Re: DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate!

Da embty2002 Sab 13 Dic 2014 - 18:56

con un classico 24db del 4° ordine non dovresti avere di questi problemi.
io li ho applicati sul mio sistema pure tra il medio e il tweeter, e sono in fase OK.
e si sente...
altra dritta che avevo letto tempo fa, la formula per calcolare il delay sui medio-alti.
è valida solo per un 24db 4°ordine.
1000ms/frequenza d'incrocio tra woofer e medio

nel mio caso 1000ms/200Hz=5millisecondi
chi ha un crossover attivo e/o digitale, applicando questa semplice formula,
noterà un'immagine più profonda e miglior dettaglio.
provare per credere...

Da embty2002 Sab 13 Dic 2014 - 19:08

da qui riallacciandomi a quell'altro thread, ti consiglio di provare la multiamplificazione attiva con una scheda audio multicanale asio anche da €83 come la asus U7.
tanto per provare vari filtri senza difficoltà

Da superrobin Sab 13 Dic 2014 - 20:12

si mi rendo conto che l'ottimo resta una soluzione di crossover digitale e biamp

però un cross passivo offre più flessibilità, puoi sempre collegare i diffusori a qualunque impianto

Da adriano gaddari Dom 14 Dic 2014 - 9:17

natale55 ha scritto:
adriano gaddari ha scritto:Natale , sono d'accordo con Embty2002 ,..... quell'ala di rinforzo disturba troppo l'emissione sia del midrange che del tweeter ,portala più sù , oltre il limite degli ap , come ho fatto io ,e rimpiccioliscila un po' .

molte grazie a tutti

ne faro' 2 tipi , uno al limite del baffle , facendolo come quello del kit di alberto e adriano , uno 2 centimetri sopra il woofer lasciando liberi sia medio che tweeter . prima di fissare il tutto le porto da alberto per il xover

adriano tu mi dici di rimpicciolirle anche dietro al woofer ?

ritengo che per quelle dimensioni sia sufficiente un setto di 8/10 cm , e lo porterei all'altezza delle orecchie , ben oltre il midrange e il tweeter , mantenendo lo stesso profilo esterno.
dalla foto mi sembra, ( condizionale ) che il woofer sia un po ruotato , fai in modo che le ali del cestello siano parallele al setto , e il piede dello stesso fallo scendere dritto a terra.

Da embty2002 Dom 14 Dic 2014 - 9:56

superrobin ha scritto:si mi rendo conto che l'ottimo resta una soluzione di crossover digitale e biamp

però un cross passivo offre più flessibilità, puoi sempre collegare i diffusori a qualunque impianto

si, ma a livello di studio e riscontro immediato delle modifiche siamo su un altro pianeta Kiss

e poi è una mia opinione, i driver collegati direttamente ai finali suonano più dinamici che con
i crossover passivi di mezzo.

Da Zio Dom 14 Dic 2014 - 10:16

Questo è il solito dilemma.
Ma sappiamo benissimo che una verità non c'è.

Ci sono pro e contro in tutte e 2 le soluzioni.
Dal canto mio, visto che utilizzo anche sorgenti analogiche, dovrei optare per un crossover attivo ed altri 2 amplificatori, ma l'aggiunta di altri apparati nell'impianto non è compatibile con la vita familiare, e chi vuole capire capisca.

Per questo ho scelto un'amplificazione abbondante, con la quale non ho nessun problema, specialmente con ascolti a volume basso.

Da natale55 Dom 14 Dic 2014 - 10:35

adriano gaddari ha scritto:
natale55 ha scritto:

molte grazie a tutti

ne faro' 2 tipi , uno al limite del baffle , facendolo come quello del kit di alberto e adriano , uno 2 centimetri sopra il woofer lasciando liberi sia medio che tweeter . prima di fissare il tutto le porto da alberto per il xover

adriano tu mi dici di rimpicciolirle anche dietro al woofer ?

ritengo che per quelle dimensioni sia sufficiente un setto di 8/10 cm , e lo porterei all'altezza delle orecchie , ben oltre il midrange e il tweeter , mantenendo lo stesso profilo esterno.
dalla foto mi sembra, ( condizionale ) che il woofer sia un po ruotato , fai in modo che le ali del cestello siano parallele al setto , e il piede dello stesso fallo scendere dritto a terra.

grazie ragazzi

stamattina ho fatto 2 nuovi rinforzi , vi allego le foto , secondo voi qual'è quello che mi darà meno problemi ? uno è piccolo lasciando tutta la parte alta libera, l'altro è quello che mi ha suggerito adriano , spero di aver interpretato il suo consiglio alla lettera .

adriano per quanto riguarda il woofer purtroppo quello è il meno peggio , ha 5 setti di rinforzo . se ne allineo quello in alto in basso se ne disallineano 2 .

dipolo - DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate! - Pagina 14 Dscn0110

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Da Zio Dom 14 Dic 2014 - 11:49

La seconda!

Da superrobin Dom 14 Dic 2014 - 12:15

embty2002 ha scritto:
si, ma a livello di studio e riscontro immediato delle modifiche siamo su un altro pianeta
e poi è una mia opinione, i driver collegati direttamente ai finali suonano più dinamici che con
i crossover passivi di mezzo.

Su questo non ho dubbi

Da superrobin Dom 14 Dic 2014 - 12:22

Natale, il primo più il secondo, e dovresti anche allargare la base di contatto nella parte alta; se lasci tutto quel baffle in mezzo non controventato si metterà a suonare per conto suo

Lo so che sembra impossibile visto lo spessore, ma fidati, io ci sono già passato

Da natale55 Dom 14 Dic 2014 - 13:31

superrobin ha scritto:Natale, il primo più il secondo, e dovresti anche allargare la base di contatto nella parte alta; se lasci tutto quel baffle in mezzo non controventato si metterà a suonare per conto suo

Lo so che sembra impossibile visto lo spessore, ma fidati, io ci sono già passato

aiutoooooo! oggi si rimodifica poi metto foto

Da natale55 Dom 14 Dic 2014 - 14:12

natale55 ha scritto:
superrobin ha scritto:Natale, il primo più il secondo, e dovresti anche allargare la base di contatto nella parte alta; se lasci tutto quel baffle in mezzo non controventato si metterà a suonare per conto suo

Lo so che sembra impossibile visto lo spessore, ma fidati, io ci sono già passato

aiutoooooo! oggi si rimodifica poi metto foto

modificato il tirante , la controventatura potrebbe essere sufficente ? sulla base all'interno intendo anche incollare un'altra tavola da 2 cm per appesantire e irrobustire la base e tenere salda la controventatura

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Da superrobin Dom 14 Dic 2014 - 15:03

Ecco !!!

io ci metterei anche una traversa appena sopra il woofer, l'importante è che non ci siano superfici poste ortogonalmente alla emissione posteriore degli altoparlanti

Da natale55 Dom 14 Dic 2014 - 15:17

ho finito mdf , domani di corsa al brico ................ pero' potrei incollare i ritagli , adesso vedo se riesco a buttare in piedi qualche cosa

Idea

Da superrobin Dom 14 Dic 2014 - 16:25

Zio ha scritto:
Per questo ho scelto un'amplificazione abbondante, con la quale non ho nessun problema, specialmente con ascolti a volume basso.

Confermo, pilotate dal TA3020 le nautilus hanno rivelato tutta la loro (insospettata) potenzialità

Il wooferazzo ha bisogno di corrente per esprimere appieno la sua autorità, anche a basso volume

Da tix88 Dom 14 Dic 2014 - 21:26

Gran bei lavori ragazzi

Io mi sto orientando mentalmente sulla costruzione del dipolo, visto che sto quasi per completare l'aleph 3 di nonno Nelson , volevo dedicargli una coppia di dipoli fatti ben, ma come avevo scritto qualche pagina fa sarei orientato su un 3 vie di modeste dimensioni con woofer max da 25 in cassa e unità medio alta aperta, Zio avresti qualcosa da consigliarmi ???? Da premettere che i finali sono in classe a da 30w quindi non dovrei fare qualcosa divorawatt ...

Buone feste

Da natale55 Dom 14 Dic 2014 - 21:36

tix88 ha scritto:Gran bei lavori ragazzi

Io mi sto orientando mentalmente sulla costruzione del dipolo, visto che sto quasi per completare l'aleph 3 di nonno Nelson , volevo dedicargli una coppia di dipoli fatti ben, ma come avevo scritto qualche pagina fa sarei orientato su un 3 vie di modeste dimensioni con woofer max da 25 in cassa e unità medio alta aperta, Zio avresti qualcosa da consigliarmi ???? Da premettere che i finali sono in classe a da 30w quindi non dovrei fare qualcosa divorawatt ...

Buone feste

il mio woofer è molto buono anche come misure, non lo dico io ma uno che le casse le fà x professione , e costa anche poco . mi sembra l'abbia controllato anche zio . per il resto aspettiamo zio , io volevo usare un tweeter a nastro della fountek il neo cd 1.0 ma solo perchè mi piaceva esteticamente , poi ho dirottato su un tweeter che avevo in casa .

Da Zio Dom 14 Dic 2014 - 23:06

tix88 ha scritto:Gran bei lavori ragazzi

Io mi sto orientando mentalmente sulla costruzione del dipolo, visto che sto quasi per completare l'aleph 3 di nonno Nelson , volevo dedicargli una coppia di dipoli fatti ben, ma come avevo scritto qualche pagina fa sarei orientato su un 3 vie di modeste dimensioni con woofer max da 25 in cassa e unità medio alta aperta, Zio avresti qualcosa da consigliarmi ???? Da premettere che i finali sono in classe a da 30w quindi non dovrei fare qualcosa divorawatt ...

Buone feste

Purtroppo mi trovi impreparato, non ho progetti pronti da suggerirti.
Ti posso dire che io per un dipolo ibrido vedrei bene un woofer in cassa chiusa, non reflex.
Tempo fa stavo studiando qualcosa del genere ed avevo identificato il woofer Monacor SP-150 in volume chiuso da 10L, per metà riempito di fonoassorbente.
Come altoparlante in dipolo immaginavo il Fostex Fe103en, con taglio intorno agli 800Hz. Ma è differente da come te lo immaginavi tu, ed inoltre il progetto si è insabbiato a favore di quello che sto utilizzando ora.

Online si trova qualcosa, ma non me la sentirei di suggerirli senza averli almeno prima ascoltati.
Pensavi di progettarlo tu oppure cercavi un progetto già collaudato?

Del woofer che sta utilizzando Natale se ne parla gran bene, ma dovrebbe avere un Qts alto, quindi direi di metterlo in dipolo, in cassa chiusa non saprei, forse qualche tedesco ha provato...

Sicuro di non volere fare anche il basso aperto?

Da tix88 Dom 14 Dic 2014 - 23:15

Il basso aperto lo avrei scartato per via della poca potenza dei finali che sto costruendo con fatica e tanti soldi e che quindi non si toccano a prescindere, leggendo che per avere un basso presente serve tanta potenza mi ero orientato su un ibrido, ma se ci sono i presupposti potrei anche rivedere le mie scelte

Da Zio Dom 14 Dic 2014 - 23:26

Purtroppo non ho potuto mai provare le mie casse con amplificatori in classe A. Non saprei effettivamente che resa possano avere i bassi.

Pensavi di progettarle tu oppure di trovare un progetto già collaudato?

Da natale55 Lun 15 Dic 2014 - 5:37

Zio ha scritto:Purtroppo non ho potuto mai provare le mie casse con amplificatori in classe A. Non saprei effettivamente che resa possano avere i bassi.

Pensavi di progettarle tu oppure di trovare un progetto già collaudato?

stefano , tix88

non potrebbe essere un qualche cosa sulla falsa riga del clone dq10 ? chiaramente riprogettandolo a 3 vie

guarda sul sito di alberto nei fai da te , queste le ha progettate x un cliente

http://www.audiojam2.com/pagina_2_2.html

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Da ice--79 Lun 15 Dic 2014 - 8:24

tix88 ha scritto:Il basso aperto lo avrei scartato per via della poca potenza dei finali...

Perchè non un basso in tapped horn? in rete ci sono molte info e sembra essere un caricamento molto valido...

Da tix88 Lun 15 Dic 2014 - 8:38

Zio se c'è qualcosa di collaudato meglio senno lo progettiamo tutti assieme, tu che ne pensi?
Per quanto riguarda il tapped horn dipende anche se si riesce a far lavorare tutto con 30w

Da natale55 Lun 15 Dic 2014 - 9:06

raga ,

ultima modifica al tirante di rinforzo delle di....polo , cosi' dovrebbe andare bene , se è ok lo fisso definitivamente

grazie

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Da superrobin Lun 15 Dic 2014 - 9:35

Perfettissimo !!!

Forse potevi stare un pelinello più stretto con il raccordo superiore, cmq per come la vedo io va bene, ottima la scelta dell'mdf, io non l'ho utilizzato per ragioni estetiche, mi piace l'aspetto del legno, ma sonicamente parlando è sicuramente migliore, molto più inerte di qualunque lamellare o compensato

In rete ho visto un sacco di progetti che sembrano ignorare completamente il problema della vibrazione del baffle, e poi si lamentano che l'immagine è confusa Rolling Eyes

Per rendersene conto è sufficiente suonare un tono costante tra i 100 e 200Hz, e poi toccare con le dita i vari punti del baffle

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