DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate!

Zio, ma sai che mi sta venendo il dubbio che lasciare il full range senza filtro non sia la scelta più saggia?

Anche se detesto l'idea di mettere condensatori sul percorso del segnale, sto meditando di crossarlo in uno schema classico 2 vie del 2° ordine col woofer, però non saprei che frequenza di incrocio usare

Il Fostex ha una sensibilità media di 90dB fino a 200Hz, poi inizia a scendere come è giusto che sia, ma incrociarlo così in basso significa dover usare condensatori enormi, verosimilmente elettrolitici

ice--79 ha scritto:

tix88 ha scritto:Il basso aperto lo avrei scartato per via della poca potenza dei finali...

Perchè non un basso in tapped horn? in rete ci sono molte info e sembra essere un caricamento molto valido...

I tapped me li sto studiando, ma li vedrei meglio abbinati ad altoparlanti ad alta efficienza.
Non li conosco bene e non so quale velocità hanno, sembra buona, ma non posso essere di grande aiuto in questo caso.

tix88 ha scritto:Zio se c'è qualcosa di collaudato meglio senno lo progettiamo tutti assieme, tu che ne pensi?
Per quanto riguarda il tapped horn dipende anche se si riesce a far lavorare tutto con 30w

Di già collaudati non ne conosco, mentre progettare insieme può stare bene, ma occorre almeno un multimetro, un microfono con un computer per misurare quello che succede, altrimenti il risultato sarebbe troppo incerto.
Io lascerei stare il tapped, qui non dobbiamo scendere in modo vertiginoso, dobbiamo partire da circa 250Hz in giù, ed il tapped è forte dai 100Hz in giù.
Anche a livello di ingombri la cosa che s'addice maggiormente è una cassa chiusa, o al massimo reflex, anche se in questo caso starei sulla chiusa.

natale55 ha scritto:raga ,

ultima modifica al tirante di rinforzo delle  di....polo  , cosi' dovrebbe andare bene , se è ok lo fisso definitivamente

grazie

E' ottimo, ma forse nella zona della testa si potrebbe effettivamente assottigliare un po', così mi sembra fin esagerato.

superrobin ha scritto:Zio, ma sai che mi sta venendo il dubbio che lasciare il full range senza filtro non sia la scelta più saggia?

Anche se detesto l'idea di mettere condensatori sul percorso del segnale, sto meditando di crossarlo in uno schema classico 2 vie del 2° ordine col woofer, però non saprei che frequenza di incrocio usare

Il Fostex ha una sensibilità media di 90dB fino a 200Hz, poi inizia a scendere come è giusto che sia, ma incrociarlo così in basso significa dover usare condensatori enormi, verosimilmente elettrolitici

Io filtrerei sicuramente il Fostex, anche perchè se gli mandi il segnale a gamma intera rischi di farlo andare a finecorsa con pochissima potenza.
La frequenza di incrocio te la dice lui, se scolleghi il woofer e con un software di misurazione rilevi la risposta vedrai un calo a partire da una determinata frequenza. Bene, quella è la frequenza minima del taglio.
Se non hai un microfono prova a mandare un segnale di test e senti ad orecchio, non è preciso, ma meglio di niente.
Io terrei la frequenza di taglio più bassa possibile per non incrociare nella zona delle voci che è dove si sente maggiormente se ci fossero dei difetti. Potrebbe essere compresa tra 400Hz e 200Hz, dipende dalla resa del Fostex.

superrobin ha scritto:Zio, ma sai che mi sta venendo il dubbio che lasciare il full range senza filtro non sia la scelta più saggia?

Anche se detesto l'idea di mettere condensatori sul percorso del segnale...

Ricordo che Sonus Faber produceva, forse ancora produce, diffusori con crossover "sine-cap" cioè senza condensatori....

E ma ... l'unica maniera che mi viene in mente è usare schemi LR, per ottenere un 2° ordine dovrei metterne 2 in cascata

può funzionare ?

Natale, fai così per assottigliare un pò il rinforzo superiore: invece di raccordare l'ala al baffle con un gomito a 90°, fallo con una curva più ampia all'interno che va a ridurre la larghezza del raccordo al baffle, rimane un pò più di aria vicino agli altoparlanti e ci guadagni in estetica

non so se mi sono spiegato

anche a me non piace la parte alta . lo assottigliero' di 3/4 centimetri , cosi' è proprio goffo, penso non succederà niente perchè' l'altezza del baffle non è molta . per ora grazie a tutti , a prestissimo

superrobin ha scritto:E ma ... l'unica maniera che mi viene in mente è usare schemi LR, per ottenere un 2° ordine dovrei metterne 2 in cascata

può funzionare ?

Forse sì, prova a fare una simulazione...

Io di solito uso dei condensatori decenti e non mi pongo troppi problemi... Ma io sono fatto così... portate pazienza...

superrobin ha scritto:E ma ... l'unica maniera che mi viene in mente è usare schemi LR, per ottenere un 2° ordine dovrei metterne 2 in cascata

può funzionare ?

Sonus Faber se non sbaglio usava sul tweeter una cella a R-L-R. Ma probabilmente ha un tweeter che emette quel tanto in più che verrà poi attenuato dal filtro. Nel tuo caso forse non quaglia. Magari una biamplificazione?

Potrebbe quagliare perchè già cè una resistenza da 5 ohm in serie per adattare la risposta, basterebbe aggiungere l'induttanza

proverò

Ottimo...!!!

La verità è che chi si imbarca in queste sperimentazioni dovrebbe fornirsi di un buon microfono per fare le misure, io detesto fare le cose in modo approssimativo.

Dovrei prendere un mic calibrato e un miniDSP, è da un pò che ci penso

Col miniDSP plasmo i filtri fino a quando le misure danno il risultato giusto, e una volta determinata la frequenza di incrocio e gli altri parametri, volendo fare un crossover passivo si tratta solo di calcolare i valori dei componenti

Qualcuno sa consigliarmi qualche software free per fare analisi di spettro?

Anche un microfono decente che non costi un occhio

superrobin ha scritto:La verità è che chi si imbarca in queste sperimentazioni dovrebbe fornirsi di un buon microfono per fare le misure, io detesto fare le cose in modo approssimativo.

Dovrei prendere un mic calibrato e un miniDSP, è da un pò che ci penso

Col miniDSP plasmo i filtri fino a quando le misure danno il risultato giusto, e una volta determinata la frequenza di incrocio e gli altri parametri, volendo fare un crossover passivo si tratta solo di calcolare i valori dei componenti

Qualcuno sa consigliarmi qualche software free per fare analisi di spettro?

Anche un microfono decente che non costi un occhio

Forse ti conviene aprire una discussione dedicata, potresti avere più indicazioni.

Si, hai ragione, sono finito OT, scusa

Non sapendo bene dove mettere il driver all'interno del pannello, visto anche che alcuni il pannello non ce lo mettono proprio, e non sapendo se fare una chiocciola di Fibonacci o un pannello squadrato, ho mescolato un po' il tutto e ho partorito il disegno delle Fibonacci Squared, con drivers biconici da 13 cm.



Se poi dovrò attenuare un po' i medioalti lo farò inserendo un semplice filtro passivo tra pre e finale. Se mi avanza del tempo tra un pranzo di Natale e la cena di Capodanno...

PHIL, questa soluzione non mi entusiasma, primo perchè driver da 13cm in basso li vedo troppo scarsi, poi perchè il Fibonacci lo vedrei bene con una configurazione come quella di superrobin, ma non in questo caso, senza il basso.
Se provi sono curioso di sapere i risultati, ma ti ribadisco che non mi aspetterei grandi cose...

Che driver utilizzeresti? Sono quelli CAR?

Zio volentieri inizierei un nuovo progetto, x quanto riguarda le misure necessarie con microfono mi potrei anche attrezzare, anche una scheda audio già volendo ce l'ho. Allora appena posso metto le schede di alcuni driver che avrei adocchiato, tutta roba a buon mercato, ma che se voi mi va anche bene la terrò come diffusori definitivi


Cordialmente Tiziano

Dai, Zio, mi diverto a disegnare... E poi se soo scarsi in basso basta correggere la curva dell'amplificatore. Non sono ancorato al tabù della risposta flat da 20 a 20.000 Hz...

Ho quelli car in casa, ma mi sonocomunque guardato un po' in giro per trovare qualcosa di adatto, biconico, ma non ho trovato niente per ora. Alla fine non ho bisogno di quei diffusori. Se li farò sarà per giocare un po'. Ho visto quel post che hai linkato, del tipo che ha modificato i Ciare CH 250 con spennellatina di vinilico al centro del cono e, soprattutto, con l'eliminazione del parapolvere e inserimento di ogiva incollata sul core, non so come chiamarlo, del complesso magnetico. Molto interessante. Il traferro aperto non è una cosa bella perché mette un po' d'ansia, ma supponendo che nessun dispettoso getterà mai una manciata di limatura di ferro sui coni...    

Anzi, a pensarci bene si potrebbe metterci dentro un po' di ferrofluido e vedere di nascosto l'effetto che fa.

almeno hai fatto qualche simulazione con i T/S?

embty2002 ha scritto:almeno hai fatto qualche simulazione con i T/S?

Certo che no. Sono vecchi driver car della Bensi e non ho T/S relativi, né l'attrezzatura, né la capacità per ricavarmeli. Anzi: c'è mica una discussione al riguardo?

PHIL MASNAGH ha scritto:

embty2002 ha scritto:almeno hai fatto qualche simulazione con i T/S?

Certo che no. Sono vecchi driver car della Bensi e non ho T/S relativi, né l'attrezzatura, né la capacità per ricavarmeli. Anzi: c'è mica una discussione al riguardo?

Grande PHIL MASNAGH!!
Questo "progetto" io lo interpreto come un gioco, un esperimento, sapendo che il tutto è ampiamente migliorabile.

Questi esercizi sono quelli che hanno dato ai dipolo la fama di diffusori senza bassi e difficili da mettere in ambiente.
Quindi a mio avviso è importante dichiarare che questo è un esperimento e tutto quello che si ottiene, va sempre bene.

Se poi si volesse qualcosa di più studiato occorre seguire la strada di Adriano, embty2002, superrobin, Natale55 (ed altri, mi perdonino se non metto tutti...) che hanno identificato dei driver con caratteristiche specifiche, pannelli con determinate caratteristiche e crossover di un certo tipo.

Ma noi siamo al mondo anche per divertirci... non solo lavoro, famiglia ed Hi-Fi!

Ho scritto a Urban Fidelity http://urbanfidelity.com/ se per caso mi vendono i drivers dei loro Speakers. Manco m'hanno considerato. Sono da 8 pollici e non da 10 come avevo precedentemente trovato in rete, con drilled core e retina posteriore antiintrusione. Niente crossover come piace a me. Al limite intervengo sulla curva dell'amplificatore.

Se devo fare dei diffusori e spenderci dei soldi magari cerco qualcosa che funzioni bene e considero di fare simulazioni e robe del genere. Se devo dare una seconda vita ai vecchi Bensi mi basta seguire quel che mi frulla e poi si vedrà. Tanto non mi cambia nulla...

ciao gente

ultima modifica , sarà quella definitiva , non ho piu' legno manco se incollo tutti i pezzetti che ho tagliato , ho già fatto anche quello , rotto 6 lame da traforo , bruciato un dito con il saldatore ( devo ricordarmi che và preso per il manico e non per la punta , azzz )

ditemi che adesso va bene , mi sembra piu' ingentilito del precedente che non mi andava giu' nemmeno con lo spazzolino del cesso

Perfetto!

fiuuuu, meno male . temevo il peggio , domani le incollo definitivamente e poi via da alberto , vediamo cosa succede