RCA-RCA (4 euro) Vs Black Cat Silverstar (160 euro)

sonic63 ha scritto:

Stentor ha scritto:
In fondo se ben ci pensi agli albori dell'alta fedeltà gli equalizzatori erano cosa comune ...almeno i controlli di tono ...poi il minimalismo hiend ce li ha tolti per farci spendere i soldi con i cavi

Questo non toglie il fatto che un cavo buono va meglio ....ma la sua influenza è sopravvalutata dal fatto che non abbiamo altri mezzi per equalizzare ..

Non c'è un'ampli, degno di questo nome, che abbia i controlli di tono e il tasto direct e che non suoni meglio con il controllo di toni escluso.
Ho ascoltato, ho avuto, e ho, tanti pre degli anni '70 e non c'è ne uno che suoni davvero bene. I controlli di tono e le schifezze fatte nei circuiti per implementarli fanno danni enormi al suono. Che poi siano divertenti da usare (per i primi 5 minuti) è un'altro discorso.
Bisognerebbe fare una statua al costruttore che per primo li eliminò.

Ciao ciro ...guarda che gli anni 70 sono passati da oltre 40 anni con gli ampli McIntosh gli equalizzatori parametrici che montano non danno problemi !....

Io ho utilizzato un integrato McIntosh MA700 e il suo equalizzatore è particolarmente trasparente, e in molti casi un vero toccasana! Anche i controlli di tono del mio McIntosh C220 sono trasparenti ...disinserendoteli e molto molto difficile accorgersi della differenza... in compenso sono un toccasana per alcuni ambienti o registrazioni.

I cavi hanno una loro validità, sopratutto quelli di alimentazione ma (e qui mi riferisco agli altri) molte volte è imho sopravalutata dai produttori famosi che li equalizzano ad arte o da quelli meno organizzati che lo fanno a casaccio

Un cavo migliore cmq da delle performace migliori ...non c'è dubbio .... e infatti io prediligo quelli che non colorano il suono ...il problema sono i costi ...il produttore di cavi più onesto mette sempre dei ricarichi vergognosi ....in questo caso W i cavi pro e W il DIY

flovato ha scritto:
Il Sax é qui, davanti a me, sento l'aria che spinge, le spazzole sui piatti sono limpidissime, il basso scala meravigliosamente, le corde si muovono, sento la differenza quando le pizzicano piú o meno forte, il plettro della chitarra graffia.

e tutto questo grazie al cavo ?!?!?

Solomon ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:
Mi riferivo all'ampli come connessione e tutto fare. Ovviamente un DAC esterno è sempre la soluzione migliore. Però un ampli che ti dà praticamente tutto (e c'è da divertirsi), compresi degli ingressi XLR, a quel prezzo non lo trovi.
Se non mi sbaglio ha vinto l'anno scorso il premio EISA come miglior amplificatore dell'anno. Anche se, si sa, che certi premi lasciano il tempo che trovano. Un pò come gli Oscar

Ale, io l'ho preso perché oltre ad essere un ottimo integrato, mi permetteva di sfruttarne facilmente il crossover interno (utilissimo per i miei esperimenti multiamplificazione e multidiffusore ) ed il guadagno di tutti gli ingressi!

L'ingresso XLR suona un po' troppo algido, mentre l'ingresso RCA è ottimo. L'ingresso processor (altresì noto come AV BYPASS è discutibile, visto che interviene comunque l'elettronica... limiti congeniali di un ampli che ha forse troppa sostanza al suo interno)... però oltre tutta questa tecnologia il vero punto di forza di questo ampli è stato il suono. Si sposa incredibilmente bene con la velocità e la grana sottile Paradigm, regalando a tutto l'impianto un suono che ricorda pericolosamente e terribilmente l'hi end... mi piace così tanto che ascolto anche più musica del solito

Per me è stato un incredibile affare ed è un ampli con un suono ed un carattere anni luce avanti rispetto ai vari ampli di mezzo prezzo che ho sentito sino ad oggi.

Lo so. L'ho ascoltato un paio di volte con diversi diffusori e mi ha sempre colpito molto. Sto valutando se prenderlo da abbinare alle mie RX6, che ne dici? Con le MA RX6 purtroppo non l'ho mai ascoltato

Stentor ha scritto:

flovato ha scritto:
Il Sax é qui, davanti a me, sento l'aria che spinge, le spazzole sui piatti sono limpidissime, il basso scala meravigliosamente, le corde si muovono, sento la differenza quando le pizzicano piú o meno forte, il plettro della chitarra graffia.

e tutto questo grazie al cavo ?!?!?

Boh... non ti seguo Ivano, si tutto questo grazie al cavo, ascolta e poi mi racconti.

Stentor ha scritto:

flovato ha scritto:
Il Sax é qui, davanti a me, sento l'aria che spinge, le spazzole sui piatti sono limpidissime, il basso scala meravigliosamente, le corde si muovono, sento la differenza quando le pizzicano piú o meno forte, il plettro della chitarra graffia.

e tutto questo grazie al cavo ?!?!?

SaNdMaN ha scritto:

Lo so. L'ho ascoltato un paio di volte con diversi diffusori e mi ha sempre colpito molto. Sto valutando se prenderlo da abbinare alle mie RX6, che ne dici? Con le MA RX6 purtroppo non l'ho mai ascoltato

ti rispondo in Mp per non inabissarci nell'OT

Solomon ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:

Lo so. L'ho ascoltato un paio di volte con diversi diffusori e mi ha sempre colpito molto. Sto valutando se prenderlo da abbinare alle mie RX6, che ne dici? Con le MA RX6 purtroppo non l'ho mai ascoltato

ti rispondo in Mp per non inabissarci nell'OT

SaNdMaN ha scritto:

Spiegami che c'è di tanto comico.

La prossima volta che Ivano scrive qualcosa di interessante ti chiamo.

Come suonerà il Mc Intosh ?
Fara ridere sto post ?
Domani c'è nebbia ?

Ma che tipo e marca di cavo è quello usato per RCA/RCA?

Albert^ONE ha scritto:Ma che tipo e marca di cavo è quello usato per RCA/RCA?

Non é un cavo é un connettore rca maschio-maschio.

http://www.amazon.it/Bespeco-Connettore-adattatore-maschio-SLAD325/dp/B009YG4Z52/ref=pd_ys_iyr_img

Con quell'adattatore maschio-maschio se si riuscissimo a mettere culo a culo sorgente e ampli (stessa altezza e larghezza degli ingressi e delle uscite), potremmo dire addio ai cavi di segnale

SaNdMaN ha scritto:Con quell'adattatore maschio-maschio se si riuscissimo a mettere culo a culo sorgente e ampli (stessa altezza e larghezza degli ingressi e delle uscite), potremmo dire addio ai cavi di segnale

Scomodità assicurata ma se trovo un'altro adattatore faccio una prova per curiosità, perché no.

flovato ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Con quell'adattatore maschio-maschio se si riuscissimo a mettere culo a culo sorgente e ampli (stessa altezza e larghezza degli ingressi e delle uscite), potremmo dire addio ai cavi di segnale

Scomodità assicurata ma se trovo un'altro adattatore faccio una prova per curiosità, perché no.

Scomodissimo, ma vuoi mettere non prendersela più con un povero cavo di segnale se non senti bene?

flovato ha scritto:

SaNdMaN ha scritto:Con quell'adattatore maschio-maschio se si riuscissimo a mettere culo a culo sorgente e ampli (stessa altezza e larghezza degli ingressi e delle uscite), potremmo dire addio ai cavi di segnale

Scomodità assicurata ma se trovo un'altro adattatore faccio una prova per curiosità, perché no.

Dopo le feste te lo mando io una specie di cavo adattatore da provare.
Se vuoi....naturalmente.

sonic63 ha scritto:

flovato ha scritto:

Scomodità assicurata ma se trovo un'altro adattatore faccio una prova per curiosità, perché no.

Dopo le feste te lo mando io una specie di cavo adattatore da provare.
Se vuoi....naturalmente.

Se è quello che penso io, mandalo alla Bellucci

flovato ha scritto:

Stentor ha scritto:

e tutto questo grazie al cavo ?!?!?

Boh... non ti seguo Ivano, si tutto questo grazie al cavo, ascolta e poi mi racconti.

Da quello che mi dici e conoscendoti non ho dubbi che il cavo sia ottimi ...al limite me li faccio venire per non farmi strane idee vista la mia attuale situazione economica ....

Il mio era un ragionamento tecnico e di massima ...poi sai che son peggio di te nel provare le cose

Stentor ha scritto:
Il mio era un ragionamento tecnico e di massima ...poi sai che son peggio di te nel provare le cose

Non sei peggio di me
C'era un film con Pozzetto e Celentano, "Lui é peggio di me".

Il tuo ragionamento tecnico é anche il mio, sul concetto non si discute ma sul risultato é tutto da sentire.

Non serve che compri nulla per provare, la crisi ha anche qualche (pochi porca put. ) vantaggio, alimenta la condivisione.
Quando vuoi ci organizziamo, al limite facciamo via posta.
Sono contento che per la tua disavventura tutto sia andato per il meglio... ma che spavento.

Notte.

Ah,ok!

Io invece stò provando un cavo costruito da me,domani vi aggiorno su come se la cava

Fabio è un 3D interessante, mi era sfuggito. Volevo aggiungere un paio di osservazioni che non mettono in dubbio la qualità del gatto nero, che spero di ascoltare alla prossima riunione.

Mi ritrovo nelle sensazioni che descrivi sotto, però non è detto che siano negative. Mi spiego meglio con un esempio: ho fatto una foto con il mio cellulare e mi piace molto, ma per compensare ho polarizzato un po' i colori e a molti è piaciuto. L'ha vista un mio amico esperto di fotografia e mi ha sgamato: il paesaggio originale aveva una miriade di sfumature che una macchina professionale avrebbe catturato mentre il mio cellulare ha un filtro passabasso e il mio amico mi ha indicato i punti della fotografia dove si vedeva ciò. Quello che voglio dire in generale è che delle volte sembra che miglioriamo il suono con maggiore spazialità etc. ma lo stiamo praticamente polarizzando perdendo delle sfumature. Ovviamente va bene in diversi sistemi (il mio cellulare) ma in altri è bene mantenere la naturalezza (macchina fotografica professionale). Ripeto è un discorso generale e non si riferisce al Black Cat ma al connettore RCA-RCA.

flovato ha scritto:
RCA-RCA suona piú forte con una dinamica e una spinta maggiore.
La focalizzazione é un punto forte, tutto molto fermo.
C'é la tendenza a spingere un po' troppo forte e quindi si ha una maggior sensazione di musica sparata in faccia.
Contemporaneamente si schiaccia leggermente la scena, aumento la profondità ma diminuisce l'altezza e il fuoco si estende meno anche lateralmente.

In effetti, si potrebbero addirittura saldare direttamente i due poli caldi con stagno di alta qualità, senza usare alcun cavo. Concordo che è scomodo, ma è un buon termine di paragone nel valutare un cavo da acquistare: se suona decisamente meglio dell'RCA-RCA, vale la pena (come penso sia il caso per il gatto nero).

Stentor ha scritto:
PS: il connettore RCA/RCA se sgrauso può portare esso stesso delle alterazioni. L'ideale sarebbe avere un connettore BNC/BNC che siam sicuri di essere perfetto oppure due RCA di qualità (per esempio quelli del black cat) uniti da pochi mm di un qualsiasi cavo digitale.

robertopisa ha scritto:
se suona decisamente meglio dell'RCA-RCA, vale la pena (come penso sia il caso per il gatto nero).

Ciao Roberto, Buon Natale.

Come hai letto il punto forte della soluzione RCA-RCA è il fuoco... marmoreo.
Credo si possa fare anche meglio con materiali di maggior pregio e quindi, considerando anche il costo, la ritengo una soluzione eccellente.

Premesso questo il Gatto fa qualcosa di particolare, e lo fa a prescindere dalla catena.
Tu hai conosciuto Marco, sai che non è "espansivo" come il sottoscritto ma pure lui è rimasto stregato.
Da lui le differenze tra le due soluzioni si esasperavano a favore del Gatto, la soluzione RCA andava piuttosto male.

Fare questa prova mi ha divertito molto , il connettore è a disposizione degli amici, leggeremo "spero" , commenti anche di altri.

stentor ha scritto:In parte hai ragione anche se ad oggi uno vuole il migliore cavo non può che eliminarlo con un nuovo dac

In parte hai torto, sto provando ora un dac con ricevitore USB a 384 Khz.... ricevitore a parte e scusa l'OT.... le prestazioni di questo oggetto (di fascia media) sono talmente più elevate di oggetti come il metrum e le mie sorgenti digitali che mi son girati i coglioni e mi è venuta voglia di gettare tutto nella spazzatura. Oltretutto per una superiorità talmente elevata su parametri che piacciono più a te che a me Orrified

Curiosità, qual'è??

wincenzo ha scritto:

stentor ha scritto:In parte hai ragione anche se ad oggi uno vuole il migliore cavo non può che eliminarlo con un nuovo dac

In parte hai torto, sto provando ora un dac con ricevitore USB a 384 Khz.... ricevitore a parte e scusa l'OT.... le prestazioni di questo oggetto (di fascia media) sono talmente più elevate di oggetti come il metrum e le mie sorgenti digitali che mi son girati i coglioni e mi è venuta voglia di gettare tutto nella spazzatura. Oltretutto per una superiorità talmente elevata su parametri che piacciono più a te che a me Orrified

Curiosità, qual'è??

Zodiac gold con l'alimentazione dedicata Voltikus. L'unica rece che ne parlava male è italiana ma devo dire che han imho sbagliato: ho dovuto ridefinire tutti i miei parametri di ascolto da quanto suona bene rispetto al prezzo ..... Avessi i soldi lo comprerei subito ...ma nella mia catena me ne servono tre ...sarebbe impossibile

Stentor ha scritto:

wincenzo ha scritto:

Curiosità, qual'è??

Zodiac gold con l'alimentazione dedicata Voltikus. L'unica rece che ne parlava male è italiana ma devo dire che han imho sbagliato: ho dovuto ridefinire tutti i miei parametri di ascolto da quanto suona bene rispetto al prezzo ..... Avessi i soldi lo comprerei subito ...ma nella mia catena me ne servono tre ...sarebbe impossibile

ahhh ma parliamo di 4000€ di robetta vabbè chi si accontenta gode

Buon Natale Fabio

In effetti mi incuriosisce come cavo, anche se oramai la porta SPDIF del mio DAC è occupata internamente dalla scheda Ethernet/SPDIF... sai se altri DAC hanno beneficiato del cavo BC?

Ho letto la storia del progettista, interessante... http://blackcat75.ning.com/page/75-ohms-and-you

-R

flovato ha scritto:

robertopisa ha scritto:
se suona decisamente meglio dell'RCA-RCA, vale la pena (come penso sia il caso per il gatto nero).

Ciao Roberto, Buon Natale.

Come hai letto il punto forte della soluzione RCA-RCA è il fuoco... marmoreo.
Credo si possa fare anche meglio con materiali di maggior pregio e quindi, considerando anche il costo, la ritengo una soluzione eccellente.

Premesso questo il Gatto fa qualcosa di particolare, e lo fa a prescindere dalla catena.
Tu hai conosciuto Marco, sai che non è "espansivo" come il sottoscritto ma pure lui è rimasto stregato.
Da lui le differenze tra le due soluzioni si esasperavano a favore del Gatto, la soluzione RCA andava piuttosto male.

Fare questa prova mi ha divertito molto , il connettore è a disposizione degli amici, leggeremo "spero" , commenti anche di altri.

Volevo segnalare anche questi adattatori RCA-RCA:
http://www.ebay.it/itm/2-Stk-ViaBlue-XS-RCA-Adapter-Cinchadapter-male-male-High-End-vergoldet-/230894184255?pt=DE_Computing_Audiokabel_Adapter&hash=item35c25da73f

Sembrano un pelo meglio dei Bespeco di Amazon (almeno all'apparenza) e con 12 se ne prendono 2.

Qui una foto reale dell'oggetto:
http://cdn.head-fi.org/1/1e/1ec1d298_1.jpeg