Re: Behringer SRC2496

Da Vincenzo Sab 31 Ott 2009 - 19:36

piero7 ha scritto:Vincè, piglia trasfotmatori col core grosso se vuoi i bassi profondi, delle tre coppie che ho provato io solo quelli grossi hanno dato soddisfazioni in gamma bassa!

Bel lavoro!!! Striscetta verde per te

Vuoi provare i digitec?

Infatti penso che il problema sia proprio lì.. Sempre ferri sono, anche senza vuoto e elettoni in libertà! Laughing

Grazie Pié. Mi dici di più su questi TU?

Mannaggia, i cap decenti che ho in casa sono tutti sopra i 330uF... Sad

Da MaurArte Sab 31 Ott 2009 - 19:57

Mannaggia, i cap decenti che ho in casa sono tutti sopra i 330uF...

Prova, prova...

Da piero7 Sab 31 Ott 2009 - 20:09

Vincenzo ha scritto:
piero7 ha scritto:Vincè, piglia trasfotmatori col core grosso se vuoi i bassi profondi, delle tre coppie che ho provato io solo quelli grossi hanno dato soddisfazioni in gamma bassa!

Bel lavoro!!! Striscetta verde per te

Vuoi provare i digitec?
Infatti penso che il problema sia proprio lì.. Sempre ferri sono, anche senza vuoto e elettoni in libertà!

Grazie Pié. Mi dici di più su questi TU?

Mannaggia, i cap decenti che ho in casa sono tutti sopra i 330uF...

Che te devo di? So i ferri che presi da uno svizzero conosciuto su diyaudio. Fino a che non ho avuto gli UTC avevo quelli...

Da Vincenzo Sab 31 Ott 2009 - 20:53

MaurArte ha scritto:
Mannaggia, i cap decenti che ho in casa sono tutti sopra i 330uF...

Prova, prova...

Con i 330? sono panasonic fm. Provo Hehe

Da Marlenio Lun 2 Nov 2009 - 16:54

Ciao,
sono nuovo del forum, e anche io ho un SRC2496 modificato. Ho prelevato le uscite + dal DAC e sostituito le uscite XLR con RCA. Il filtro in uscita è realizzato con due condensatori ed una resistenza, secondo lo schema prelevato da questo sito.

Mi chiedevo una cosa: con questa modifica, si eliminano l'uscita cuffia e il funzionamento dei vu meter (sul segnale di uscita): qualcuno ha per caso eseguito la modifica secondo lo schema indicato nel link precdente, che permette di conservare entrambe le funzionalità?

Da Vincenzo Lun 2 Nov 2009 - 19:39

Se li tieni scollegati è meglio: l'ampli per cuffia è terribile e i vu-meter non servono a nulla in uscita, al massimo in ingresso se lo usi come ADC (e quello ancora funzione)...

Grazie per la segnalazione del sito: interessante!!
La modifica sull'alimentazione a 5V (l'avevo già in mente da un bel po') è la prossima che attuerò.

Da Marlenio Lun 2 Nov 2009 - 20:03

Figurati, sono contento che ti sia piaciuto. Smile

I vumeter non erano tanto per me, quanto per un mio amico che vorrebbe mantenerli. L'idea sarebbe di usare i due rami del DAC che escono in negativo sull'analogico. La modifica sull'alimentazione è il prossimo step: sto iniziando a pensare che potrebbe essere anche interessante separare completamente il trasformatore, mantenendo però il pulsante di accensione sull'SRC2496.
Come filtro in uscita dal DAC ho usato una resistenza da 1K alla cui uscita va a massa un condensatore da 3.3nF. In serie alla resistenza c'è un altro condensatore da 6.8mF. Non mi pare male, ma dato che ho fatto una scheda separata, prima o poi proverò anche i trasformatori di uscita come alternativa. Smile

Da Vincenzo Lun 2 Nov 2009 - 20:22

Marlenio ha scritto:sto iniziando a pensare che potrebbe essere anche interessante separare completamente il trasformatore, mantenendo però il pulsante di accensione sull'SRC2496.

E' quello che voglio fare io. Resta sintonizzato, magari la impleementiamo insieme questa modifica! Smile

Marlenio ha scritto:Come filtro in uscita dal DAC ho usato una resistenza da 1K alla cui uscita va a massa un condensatore da 3.3nF. In serie alla resistenza c'è un altro condensatore da 6.8mF. Non mi pare male, ma dato che ho fatto una scheda separata, prima o poi proverò anche i trasformatori di uscita come alternativa.

Per i trasformatori serve l'intera uscita bilanciata, quindi niente cuffia o vumeter..
Buon DIY! Smile

Da LSR Lun 2 Nov 2009 - 20:32

Su quel sito francese mi pare di capire di utilizzare solo R+ e L+ in uscita dal DAC per ottenere l'uscita analogica RCA... e di ignorare R- e L-... e questo non mi pare molto corretto Muble

Io a breve cambiero' quei regolatori 7805 con dei LM317 con trasformatore separato.

Da Marlenio Lun 2 Nov 2009 - 23:28

LSR ha scritto:Su quel sito francese mi pare di capire di utilizzare solo R+ e L+ in uscita dal DAC per ottenere l'uscita analogica RCA... e di ignorare R- e L-... e questo non mi pare molto corretto

Sì, ma solo perchè hanno preferito utilizzare una normale uscita sbilanciata RCA.

Io a breve cambiero' quei regolatori 7805 con dei LM317 con trasformatore separato

Questa è una modifica interessante. Quali potrebbero essere i vantaggi pratici che ne deriverebbero?

Da Marlenio Lun 2 Nov 2009 - 23:31

Vincenzo ha scritto:
Per i trasformatori serve l'intera uscita bilanciata, quindi niente cuffia o vumeter..
Buon DIY!

Vuol dire che dovrò saldare altri quattro trefoli intrecciati a coppie di due sulle piazzole 2 e 4 dove stava la resistenza R11. Smile

Prima però voglio provare alcune varianti sull'uscita con condensatori che consigliano sul sito francese. Secondo me il mio SRC2496 esplode entro un mese al massimo. Wink

Da LSR Mar 3 Nov 2009 - 9:10

Marlenio ha scritto:
LSR ha scritto:Io a breve cambiero' quei regolatori 7805 con dei LM317 con trasformatore separato
Questa è una modifica interessante. Quali potrebbero essere i vantaggi pratici che ne deriverebbero?

7805: ripple rejection 73dB; output noise 210uV
317: ripple rejection 80dB; output noise 150uV

Da Marlenio Mar 3 Nov 2009 - 9:18

Molto interessante. E' una modifica complessa? Qualcuno invece ha sostituito il trasformatore di serie con un toroidale?

Da MaurArte Mar 3 Nov 2009 - 9:21

7805: ripple rejection 73dB; output noise 210uV
317: ripple rejection 80dB; output noise 150uV

Il 317 oltre alle caratteristiche elettriche suona meglio.
La differenza si sente

Da LSR Mar 3 Nov 2009 - 9:53

Marlenio ha scritto:Molto interessante. E' una modifica complessa? Qualcuno invece ha sostituito il trasformatore di serie con un toroidale?

Ma no, 3 robe.
Estirpo i 7805 e la rumenta che hanno intorno, metto la nuova alimentazione coi 317 (magari doppio stadio per ridurre ulteriormente il ripple) su schedina a parte, elimino il vibratore (ehm... il trasformatore originale) con toroidale + ponte + ecc ecc, porto la nuova Vout del 317 nel foro corretto lasciato dal 7805 (ha pedinatura diversa).

Da Marlenio Mar 3 Nov 2009 - 10:09

Bello.

Hai già preparato uno schema? Sarebbe interessante integrarlo nell'idea di separare completamente la sezione alimentazione isolandola in un contenitore esterno.

Da LSR Mar 3 Nov 2009 - 17:33

Marlenio ha scritto:
LSR ha scritto:Su quel sito francese mi pare di capire di utilizzare solo R+ e L+ in uscita dal DAC per ottenere l'uscita analogica RCA... e di ignorare R- e L-... e questo non mi pare molto corretto
Sì, ma solo perchè hanno preferito utilizzare una normale uscita sbilanciata RCA.

Tornando un attimo a questo.... ok ci siamo, pero' ho letto qualche tempo fa un intervento di Audiosmile (Simon?) riguardo all'eliminazione degli operazionali in uscita al DAC.
Diceva che se proprio non si vogliono utilizzare i trasformatori, conviene prendere il segnale dopo il condensatore C93 (e rispettivo C94 per l'altro canale) ovvero dopo che + e - sono stati sommati dal primo operazionale in quanto utilizzare solo R+ e L+ non va bene (non spiega perche').

Visto che sto' fatto non mi e' chiaro, qualcuno me lo spiega?

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 Src_ou11

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 Src_ou11

Da Marlenio Mar 3 Nov 2009 - 19:05

Mah, io l'avevo provata come modifica ma in questo modo si passa sempre attraverso un operazionale, tant'è che il livello di uscita è altissimo (uguale a quello su XLR dell'originale). Comunque, la modifica prelevando solo il segnale dal R+ e L+ del DAC (sbilanciandolo) è abbastanza comune, e non mi pare suoni così male, anzi. Smile

Da piero7 Ven 6 Nov 2009 - 0:01

Vincè, ho fatto due prove con i trasformatori digitec visto che non c'ho datasheet ed altri dati aggiuntivi, così metto pure in funzione sti cosi che mi so comprato e che non ho ancora mai utilizzato...

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 M010

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 M010

Quadra a 1000Hz senza carico sul secondario

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 M110

Stessa quadra a 1000Hz ma con carico di 681ohm sul secondario

behringer src - Behringer SRC2496 - Pagina 3 M210

La quadra viene attenuata un po' rispetto al segnale del generatore, ma con il carico di 680ohm non è niente male...

Da Vincenzo Ven 6 Nov 2009 - 8:08

piero7 ha scritto:Vincè, ho fatto due prove con i trasformatori digitec visto che non c'ho datasheet ed altri dati aggiuntivi, così metto pure in funzione sti cosi che mi so comprato e che non ho ancora mai utilizzato...
La quadra viene attenuata un po' rispetto al segnale del generatore, ma con il carico di 680ohm non è niente male...

Grazie per le prove, Piè. Potresti provare la parte bassa dello spettro per vedere se intorno ai 30 Hz il segnale comincia ad attenuarsi?

Da piero7 Ven 6 Nov 2009 - 12:41

Vincè, ma porca paletta, t'ho detto che te li faccio provare, te li mando e provali da te!!

Tra questi e gli UTC in gamma bassa, sarà per il core che negli utc è 4 volte questi (e questi non son proprio lillipuziani) ma i primi in gamma bassa so molto meglio

Da Vincenzo Ven 6 Nov 2009 - 12:44

piero7 ha scritto:Vincè, ma porca paletta, t'ho detto che te li faccio provare, te li mando e provali da te!!

Tra questi e gli UTC in gamma bassa, sarà per il core che negli utc è 4 volte questi (e questi non son proprio lillipuziani) ma i primi in gamma bassa so molto meglio

Gli UTC si trovano spesso a prezzi interessanti, ma sono da 500 Ohm.. Il DS dell'AKG riporta un carico ideale pari a 600 Ohm. Tu che ne dici?

Da piero7 Ven 6 Nov 2009 - 13:21

Dico che per quello che ho provato io e cioè:

UTC-A20
Digitec
Lundhall 1540

I primi sono li mejo in assoluto! Musicali e dolci come non mai Vincè! Se invece ti piace la radiografia ed un basso un po' meno presente i secondi. Il terzo ha una gamma media strepitosa, ma non mi piacciono ne' in basso ne' in alto. Insomma, tra i tre, io ho lasciato gli UTC e ti garantisco che non sento nessuna esigenza di cambiare DAC. Tieni presente che avevo pure montato uno stadio di uscita a valvole. Gli UTC, a mio giudizio, sono il compromesso migliore.

Capirai che differenza tra 500 e 600 ohm Laughing

Nun ce pensà....

Da Vincenzo Ven 6 Nov 2009 - 13:58

piero7 ha scritto:Dico che per quello che ho provato io e cioè:

UTC-A20
Digitec
Lundhall 1540

I primi sono li mejo in assoluto! Musicali e dolci come non mai Vincè! Se invece ti piace la radiografia ed un basso un po' meno presente i secondi. Il terzo ha una gamma media strepitosa, ma non mi piacciono ne' in basso ne' in alto. Insomma, tra i tre, io ho lasciato gli UTC e ti garantisco che non sento nessuna esigenza di cambiare DAC. Tieni presente che avevo pure montato uno stadio di uscita a valvole. Gli UTC, a mio giudizio, sono il compromesso migliore.

Capirai che differenza tra 500 e 600 ohm Nun ce pensà....

E allora vada per gli UTC! Grazie Piero! Smile

Da LSR Lun 9 Nov 2009 - 11:18

Marlenio ha scritto:Comunque, la modifica prelevando solo il segnale dal R+ e L+ del DAC (sbilanciandolo) è abbastanza comune, e non mi pare suoni così male, anzi.

Hai ragione, le uscite L- e R- sono solo la copia di L+ e R+ ottenute internamente nell'utlimo stadio del AK4393 da un filtro SCF (switching-capacitor filter). Occorrerebbero n.2 AK4393 in parallelo per ottenere davvero un segnale bilanciato.

Poi appena ho tempo posto lo schema dell'alimenazione con LM317 ed i vari componenti gia' presenti sulla PCB del SRC2496 che possono essere riutilizzati allo scopo.

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