ora, appena MaurArte sarà disponibile inizieremo i lavori, che documenteremo con altre foto.
Alessandro, mi raccomando quando i lavori saranno ultimati e farai la prova di ascolto cerca di metterti attaccato al muro, non vorrei che volassi all'indietro come me
DACCLOR65- Gran Cerimoniere
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Buon divertimento!!!
Vincenzo- Membro classe argento
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Alessandro...circa i cavi sono andato a vedere il link che hai postato ma non ho trovato i prezzi nè il modo di poterli acquistare... please help me !! a quanto pare li di dovrebbero vendere pure finiti con banane,forcelle etc... o mi sbaglio ??
Tu dove li hai acquistati ??
Tu dove li hai acquistati ??
fannaru- Membro di riguardo
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
li trovi qui (è il primo link capitatomi su google cercando atmos air silver)
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_en.htm?/hifi/kabel_en.htm
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index_en.htm?/hifi/kabel_en.htm
kingbowser- Membro classe bronzo
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
ahahahah non ti preoccupare, dopo la tua esperienza mi doterò di una sedia da nave, di quelle ancorate al pavimentoDACCLOR65 ha scritto:SonicG ha scritto:
Ok, questo è tutto per ora, appena MaurArte sarà disponibile inizieremo i lavori, che documenteremo con altre foto.
Alessandro, mi raccomando quando i lavori saranno ultimati e farai la prova di ascolto cerca di metterti attaccato al muro, non vorrei che volassi all'indietro come me
SonicG- Appassionato
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
SonicG ha scritto:ahahahah non ti preoccupare, dopo la tua esperienza mi doterò di una sedia da nave, di quelle ancorate al pavimentoDACCLOR65 ha scritto:SonicG ha scritto:
Ok, questo è tutto per ora, appena MaurArte sarà disponibile inizieremo i lavori, che documenteremo con altre foto.
Alessandro, mi raccomando quando i lavori saranno ultimati e farai la prova di ascolto cerca di metterti attaccato al muro, non vorrei che volassi all'indietro come me
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DACCLOR65- Gran Cerimoniere
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Ciao fannaru, quello da me postato infatti era solo un link di approfondimento sulla tecnologia dei cavi, puoi prenderli invece al link datoti da kingbowser, che è esattamente lo shop da cui ho preso tutti i materiali che vedi elencati sopra, ha ottimi prezzi e un servizio rapido e veloce (le cose mi sono arrivate in 2 gg )fannaru ha scritto:Alessandro...circa i cavi sono andato a vedere il link che hai postato ma non ho trovato i prezzi nè il modo di poterli acquistare... please help me !! a quanto pare li di dovrebbero vendere pure finiti con banane,forcelle etc... o mi sbaglio ??
Tu dove li hai acquistati ??
Li sto ascoltando ora, sono davvero ottimi cavi, ben equilibrati, con bassi potenti, alti cristallini e un ottimo dettaglio e soundstage, sono davvero contento e non vedo l'ora di cablarci anche l'interno delle Proson.
Possono essere rifiniti come ti pare, io però sconsiglio sempre di inserire un ulteriore passaggio, finchè è possibile sono un convinto asserore del cavo spellato
SonicG- Appassionato
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Grazie 1000 sonicG e kingbowser !!!
fannaru- Membro di riguardo
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Dopo le modifiche, sarebbe davvero interessante un confronto con le 6030...
In ogni caso, biwiring a parte visto che è già incluso, chissà se anche le 6030 potrebbero giovare del tweaking...
E comunque: ottima iniziativa!
In ogni caso, biwiring a parte visto che è già incluso, chissà se anche le 6030 potrebbero giovare del tweaking...
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Silver Black- Amministratore
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Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
GrazieSilver Black ha scritto:Dopo le modifiche, sarebbe davvero interessante un confronto con le 6030...
In ogni caso, biwiring a parte visto che è già incluso, chissà se anche le 6030 potrebbero giovare del tweaking...
E comunque: ottima iniziativa!
Riguardo un confronto con le 6030 purtroppo non ne ho la possibilità.
Sul tweaking invece non ho dubbi: un crossover fatto meglio migliora sicuramente estensione e controllo sull'intera gamma e migliora il soundstage, così come intervenire sulla cablatura interna, solitamente penosa anche in modelli più costosi (vedi la modifica di DACCLOR e Vincenzo sulle Klipsch F3, che erano cablate con cavi da 0.5 mm2 ) e il rivestimento della parete dietro ai coni con dell'antirombo, che elimina le riflessioni secondarie, soprattutto dei woofer, contribuendo così a migliorare il controllo e l'articolazione dei bassi
SonicG- Appassionato
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
I lavori sono iniziati, anche se ci metteremo un po' perchè Maurizio (MaurArte) è oberato di impegni.
Comunque, bando alle ciancie: le Proson nude!
All'interno si può vedere il materiale fonoassorbente, mentre sul tavolo potete vedere woofer e tweeter.
Ecco qui due particolari dei woofer invece, come si può vedere sono di buona qualità, pesanti, compatti, con un bel magnete e con un telaio rigido esordo, non essendo in lamierino:
E un paio di particolari per i tweeter, che ho ribattezzato dischi volanti
Comunque non sono male come descritti da alcuni e, dopo il rodaggio suonano anche abbastanza bene, senza essere eccessivamente metallici, nè brillanti, anzi sono molto limpidi e piacevoli.
Il magnete poi in realtà c'è: è sotto il bollino bianco, solo che essendo integrato nell'alloggiamento di plastica e coperto dal bollino appunto potrebbe passare inosservato.
Nel pomeriggio forse, o nel w-e, procederò con l'applicazione dell'antirombo sulla parete posteriore, seguiranno quindi altre foto.
Saludos
Comunque, bando alle ciancie: le Proson nude!
All'interno si può vedere il materiale fonoassorbente, mentre sul tavolo potete vedere woofer e tweeter.
Ecco qui due particolari dei woofer invece, come si può vedere sono di buona qualità, pesanti, compatti, con un bel magnete e con un telaio rigido esordo, non essendo in lamierino:
E un paio di particolari per i tweeter, che ho ribattezzato dischi volanti
Comunque non sono male come descritti da alcuni e, dopo il rodaggio suonano anche abbastanza bene, senza essere eccessivamente metallici, nè brillanti, anzi sono molto limpidi e piacevoli.
Il magnete poi in realtà c'è: è sotto il bollino bianco, solo che essendo integrato nell'alloggiamento di plastica e coperto dal bollino appunto potrebbe passare inosservato.
Nel pomeriggio forse, o nel w-e, procederò con l'applicazione dell'antirombo sulla parete posteriore, seguiranno quindi altre foto.
Saludos
SonicG- Appassionato
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K8- Membro classe bronzo
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Grande Ale! finalmente hai iniziato i lavori non vedo l'ora di vedere il resto delle operazioni di modifica
DACCLOR65- Gran Cerimoniere
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Evvaiiiii!!!!
Buon lavoro a te e a Maurizio!
Buon lavoro a te e a Maurizio!
Vincenzo- Membro classe argento
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Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Quanto mi fate lavorare
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Soprattutto a Maurizio, visto che io farò solo le fotoVincenzo ha scritto:Evvaiiiii!!!!
Buon lavoro a te e a Maurizio!
Tra l'altro ci tenevo a dire che oggi ho passato un'oretta in sua compagnia ed è persona squisita e gentilissima, oltre che mostruosamente preparata, ma è soprattutto il lato umano che mi ha colpito (perchè che fosse bravo lo si sapeva già)
SonicG- Appassionato
- Data d'iscrizione : 10.03.09
Numero di messaggi : 374
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Occupazione/Hobby : Faccio ciò che non mi interessa/Mi interesso di ciò che non faccio
Impianto : completamente da rifare...
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Non ti lamentare...il lavoro nobilita..MaurArte ha scritto:Quanto mi fate lavorare
mgiombi- Membro classe argento
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Impianto :
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
E' vero, il lavoro è una cosa meravigliosa.mgiombi ha scritto:Non ti lamentare...il lavoro nobilita..MaurArte ha scritto:Quanto mi fate lavorare
Infatti, potrei stare ore ed ore a guardare le persone che lavorano.
pallapippo- Membro classe oro
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Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Et voilà: le Proson svuotate dell'insonorizzante, prima della cura:
e dopo:
Alla fine ho reinserito lo smorzante e via.
Per il momento è tutto, visto che questa era l'unico dei vari lavori che ero in grado di fare da solo
Per il resto bisognerà aspettare Maurizio.
P.S.
Approfitto della visibilità dell'interno delle Proson per sottolinearne ancora una volta la bontà costruttiva: gli spessori sono di circa 2 cm e, come potete vedere, è presente un anello di rinforzo che divide gli spazi dedicati a ciascun cono, per un totale di 4: tweeter/primo woofer, primowoofer/secondo woofer, secondo woofer/vaschetta crossover e vaschetta crossover/bass port
e dopo:
Alla fine ho reinserito lo smorzante e via.
Per il momento è tutto, visto che questa era l'unico dei vari lavori che ero in grado di fare da solo
Per il resto bisognerà aspettare Maurizio.
P.S.
Approfitto della visibilità dell'interno delle Proson per sottolinearne ancora una volta la bontà costruttiva: gli spessori sono di circa 2 cm e, come potete vedere, è presente un anello di rinforzo che divide gli spazi dedicati a ciascun cono, per un totale di 4: tweeter/primo woofer, primowoofer/secondo woofer, secondo woofer/vaschetta crossover e vaschetta crossover/bass port
SonicG- Appassionato
- Data d'iscrizione : 10.03.09
Numero di messaggi : 374
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Provincia : Dark
Occupazione/Hobby : Faccio ciò che non mi interessa/Mi interesso di ciò che non faccio
Impianto : completamente da rifare...
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
mhhh!
quasi quasi le smonto anche io!
facci sapere tutto oppure ricorriamo alla macchina della verità
quasi quasi le smonto anche io!
facci sapere tutto oppure ricorriamo alla macchina della verità
Radiofaro- Membro classe argento
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Impianto : Denon PMA 1500 AE, sorgente CDP 1500 AE, diffusori Proson 6020 mk2 (Ciarizzate), cavi di potenza: Dustùtz cable; cavi segnale: byVicè
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Beh io è due giorni che vi penso.... al lavoropallapippo ha scritto:
Infatti, potrei stare ore ed ore a guardare le persone che lavorano.
Maurizio guarda il alto positivo.... siamo sparpagliati per l'Italia altrimenti avresti molto piu' lavoro
_________________
Bisogna assomigliare alle parole che si dicono. Forse non parola per parola, ma insomma ci siamo capiti [Saltatempo di Stefano Benni]
Chi non sa ridere non è una persona seria [Fryderyk Chopin]
nd1967- Moderatore
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Impianto : Preamplificatore Sonus Mirus AAVT
Finale TA 3020 by Vincenzo
Lettore CD Micromega Stage 2
Giradischi Project 6.9
Diffusori Dynavoice Challenger M-65 EX
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
veramente!!!lui ancora non lo sa ma anche io ho un paio di lavoretti da fargli fare!!!nd1967 ha scritto:
Maurizio guarda il lato positivo.... siamo sparpagliati per l'Italia altrimenti avresti molto piu' lavoro
Tfan- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.09.08
Numero di messaggi : 2194
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Impianto :
Re: Modifica delle Proson Conquest 6020 MK2 (con la collaborazione di MaurArte)
Ebbene, dopo una lunga pausa dovuta ai molteplici impegni di MaurArte eccoci di nuovo qui, i crossover sono pronti!
Eccoli qui in tutto il loro splendore:
E una foto dei crossover com'erano prima:
Le bobine, come dissi all'epoca, sono l'unica cosa originale che è stata riutilizzata, grazie al fatto di essere di buona qualità e avvolte in aria.
Nelle immagini si possono ammirare invece i nuovi condensatori Jantzen Audio Cross Cap, i grossi cavi Inakustik Atmos Air 309 Silver in rame OFC placcato argento e, sotto la basetta, la resistenza antinduttiva di tipo metal-ossido, montata sull'altra faccia perchè sopra non c'era più spazio rispetto a prima.
Maurizio ha scelto di tenere il PCB originale, ma solo come supporto, al posto di realizzare una basetta interamente nuova. In ogni caso non ne sono più sfruttati i circuiti: i componenti, infatti, sono assemblati in aria: sotto la basetta, che purtroppo non posso fotografare senza smontare, sono stati uniti direttamente gli uni agli altri, secondo lo schema, con degli spezzoni di cavo.
Maurizio inoltre ha provvisto a connettere il tutto alla vaschetta per un biwiring vero, eliminando i ponticelli orribili che c'erano in precedenza e collegando direttamente i morsetti esterni alle sezioni corrispondenti.
Tra un po' le foto del montaggio e della saldatura diretta dei cavi sui coni.
Poi inizierò le prove d'ascolto e tra oggi e domani vi dirò.
A dopo.
Eccoli qui in tutto il loro splendore:
E una foto dei crossover com'erano prima:
Le bobine, come dissi all'epoca, sono l'unica cosa originale che è stata riutilizzata, grazie al fatto di essere di buona qualità e avvolte in aria.
Nelle immagini si possono ammirare invece i nuovi condensatori Jantzen Audio Cross Cap, i grossi cavi Inakustik Atmos Air 309 Silver in rame OFC placcato argento e, sotto la basetta, la resistenza antinduttiva di tipo metal-ossido, montata sull'altra faccia perchè sopra non c'era più spazio rispetto a prima.
Maurizio ha scelto di tenere il PCB originale, ma solo come supporto, al posto di realizzare una basetta interamente nuova. In ogni caso non ne sono più sfruttati i circuiti: i componenti, infatti, sono assemblati in aria: sotto la basetta, che purtroppo non posso fotografare senza smontare, sono stati uniti direttamente gli uni agli altri, secondo lo schema, con degli spezzoni di cavo.
Maurizio inoltre ha provvisto a connettere il tutto alla vaschetta per un biwiring vero, eliminando i ponticelli orribili che c'erano in precedenza e collegando direttamente i morsetti esterni alle sezioni corrispondenti.
Tra un po' le foto del montaggio e della saldatura diretta dei cavi sui coni.
Poi inizierò le prove d'ascolto e tra oggi e domani vi dirò.
A dopo.
SonicG- Appassionato
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