gli elettroliti dell'alimentazione hanno bisogno di rodaggio?

Qualche tempo fa ho acquistato un luxman l435.. venduto per quasi perfetto.. ma un kakkio.. aveva i due elettroliti principali 15000 mf 63v a terra.. come alzavo volume interrompeva l'erogazione del segnale per riprenderla dopo qualche secondo.. senza nessun intervento di protezioni varie..(click) in assoluto silenzio, poi la cosa era concomitante con i click dei miei ups.. quando la corrente andava giu', sono il penultimo utente di una linea area in campagna.. quindi era abbastanza chiaro..
ordino dei condensatori validi (Mundorf Kondensator Elko 15000uF 63V 125°C MLytic AG Audio Grade ) li faccio montare da un amico.. che mi ribatte tutte le saldature sulle schede di vetronite dell'ampli con estrema pazienza , mi regola il bias.. ed accendo... vroom vroom..
Suona bene.. ma mi sembra un po' stitico.. il luxman di solito suona aperto grana quasi fine.. insomma suona diverso da prima dell'operazione.. ora dopo una quindicina di ore.. si sta aprendo.. piu' che crescere la dinamica..si allarga lo stage immaginario.. ed offre sempre piu' dettaglio sulle frequenze alte? insomma e' come se suonasse con maggior scioltezza..
Domando.... le mie impressioni sono dovute ancora ai residui di canne fatte in gioventu?
oppure ce' una logica tangibile/strumentale in tutto cio?

Dante ha scritto:Qualche tempo fa ho acquistato un luxman l435.. venduto per quasi perfetto.. ma un kakkio.. aveva i due elettroliti principali 15000 mf 63v a terra.. come alzavo volume interrompeva l'erogazione del segnale per riprenderla dopo qualche secondo.. senza nessun intervento di protezioni varie..(click) in assoluto silenzio, poi la cosa era concomitante con i click dei miei ups.. quando la corrente andava giu', sono il penultimo utente di una linea area in campagna.. quindi era abbastanza chiaro..
ordino dei condensatori validi (Mundorf Kondensator Elko 15000uF 63V 125°C MLytic AG Audio Grade ) li faccio montare da un amico.. che mi ribatte tutte le saldature sulle schede di vetronite dell'ampli con estrema pazienza , mi regola il bias.. ed accendo... vroom vroom..
Suona bene.. ma mi sembra un po' stitico.. il luxman di solito suona aperto grana quasi fine.. insomma suona diverso da prima dell'operazione.. ora dopo una quindicina di ore.. si sta aprendo.. piu' che crescere la dinamica..si allarga lo stage immaginario.. ed offre sempre piu' dettaglio sulle frequenze alte? insomma e' come se suonasse con maggior scioltezza..
Domando.... le mie impressioni sono dovute ancora ai residui di canne fatte in gioventu?
oppure ce' una logica tangibile/strumentale in tutto cio?

Non preoccuparti, le canne non fanno male!!
C'è una logica, formazione dell'elettrolita, e una evidenza all'ascolto, i condensatori suonando.....suonano meglio.

Io ho sostuito i cap del Trends con dei claritycap, prima di stabilizzare il suono ci sono volute 60 ore di funzionamento.

forestitalia ha scritto:Io ho sostuito i cap del Trends con dei claritycap, prima di stabilizzare il suono ci sono volute 60 ore di funzionamento.

Azzo.. allora e' come un bimbo neonato nel primo anno.. ricordo i miei figli.. ogni giorno cambiavano.. mamma mia... bene bene..

15000 micro da ''nuovi'' hanno un loro tempo di carica ''stabile'' e cmq secondo me in qlc modo impiegano del tempo x stabilizzarsi,a titolo di curiosità hai cambiato solo quei 2 in tt il circuito?

valvolas ha scritto:15000 micro da ''nuovi'' hanno un loro tempo di carica ''stabile'' e cmq secondo me in qlc modo impiegano del tempo x stabilizzarsi,a titolo di curiosità hai cambiato solo quei 2 in tt il circuito?

Bello ben ritrovato.. si solo quelli a detta dell'amico gli altri potevano andare.. mentre parecchie saldature sulla vetronite sembravano attaccate con lo sputo.. quindi il lavoro grosso lo ha fatto li.. e poi ha ritarato tutto..

Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

MrTheCarbon ha scritto:Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

@carbon NON SAREBBE cosi a logica 30V sono 30V se ''puliti'' punto e basta (butto li un valore esemplificativo) e per me che vengo dalla digitale realizzare il contrario è stata dura
In realtà su ampli di classe A e AB la ''facilità'' con cui viene modulata l'alimentazione (che entra POI nella parte audio) cambia le carte in gioco a livello di resa,e l'ho imparato a mie spese su moltiplicatori e giratori vari che ho accatastato come muletti.
@dante ciao! se chi te lo ha revisionato che lo ha visto ti ha detto cosi saranno buoni gli altri caps,io seguo una politica che chiamo ''strage degli innocenti'' o ''chi cojo cojo'' cioe' cambio tt i caps elettrolitici,certamente è un sistema molto invasivo e su quelle vecchie piste meno tocchi meglio è.Per contro tendo a nn spendere grosse cifre mi accontento di buoni caps ma nn cerco marche esoteriche,magari stando alti come tensione di targa rispetto agli originali.Ti preciso che NON e' la mia in assoluto una scelta ottima ne sono convinto anche io che la pratico,sarebbe piu ragionevole come hai fatto tu sostituire solo i ripple che di solito sn i piu logorati,ma ho la possibilità di disporre di materiale nos e lo uso tanto una volta che ho il saldatore in mano mi piglia il ''godzilla'' (altro che scimmia ) e ci vado giu ''con la mazza''.Ti conviene pazientare un po di ore di ascolto e vedere come va sicuramente si stabilizzera' al meglio,complimenti x la macchina davvero bella

MrTheCarbon ha scritto:Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

Calma e sangue freddo.. l'ampli a cui ho cambiato i due elettroliti dell'alimentazione.. ha circa 28 anni..,ed era necessario farlo.. erano oramai senza birra.. chissa' coem suonava con i suoi.. con questi va bene.. pero' ora su ora migliora un pochino.. chissa quanto durera' l'assestamento.. calcola poi.. che e' stato smanettato e ripassato nelle saldature e ritarato il bias.. quindi e' un po' tutto che si sta riassestando.. pero' ... comunque u dato di fatto e' certo.. anche i condensatori hanno bisogno del loro tempo.. e

Dante ha scritto:

MrTheCarbon ha scritto:Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

Calma e sangue freddo.. l'ampli a cui ho cambiato i due elettroliti dell'alimentazione.. ha circa 28 anni..,ed era necessario farlo.. erano oramai senza birra.. chissa' coem suonava con i suoi.. con questi va bene.. pero' ora su ora migliora un pochino.. chissa quanto durera' l'assestamento.. calcola poi.. che e' stato smanettato e ripassato nelle saldature e ritarato il bias.. quindi e' un po' tutto che si sta riassestando.. pero' ... comunque u dato di fatto e' certo.. anche i condensatori hanno bisogno del loro tempo.. e

L'alimentazione... suona e come! E' probabilmente la "prima" cosa a suonare in un amplificatore! Pulizia completa dal ripple, capacità di erogazione continua e stabile anche nei momenti di maggiore richiesta, velocità con la quale viene soddisfatta questa richiesta (batterie di CAP con valori assolutamente sovradimensionati rispetto ai calcoli canonici e CAP low esr, qualcuno esagera ma una ragione c'è!), son parametri fondamentali. Per quanto riguarda il "palcoscenico" è noto che una alimentazione completamente dual mono aumenti la separazione stereo e questo anche conta! Nel caso di Dante ritengo si sia trattato di un "complesso di cose" che alla fine ha determinato un miglioramento be udibile.
Per quanto mi riguarda uso sempre CAP riciclati e che abbiano calcato ben, benino le assi del "palcoscenico" così non ho problemi di rodaggio!
Scherzi a parte... si anche gli elettrolitici hanno bisogno del loro bel rodaggio, specie se, come spesso capita, sono fermi in un magazzino magari da 10 anni!
Ciao Mauro

caro esimio qnd mi piglia il Godzilla dei caps nn ne sopravvive uno originale

MrTheCarbon ha scritto:Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

Ma! io so che chi suona per 80%(se non di piu') e' l'alimentatore in particolar modo i cap . non dico di spendere una fortuna per i cap ,ma una cosa piu' che decente senza andare sul blasonato e i risultati si sentono altro che' se poi si montano piccole capacita in parallelo e collegamenti incrociati mooooooolto meglio ancora. ma!ogniuno di noi ha le proprie convizioni , pero io ci penzerei un pochino

ideafolle ha scritto:

MrTheCarbon ha scritto:Sapevo che una buona alimentazione potesse incidere tanto sulla resa musicale.. ma cambiare radicalmente suono..

se è successo per me è semplicemente perchè quelli di prima non facevano bene il loro lavoro.. alla fine i condensatori di livellamento non incidono sul percorso del segnale..

stento a credere a quello che dite almeno su quelli di livellamento, non penso che comparando due elettrolitici qualsiasi e due elettrolitici audiograde d'argento placcato oro ecc ecc ecc di capacità equivalente sull'alimentazione possa cambiare qualcosa IMHO

Ma! io so che chi suona per 80%(se non di piu') e' l'alimentatore in particolar modo i cap . non dico di spendere una fortuna per i cap ,ma una cosa piu' che decente senza andare sul blasonato e i risultati si sentono altro che' se poi si montano piccole capacita in parallelo e collegamenti incrociati mooooooolto meglio ancora. ma!ogniuno di noi ha le proprie convizioni , pero io ci penzerei un pochino

A Zio un bacio de core... tie'
So solo che mo sto coso dopo na ventina di ore incomincia a sona' mejjjiiiooo, per due condensatori cio speso 50 sacchi.. comunque la resa c'e'.. per fortuna l'amico che me ha sistemato il tutto.. non ha seguito il consiglio del Svalvolas...

@dante non lo consiglio come procedura anzi........Ma io ho sto godzilla è piu forte di me qnd vedo un vecchio elettrolico su una pcb lo devo sterminare

valvolas ha scritto:@dante non lo consiglio come procedura anzi........Ma io ho sto godzilla è piu forte di me qnd vedo un vecchio elettrolico su una pcb lo devo sterminare

Lo so qualunque cosa abbia la forma di una lattina di birra.. va neutralizzata.. ho avuto poco tempo per conoscerti.. ma ti ho capito

Dante ha scritto:

forestitalia ha scritto:Io ho sostuito i cap del Trends con dei claritycap, prima di stabilizzare il suono ci sono volute 60 ore di funzionamento.

Azzo.. allora e' come un bimbo neonato nel primo anno.. ricordo i miei figli.. ogni giorno cambiavano.. mamma mia... bene bene..

già, e siccome ora ho cambiato casse: tutto da-cca-po

forestitalia ha scritto:

Dante ha scritto:

Azzo.. allora e' come un bimbo neonato nel primo anno.. ricordo i miei figli.. ogni giorno cambiavano.. mamma mia... bene bene..

già, e siccome ora ho cambiato casse: tutto da-cca-po

Scusa ma non ho capito.. tutto daccapo perche' devi rodare le casse.. penso, oppure ti metti a ricambiare i cap all'ampli?

ho passato 3 mesi a provare l'assetto per le casse 7/010. poi provo le mie vecchie cdx e tutto cambia.
ora che devo fà? con le cdx6l che chiunque disprezza sento i bassi col Trends. BASSI! VERI.

boh! le tengo

Dante ha scritto:

valvolas ha scritto:@dante non lo consiglio come procedura anzi........Ma io ho sto godzilla è piu forte di me qnd vedo un vecchio elettrolico su una pcb lo devo sterminare

Lo so qualunque cosa abbia la forma di una lattina di birra.. va neutralizzata.. ho avuto poco tempo per conoscerti.. ma ti ho capito

Atzzzzzz hai scoperto tutto

Oggi leggendo il tuo post mi sn ricordato di aver acquisato un tuner marantz naturalmente stravintage preso dal trip del Made in USA 70's appena collegato mi sn reso conto che era un sorgente che piu cupa nn poteva essere.Naturalmente sapevo gia' cosa dovevo fare x rimediare,ma ero sotto con la scorta di ''nuovo''
Avevo gia' guardato c'erano pochi caps BT e roba tipo 4/5 da 220/470 micro settimana scorsa sn passato dal pusher e ho fatto scorta di caps nuovi/nos,stasera festa grande: strage degl iinnocenti/party del ''chi cojo cojo'' Ora canta come un usignolo,con le buone maniere e un saldatore rovente si ottiene tutto
ps la citazione da Pulp Fiction è casuale


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valvolas ha scritto:Oggi leggendo il tuo post mi sn ricordato di aver acquisato un tuner marantz naturalmente stravintage preso dal trip del Made in USA 70's appena collegato mi sn reso conto che era un sorgente che piu cupa nn poteva essere.Naturalmente sapevo gia' cosa dovevo fare x rimediare,ma ero sotto con la scorta di ''nuovo''
Avevo gia' guardato c'erano pochi caps BT e roba tipo 4/5 da 220/470 micro settimana scorsa sn passato dal pusher e ho fatto scorta di caps nuovi/nos,stasera festa grande: strage degl iinnocenti/party del ''chi cojo cojo'' Ora canta come un usignolo,con le buone maniere e un saldatore rovente si ottiene tutto
ps la citazione da Pulp Fiction è casuale


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sei un mostro....

Spero solo di non diventare così anche io

Voi siete una cattiva compagnia

MrTheCarbon ha scritto:Spero solo di non diventare così anche io

Voi siete una cattiva compagnia

Del resto se entri a far parte di questo onorato club è cosi...ti regalano la mascherina da hannibal e ti tocca dormire legato ad un'asse (verticale) non è scomodissimo poi ti abitui

MrTheCarbon ha scritto:Spero solo di non diventare così anche io

Voi siete una cattiva compagnia

Ti assicuro che anche io sto facendo resistenza.. ma e' dura.. sento la bestia che cresce in me..
pero' quanno penso a Zio Bruno..