da preamplificatore a buffer

Da cucicu Mer 11 Feb 2015 - 10:30

http://sound.westhost.com/project37a.htm

attualmente uso questo pre per pilotare il mio finale symasym. questo ha però un guadagno di 33db e quindi il pre è in effetti inutile in termini di guadagno, ma senza il pre l'immagine peggiora e i bassi sono piu impastati. vorrei quindi mantenere il pre per queste ragioni ma anche come adattatore di impedenza vista l'impedenza in ingresso non proprio altissima del finale. il progettista dice che il guadagno del pre può essere abbassato aumentando il valore di R5. Vorrei sapere come calcolare tale valore per avere un guadagno unitario, considerando che come da schema il guadagno in tensione si attesta a 3.2 (10db).
grazie a tutti

Da sickshotshow Mer 11 Feb 2015 - 11:18

Di schemi non ne capisco nulla, ma se ti capita prova il Buffer B1 di Nelson Pass! (anche lui a guadagno unitario con controllo volume).
Lo uso con molta soddisfazione da due anni per pilotare direttamente un finalino in classe A sempre di Pass e l'ho preferito ad un pre valvolare che avevo prima (Xindak 3200mkII). Devo però dirti che è l'unico buffer che abbia mai provato.

Da Giancarlo Mer 11 Feb 2015 - 11:35

cucicu ha scritto:
il progettista dice che il guadagno del pre può essere abbassato aumentando il valore di R5. Vorrei sapere come calcolare tale valore per avere un guadagno unitario, considerando che come da schema il guadagno in tensione si attesta a 3.2 (10db).
grazie a tutti

Niente di più facile.
La formula è:
G=1+R6/R5
E' vero che aumentando R5 diminuisce il guadagno, ma per avere un guadagno unitario R5 dovrebbe avere un valore infinito, ovvero dovrebbe essere rimossa, ma questo non è possibile per via dell'offset che non sarebbe più regolabile.

L'alternativa è diminuire R6.
Cortocircuitando R6 con un ponticello il guadagno diventa unitario.
Non ti so dire però se questa modifica renda ancora possibile la regolazione dell'offset tramite VR1 o se è necessario fare modifiche, né se ci potrebbero essere altre problematiche.

La formula è comunque giusta e sta a te decidere cosa fare (ovviamente a tuo rischio).
In questo momento non ho tempo per fare ulteriori analisi circuitali.

Fammi sapere.
Ciao

Da cucicu Mer 11 Feb 2015 - 11:43

Giancarlo ha scritto:
cucicu ha scritto:
il progettista dice che il guadagno del pre può essere abbassato aumentando il valore di R5. Vorrei sapere come calcolare tale valore per avere un guadagno unitario, considerando che come da schema il guadagno in tensione si attesta a 3.2 (10db).
grazie a tutti
Niente di più facile.
La formula è:
G=1+R6/R5
E' vero che aumentando R5 diminuisce il guadagno, ma per avere un guadagno unitario R5 dovrebbe avere un valore infinito, ovvero dovrebbe essere rimossa, ma questo non è possibile per via dell'offset che non sarebbe più regolabile.

L'alternativa è diminuire R6.
Cortocircuitando R6 con un ponticello il guadagno diventa unitario.
Non ti so dire però se questa modifica renda ancora possibile la regolazione dell'offset tramite VR1 o se è necessario fare modifiche, né se ci potrebbero essere altre problematiche.

La formula è comunque giusta e sta a te decidere cosa fare (ovviamente a tuo rischio).
In questo momento non ho tempo per fare ulteriori analisi circuitali.

Fammi sapere.
Ciao

ti ringrazio moltissimo, farò la prova. una domanda: il progettista dice
the trimpot VR1 is used to set the voltage at the collectors of Q2 and Q3 to as close to zero volts as possible - this is easily measured at either end of R10

cioè misurare l'offset ad uno dei due capi di r10. ma io ottengo misurazioni diverse a seconda del lato su cui faccio la misura, e poi la misura come va fatta? con ingressi e uscite collegati o no?
grazie ancora

Da Giancarlo Mer 11 Feb 2015 - 14:00

cucicu ha scritto:
ti ringrazio moltissimo, farò la prova. una domanda: il progettista dice
the trimpot VR1 is used to set the voltage at the collectors of Q2 and Q3 to as close to zero volts as possible - this is easily measured at either end of R10

cioè misurare l'offset ad uno dei due capi di r10. ma io ottengo misurazioni diverse a seconda del lato su cui faccio la misura, e poi la misura come va fatta? con ingressi e uscite collegati o no?
grazie ancora

La misura la dovresti fare dal lato di R10 collegata ai collettori dei transistor verso massa con ingresso e uscite scollegate.
In ogni caso non è così importante la regolazione di VR1, perché comunque c'è un condensatore d'accoppiamento (anzi due in parallelo C3 e C4), che eliminarà il problema della DC in uscita dal pre.

Con la modifica che ti ho detto (ponticellare R6) non sarà più possibile regolare questa tensione che dovrebbe rimanere fissa intorno ai 700mV e non a zero.
Se è così, ti consiglio di togliere VR1, R4, R5 e C2.

Al di là di tutto questo credo che faresti bene a costruirti un buffer ex-novo, tipo il B1 di Pass o la sua variante DC-B1 (DC-coupled), progettata da Salas.

Da cucicu Mer 11 Feb 2015 - 14:09

In effetto stravolgere lo schema non ha senso...magari potrei provare ad abbassare il guadagno riducendo r5 e basta..lo porto a 2db che ne pensi?

Da Giancarlo Mer 11 Feb 2015 - 14:24

cucicu ha scritto:In effetto stravolgere lo schema non ha senso...magari potrei provare ad abbassare il guadagno riducendo r5 e basta..lo porto a 2db che ne pensi?

Casomai dovresti aumentare R5, non diminuirla..
Te l'ho già detto cosa penso. Io farei un buffer dc-coupled.
Se poi vuoi "giocare" con i valori, per vedere o meglio sentire, se trovi un buon compromesso, ovvio che puoi provare..
Hello