PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
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PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Ciao a tutti, sono nuovo del forum, non mi additate “ahhh marantz!!!“ il mio nick è solo la storpiatura del mio cognome.. anche se devo ammettere i prodotti di questa nota azienda non mi dispiaciono.
Mi sono iscritto in questo forum non solo per provocare me stesso ma per lanciare qualche provocazione anche a voi. Molto spesso la mia parte da elettronico contrasta con la mia parte da audiofilo!
Molto spesso penso che l'audiofilia sia solo una delle tante stupidaggini inventate dall'uomo (noi), accomunabile in alcuni rari casi ad un malessere sociale
(Vi chiederete ma che cacchio sta dicendo questo? Beh, pensateci un po' su.. con i soldi che molta gente spende in apparti Hi-End ci si potrebbe andare a seguire intere stagioni concertistiche, concerti live, teatro e altre.. conservando anche il piacere di fare vita sociale.)
La ricostruzione della scena musicale in ambito domestico è sempre stata una sfida per tanti costruttori di apparecchiature.. dal fonografo ai supporti digitali.
Fatto saldo questo punto di partenza, mi chiedo, come è possibile che case costruttrici come Pioneer, Marantz, Onkio, Sony,... MCIntosh, Audio Research, Linn. etc etc etfc. insoma i grossi marchi, non si siano accorti che stanno perdendo tempo? potrebbero mettere anche loro dentro il loro costosi e prestigiosi apparecchi un tripath o un LM.. guadagnare sul singolo prodotto 1000 volte di più del guadagno attuale.. perché dico questo? Perché penso che alla fine dei conti i loro acquirenti non si accorgerebbero della differenza.. (buona parte), continuo a chiedermi perchè queste case costruttrici perdono tempo e denaro investendo sui materiali, sugli ingegneri progettisti e sulle collaborazioni (feedback) di persone musicalmente qualificate? Che idioti... potrebbero far di meglio.. e invece..
A volte penso ((e ne sono quasi convinto) mi frega il quasi.. ) che siano pochi parametri a caratterizzare il suono di un amplificatore o dello strumento di riproduzione, questa che vi presento è una mia scaletta di classificazione:
1) per un “non udente” (mi si passi il termine ) in ambito elettronico (ovvero per chi non capisce niente di elettronica ed è interessato all'ascolto), l'estetica è il parametro massimo. Vedere un bell'oggetto è sempre un piacere per chiunque, mi piacerebbe fare una prova, come facevano alla B&O tempo fa, fare ascoltare a delle persone bendate della musica e cambiare con un commutatore a tempo di switch pari a zero le sorgenti ed amplificatori.. fare la stessa prova senza commutatore e vedere quali sono i risultati.. sicuramente potrebbe ricordare di sfuggita la prova dei rabdomanti fatta dal CICAP...
2) Per i pseudo-elettronici, ovvero chi smanetta tra integrati, schede e condensatori, la bontà del suono di un apparato la si vede (e notare VEDE) dall'ALPS usato, dai condensatori in polipropilene, dallo stadio di alimentazione caricato di cilindrici giganti, etc etc.. questo a casa mia si chiama amore per il feticcio..
3) qualcuno incurante di estetica, manopole varie e condensatori, che crede ancora che le misure elettroniche effettuate su un apparato abbiano senso per giudicare (in parte) il suono, (questa specie è in via di estinzione), mi chiedo a cosa servano allora queste misure dato che nessuno le guarda (potenza esclusa).. forse anche qui c'è stata o c'è della “dietrologia”?
4) la quarta categoria è quella che io chiamo "orecchio assoluto" (in modo un po' beffardo ovviamente ) ovvero, sono quelli che pensano che ascoltare per valutare sia la cosa migliore, consci loro stessi del fatto che non potranno mai sentenziare un qualcosa ad occhi chiusi, penso sia la massima espressione di ipocrisia, probabilmente sarebbero in grado di contraddirsi da soli se facessero l'esperimento bendato di cui ho già accennato alla categoria 1.
5) Gli auto-costruttori incalliti, cioè coloro che hanno come filosofia il “DIY”, soffrono di un male cronico: non sono mai soddisfatti. Sono sempre alla ricerca di un qualcosa da fare, feticisti di basso livello (mi si passi il termine informatico). Sono pronti nell'affermare che il loro risultato è del tutto soddisfacente (mentendo a loro stessi), e vantano le loro opere paragonandole a costosissimi apparti. inutile dire che l'autosuggestione qui gioca un ruolo fondamentale: cercare di auto-convincersi che quello che si è fatto è ottimo poiché è costato poco e suona discretamente bene.
6) i ciechi, non sto scherzando (si dice che loro sviluppino un orecchio molto fino), ho un esempio di un amico cieco musicista che risiede in questa categoria. Penso che loro siano le uniche persone che possono giudicare veramente (ovviamente qualcuno con la passione per la musica).
Detto questo. Io appartengo alle 5 categorie (non sono cieco).
Quello che avevo da dire l'ho detto, probabilmente interverrò da qualche altra parte nel forum, spero in veste più tecnica. Magari per parlare di qualcosa di più interessante
scusate se sono stato prolisso
Mi sono iscritto in questo forum non solo per provocare me stesso ma per lanciare qualche provocazione anche a voi. Molto spesso la mia parte da elettronico contrasta con la mia parte da audiofilo!
Molto spesso penso che l'audiofilia sia solo una delle tante stupidaggini inventate dall'uomo (noi), accomunabile in alcuni rari casi ad un malessere sociale
(Vi chiederete ma che cacchio sta dicendo questo? Beh, pensateci un po' su.. con i soldi che molta gente spende in apparti Hi-End ci si potrebbe andare a seguire intere stagioni concertistiche, concerti live, teatro e altre.. conservando anche il piacere di fare vita sociale.)
La ricostruzione della scena musicale in ambito domestico è sempre stata una sfida per tanti costruttori di apparecchiature.. dal fonografo ai supporti digitali.
Fatto saldo questo punto di partenza, mi chiedo, come è possibile che case costruttrici come Pioneer, Marantz, Onkio, Sony,... MCIntosh, Audio Research, Linn. etc etc etfc. insoma i grossi marchi, non si siano accorti che stanno perdendo tempo? potrebbero mettere anche loro dentro il loro costosi e prestigiosi apparecchi un tripath o un LM.. guadagnare sul singolo prodotto 1000 volte di più del guadagno attuale.. perché dico questo? Perché penso che alla fine dei conti i loro acquirenti non si accorgerebbero della differenza.. (buona parte), continuo a chiedermi perchè queste case costruttrici perdono tempo e denaro investendo sui materiali, sugli ingegneri progettisti e sulle collaborazioni (feedback) di persone musicalmente qualificate? Che idioti... potrebbero far di meglio.. e invece..
A volte penso ((e ne sono quasi convinto) mi frega il quasi.. ) che siano pochi parametri a caratterizzare il suono di un amplificatore o dello strumento di riproduzione, questa che vi presento è una mia scaletta di classificazione:
1) per un “non udente” (mi si passi il termine ) in ambito elettronico (ovvero per chi non capisce niente di elettronica ed è interessato all'ascolto), l'estetica è il parametro massimo. Vedere un bell'oggetto è sempre un piacere per chiunque, mi piacerebbe fare una prova, come facevano alla B&O tempo fa, fare ascoltare a delle persone bendate della musica e cambiare con un commutatore a tempo di switch pari a zero le sorgenti ed amplificatori.. fare la stessa prova senza commutatore e vedere quali sono i risultati.. sicuramente potrebbe ricordare di sfuggita la prova dei rabdomanti fatta dal CICAP...
2) Per i pseudo-elettronici, ovvero chi smanetta tra integrati, schede e condensatori, la bontà del suono di un apparato la si vede (e notare VEDE) dall'ALPS usato, dai condensatori in polipropilene, dallo stadio di alimentazione caricato di cilindrici giganti, etc etc.. questo a casa mia si chiama amore per il feticcio..
3) qualcuno incurante di estetica, manopole varie e condensatori, che crede ancora che le misure elettroniche effettuate su un apparato abbiano senso per giudicare (in parte) il suono, (questa specie è in via di estinzione), mi chiedo a cosa servano allora queste misure dato che nessuno le guarda (potenza esclusa).. forse anche qui c'è stata o c'è della “dietrologia”?
4) la quarta categoria è quella che io chiamo "orecchio assoluto" (in modo un po' beffardo ovviamente ) ovvero, sono quelli che pensano che ascoltare per valutare sia la cosa migliore, consci loro stessi del fatto che non potranno mai sentenziare un qualcosa ad occhi chiusi, penso sia la massima espressione di ipocrisia, probabilmente sarebbero in grado di contraddirsi da soli se facessero l'esperimento bendato di cui ho già accennato alla categoria 1.
5) Gli auto-costruttori incalliti, cioè coloro che hanno come filosofia il “DIY”, soffrono di un male cronico: non sono mai soddisfatti. Sono sempre alla ricerca di un qualcosa da fare, feticisti di basso livello (mi si passi il termine informatico). Sono pronti nell'affermare che il loro risultato è del tutto soddisfacente (mentendo a loro stessi), e vantano le loro opere paragonandole a costosissimi apparti. inutile dire che l'autosuggestione qui gioca un ruolo fondamentale: cercare di auto-convincersi che quello che si è fatto è ottimo poiché è costato poco e suona discretamente bene.
6) i ciechi, non sto scherzando (si dice che loro sviluppino un orecchio molto fino), ho un esempio di un amico cieco musicista che risiede in questa categoria. Penso che loro siano le uniche persone che possono giudicare veramente (ovviamente qualcuno con la passione per la musica).
Detto questo. Io appartengo alle 5 categorie (non sono cieco).
Quello che avevo da dire l'ho detto, probabilmente interverrò da qualche altra parte nel forum, spero in veste più tecnica. Magari per parlare di qualcosa di più interessante
scusate se sono stato prolisso
marantz- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.10.09
Numero di messaggi : 18
Località : Torino
Impianto : EMPIRE amplificate
FLAC files + COWON D2 + Sennheiser cx300
che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Interessante riflessione. C'e però una componente che non consideri, l'essere umano specie se maschio è ludico e esploratore per natura e non segue necessariamente percorsi razionali. Come classificare la passione, una mania o un forte interesse? Quando è giudicabile in positivo e quando in negativo? Chi ha detto che tutto deve avere una motivazione magari etica, e se fosse: "It's only rock'n'roll, but I like it"….
adicenter- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 03.02.09
Numero di messaggi : 2131
Impianto : Si
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Chi t'ha mandato? O ci sei venuto da solo?
Il tuo approccio, ed esprimo un mio personalissimo giudizio, non mi piace.
A) Non sta scritto sul calendario che il 17 ottobre ti dovevi per forza iscrivere qui. Questo punto soddisfa la seconda mia domanda di apertura.
B) Spero che non te l'abbia consigliato un medico di venire qui. E questa soddisfa la mia prima domanda.
Ma il modo di porsi che mi stranisce e mi lascia basito.
Di solito, quando si va in casa d'altri, per educazione ci si pone altre domande, tipo: posso fumare? (se si è fumatori) e non si esordisce dicendo: oh ma questa è una casa di non fumatori, ma come fate a non fumare in casa?
Inoltre fai una certa confusione nell'esprimere i tuoi concetti, concetti che sono i soliti triti e ritriti, e sopratutto, non sei manco aggiornato sul quello che dici.
Jeff Rowland, mai sentito parlare?
Be' per 10.000 euro puoi acquistare questo finale basato sul chip LM3886 che suona, con molta probabilità, come uno dei tanti ampli costruiti da qualche utente di questo forum di cretini.
Questa case costruttrici continuano ad investire (investire?) danaro in progetti e materiali (????). Parlo di valvole che conosco un po'.
Ma Audio Research per un pre con 4 6H30 (la versione bilanciata, e solo due per la non bilanciata) come preamplificatrici, un ponte raddrizzatore, una manciata di elettrolitici, una 6V6 come regolatore, una 6H30 come riferimento di tensione, ti chiede 12.500 euro, in cosa fa la ricerca? Sulla ricercatezza del contenitore? A vedere il case dall'esterno non si direbbe...
Forse ha inventato un nuovo circuito? No, è sempre lo stesso. Ma Audio Research, se le costruisce le valvole, i condensatori, i resistori etc etc? No, le valvole so russe ed il resto lo compra già fatto.
Allora, tu, di cosa stai parlando?
Ad Audio Research quel pre, così come a Jeff Rowland quel finale costa meno di un decimo del prezzo finale. Ma finché ci saranno i boccaloni che credono che le 6H30 di Audio Research, ed i LM3886 di Jeff Rowland vengono da un pianeta sconosciuto dove SOLO Audio Research e Jeff Rowloand possono attingere e dispensare a pochi eletti, continueranno a vendere 4 valvole a 25 milioni delle vecchie lire, ed un paio di chip da 12 euro l'uno a 10.000 euro.
Non è educato presentarsi così in casa d'altri, e non ci fai manco una bella figura, visto che non sei manco aggiornato, ma come tanti, parli per "sentito dire" e per luoghi comuni.
Io sono un valvolista convinto. Per me non ci sono semiconduttori che possono contrastare la musicalità di una valvola. Ma proprio quest'oggi ho acceso una di queste schedine da 20 euro, gli ho fatto 2 minime modifiche. E suona bene. Non è il meglio del meglio dell'universo conosciuto, ma con 20 euro di scheda ti godi la tua musica con un occhio di riguardo al portafoglio, se non ti interessano le targhette sul frontale del tuo ampli. Ma tu, almendo da quello che hai detto, sei di sicuro che guardi PRIMA la targhetta sul frontale, e POI tu preoccupi del resto.
Continua ad arricchire Audio Research e Jeff Rowland, gli importatori, i rivenditori (sai che ad ogni passaggio c'è un addizionale minima del 50% che grava sulle spalle del consumatore finale?) e certa stampa, che invece di lavorare come fai te e me e contribuire al PIL della nazione, parla di "aria fritta" e di "filosofie zen". Peccato che a pagare sei solo tu. Io ho smesso di arricchire questa masnada di imbonitori.
Buon cambio di fusibile (con quello veramente hifi da 50 euro che viene dalla germania). Ho di meglio da fare che perder tempo dietro ad un fusibile che costa quanto 2 giornate di un operaio della FIAT. E ricorda che il telecomando, lo devi orientare a sud quando non lo utilizzi, perchè se è orientato a nord, ti disturba la scena sonora e ti alza un velo sul medio alto.
Senza offesa ovviamente, ma te la sei cercata...
Il tuo approccio, ed esprimo un mio personalissimo giudizio, non mi piace.
Mi sono iscritto in questo forum non solo per provocare me stesso ma per lanciare qualche provocazione anche a voi.
A) Non sta scritto sul calendario che il 17 ottobre ti dovevi per forza iscrivere qui. Questo punto soddisfa la seconda mia domanda di apertura.
B) Spero che non te l'abbia consigliato un medico di venire qui. E questa soddisfa la mia prima domanda.
Ma il modo di porsi che mi stranisce e mi lascia basito.
Di solito, quando si va in casa d'altri, per educazione ci si pone altre domande, tipo: posso fumare? (se si è fumatori) e non si esordisce dicendo: oh ma questa è una casa di non fumatori, ma come fate a non fumare in casa?
Inoltre fai una certa confusione nell'esprimere i tuoi concetti, concetti che sono i soliti triti e ritriti, e sopratutto, non sei manco aggiornato sul quello che dici.
mi chiedo, come è possibile che case costruttrici come Pioneer, Marantz, Onkio, Sony,... MCIntosh, Audio Research, Linn. etc etc etfc.
Jeff Rowland, mai sentito parlare?
Be' per 10.000 euro puoi acquistare questo finale basato sul chip LM3886 che suona, con molta probabilità, come uno dei tanti ampli costruiti da qualche utente di questo forum di cretini.
continuo a chiedermi perchè queste case costruttrici perdono tempo e denaro investendo sui materiali, sugli ingegneri progettisti e sulle collaborazioni (feedback) di persone musicalmente qualificate? Che idioti... potrebbero far di meglio.. e invece..
Questa case costruttrici continuano ad investire (investire?) danaro in progetti e materiali (????). Parlo di valvole che conosco un po'.
Ma Audio Research per un pre con 4 6H30 (la versione bilanciata, e solo due per la non bilanciata) come preamplificatrici, un ponte raddrizzatore, una manciata di elettrolitici, una 6V6 come regolatore, una 6H30 come riferimento di tensione, ti chiede 12.500 euro, in cosa fa la ricerca? Sulla ricercatezza del contenitore? A vedere il case dall'esterno non si direbbe...
Forse ha inventato un nuovo circuito? No, è sempre lo stesso. Ma Audio Research, se le costruisce le valvole, i condensatori, i resistori etc etc? No, le valvole so russe ed il resto lo compra già fatto.
Allora, tu, di cosa stai parlando?
Ad Audio Research quel pre, così come a Jeff Rowland quel finale costa meno di un decimo del prezzo finale. Ma finché ci saranno i boccaloni che credono che le 6H30 di Audio Research, ed i LM3886 di Jeff Rowland vengono da un pianeta sconosciuto dove SOLO Audio Research e Jeff Rowloand possono attingere e dispensare a pochi eletti, continueranno a vendere 4 valvole a 25 milioni delle vecchie lire, ed un paio di chip da 12 euro l'uno a 10.000 euro.
Non è educato presentarsi così in casa d'altri, e non ci fai manco una bella figura, visto che non sei manco aggiornato, ma come tanti, parli per "sentito dire" e per luoghi comuni.
Io sono un valvolista convinto. Per me non ci sono semiconduttori che possono contrastare la musicalità di una valvola. Ma proprio quest'oggi ho acceso una di queste schedine da 20 euro, gli ho fatto 2 minime modifiche. E suona bene. Non è il meglio del meglio dell'universo conosciuto, ma con 20 euro di scheda ti godi la tua musica con un occhio di riguardo al portafoglio, se non ti interessano le targhette sul frontale del tuo ampli. Ma tu, almendo da quello che hai detto, sei di sicuro che guardi PRIMA la targhetta sul frontale, e POI tu preoccupi del resto.
Continua ad arricchire Audio Research e Jeff Rowland, gli importatori, i rivenditori (sai che ad ogni passaggio c'è un addizionale minima del 50% che grava sulle spalle del consumatore finale?) e certa stampa, che invece di lavorare come fai te e me e contribuire al PIL della nazione, parla di "aria fritta" e di "filosofie zen". Peccato che a pagare sei solo tu. Io ho smesso di arricchire questa masnada di imbonitori.
Buon cambio di fusibile (con quello veramente hifi da 50 euro che viene dalla germania). Ho di meglio da fare che perder tempo dietro ad un fusibile che costa quanto 2 giornate di un operaio della FIAT. E ricorda che il telecomando, lo devi orientare a sud quando non lo utilizzi, perchè se è orientato a nord, ti disturba la scena sonora e ti alza un velo sul medio alto.
Senza offesa ovviamente, ma te la sei cercata...
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
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Impianto :
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
piero7 ha scritto:
Il tuo approccio, ed esprimo un mio personalissimo giudizio, non mi piace...
..[CUT]...
Senza offesa ovviamente, ma te la sei cercata...
Piero si riconferma squisitamente ed inevitabilmente quotabile....
In toto.
porfido- Membro classe oro
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Azz.... e io che pensavo fosse un gioco......
adicenter- Membro classe argento
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
adicenter ha scritto:Azz.... e io che pensavo fosse un gioco......
Anche a me sembrava un intervento auto-ironico.
Chi ha Paolo Fresu come avatar non puo' essere
una cattiva persona...
bonghittu- Membro classe argento
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
qualcuno ha capito qualcosa..bonghittu ha scritto:adicenter ha scritto:Azz.... e io che pensavo fosse un gioco......
Anche a me sembrava un intervento auto-ironico.
Chi ha Paolo Fresu come avatar non puo' essere
una cattiva persona...
qualche altro più perfido non ha capito niente
va beh.. continuerò a leggervi..
ciao ciao
marantz- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.10.09
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FLAC files + COWON D2 + Sennheiser cx300
che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:
qualcuno ha capito qualcosa..
qualche altro più perfido non ha capito niente
va beh.. continuerò a leggervi..
Piu' che altro bisognerebbe leggere con maggior
attenzione....
bonghittu- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 4292
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
bonghittu ha scritto:
Chi ha Paolo Fresu come avatar non puo' essere
una cattiva persona...
Quoto!
Vincenzo- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 04.04.09
Numero di messaggi : 3644
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
bonghittu ha scritto:marantz ha scritto:
qualcuno ha capito qualcosa..
qualche altro più perfido non ha capito niente
va beh.. continuerò a leggervi..
Piu' che altro bisognerebbe leggere con maggior
attenzione....
Infatti io ho riletto e non riesco a capire cosa abbia fatto sdegnare l'utente Piero7.
Se potesse spiegarcelo...
Antonio
Antonio5- Appassionato
- Data d'iscrizione : 09.12.08
Numero di messaggi : 383
Località : Cab'e Jossu
Impianto : -CdP:CEC TL51-XR -Ampli: KelvinLabs Integrated
-Diffusori: Opera Callas
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:Ciao a tutti, sono nuovo del forum, .
Mi sono iscritto in questo forum non solo per provocare me stesso ma per lanciare qualche provocazione anche a voi. .................
Benvenuto; questo è un forum di estremisti della classe T/D e del buon suono a poche lire, del resto nella "mission aziendale" è scritto :"il forum di chi ascolta con le proprie orecchie e col cuore...e perché no, anche col portafoglio".
Parte delle cose che scrivi sono condivisibili; altre proprio no, soprattutto perché in netto contrasto con lo spirito del forum che a tutt'altro tende che a dare ascolto ai sedicenti guru di Riviste altisonanti o a Produttori Hi end oltreoceanici, nonché sedicenti direttori d'orchestra. Qui, come avresti potuto notare se avessi letto a fondo i moltissimi post, tra forumers, si mangia si beve e si ascolta musica nella più tradizionale abitudine dell'ospitalità siciliana. Se ti fai un secondo giro un pò più lungo, ci conoscerai meglio, evitando di solleticare i più "sensibili" del forum.
Alla prossima.
Flightangel- CDP Expert
- Data d'iscrizione : 30.03.08
Numero di messaggi : 2361
Località : Catanzaro.
Provincia : Catanzaro.
Occupazione/Hobby : Ho un lavoro/Libri,films.
Impianto : Primary set-up:
Sony CDP X555 Es - Marantz CD 6004
Ampli: Accuphase E203
ProAc Response 2.5 (Custom Clone)
--------------------------
Slave set up:
Marantz cd 6004
Trends Audio ta10.2
Acoustical Rs3i
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
capisco, ma è il mio modo per conoscere l'h(t) del forum.. dare una delta in ingressoFlightangel ha scritto:marantz ha scritto:Ciao a tutti, sono nuovo del forum, .
Mi sono iscritto in questo forum non solo per provocare me stesso ma per lanciare qualche provocazione anche a voi. .................
Benvenuto; questo è un forum di estremisti della classe T/D e del buon suono a poche lire, del resto nella "mission aziendale" è scritto :"il forum di chi ascolta con le proprie orecchie e col cuore...e perché no, anche col portafoglio".
Parte delle cose che scrivi sono condivisibili; altre proprio no, soprattutto perché in netto contrasto con lo spirito del forum che a tutt'altro tende che a dare ascolto ai sedicenti guru di Riviste altisonanti o a Produttori Hi end oltreoceanici, nonché sedicenti direttori d'orchestra. Qui, come avresti potuto notare se avessi letto a fondo i moltissimi post, tra forumers, si mangia si beve e si ascolta musica nella più tradizionale abitudine dell'ospitalità siciliana. Se ti fai un secondo giro un pò più lungo, ci conoscerai meglio, evitando di solleticare i più "sensibili" del forum.
Alla prossima.
apprezzo chi ha detto che non sono aggiornato, forse è vero.. ma il mio discorso non era riferito ad una mera citazione di marchi, bensì alla suddetta provocazione e categorizzazione dell'audiofilo quale pensavo di essere. Quindi è un forum di "estremisti" delle switching class, bene, un motivo in più per leggervi, e cercare di carpire||capire||applicare i concetti studiati a Power Electronics.
Come hai detto tu, mi farò un giro più approfondito. Grazie anche ai più "sensibili".
marantz- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.10.09
Numero di messaggi : 18
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FLAC files + COWON D2 + Sennheiser cx300
che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:
Fatto saldo questo punto di partenza, mi chiedo, come è possibile che case costruttrici come Pioneer, Marantz, Onkio, Sony,... MCIntosh, Audio Research, Linn. etc etc etfc. insoma i grossi marchi, non si siano accorti che stanno perdendo tempo? potrebbero mettere anche loro dentro il loro costosi e prestigiosi apparecchi un tripath o un LM.. guadagnare sul singolo prodotto 1000 volte di più del guadagno attuale.. perché dico questo? Perché penso che alla fine dei conti i loro acquirenti non si accorgerebbero della differenza.. (buona parte), continuo a chiedermi perchè queste case costruttrici perdono tempo e denaro investendo sui materiali, sugli ingegneri progettisti e sulle collaborazioni (feedback) di persone musicalmente qualificate? Che idioti... potrebbero far di meglio.. e invece..
Vedi, non si tratta di essere perfidi, caro Marantz, si tratta di considerare affermazioni come queste (peraltro ampiamente discusse più e più volte qua dentro), non certo il miglior biglietto da visita per presentarsi, tutto qui.
porfido- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 23.11.08
Numero di messaggi : 5044
Località : Ronchi (GO)
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:
Quindi è un forum di "estremisti" delle switching class.
Non siamo tutti invasati per fortuna, altrimenti il clima sarebbe
da stadio. Credo sia giusto trattare con la stessa curiosità e senso
della realtà tutte le tecnologie.
Piuttosto talvolta e' capitato il contrario, che la classe-D/T sia stata
snobbata in altri contesti e trattata alla stregua di una moda da geek
prossima alla fine. Questo perche' se si usano
gli oggetti come status e' difficile riconoscere che ci siano prodotti
a prezzi ragionevoli in grado di offrire ottime prestazioni e spesso
pure gradevoli allo sguardo
P.S:molti dei marchi che hai citato nel post di apertura e altri
prestigiosi sono passati o lo faranno a breve anche alla classe-D.
Non vi e' alcun dubbio che questa sarà
una tecnologia per il futuro, ben oltre Tripath e Gainclone.
bonghittu- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 09.04.09
Numero di messaggi : 4292
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Carissimo Marantz, ti sei chiesto per te quale sia il fine ultimo dell'hi-fi?
Il mezzo è importante ma è importante in quanto mezzo e basta
Filosofia?
Chiamala pure così....
Esiste tanta ma tanta roba inutile non solo in hi-fi, eppure la gente la compra, vuol dire qualcosa?
Probabilmente si sceglie o si vuole dare un senso di "appartenenza" ad un modus pensandi solo per riempire il classico vuoto pieno di nulla.
Se fai un giretto dei vari forum che si occupano di hi-fi vedrai che la maggior parte delle discussioni si risolve in metti questo e leva quello.
Il dubbio per non dire la certezza, che tali forum siano più che alimentati da operatori del settore c'è.
Il t forum fortunatamente è una zona libera dove ognuno può anche proporre di soffiarsi il naso sparandosi un bel colpo di p38, le questioni tecniche rimangono in larga parte tali e non basi di lancio per partire verso guerre sante.
Vai nella sez. meeting e leggi un po' di ciò che avviene negli incontri, spirito, passione e goliardia.
Il sale per continuare ad alimentare questo splendido hobby che è la riproduzione musicale.
Con affetto da un ragazzino cinquantunenne
Il mezzo è importante ma è importante in quanto mezzo e basta
Filosofia?
Chiamala pure così....
Esiste tanta ma tanta roba inutile non solo in hi-fi, eppure la gente la compra, vuol dire qualcosa?
Probabilmente si sceglie o si vuole dare un senso di "appartenenza" ad un modus pensandi solo per riempire il classico vuoto pieno di nulla.
Se fai un giretto dei vari forum che si occupano di hi-fi vedrai che la maggior parte delle discussioni si risolve in metti questo e leva quello.
Il dubbio per non dire la certezza, che tali forum siano più che alimentati da operatori del settore c'è.
Il t forum fortunatamente è una zona libera dove ognuno può anche proporre di soffiarsi il naso sparandosi un bel colpo di p38, le questioni tecniche rimangono in larga parte tali e non basi di lancio per partire verso guerre sante.
Vai nella sez. meeting e leggi un po' di ciò che avviene negli incontri, spirito, passione e goliardia.
Il sale per continuare ad alimentare questo splendido hobby che è la riproduzione musicale.
Con affetto da un ragazzino cinquantunenne
Edgar- Affezionato
- Data d'iscrizione : 14.07.09
Numero di messaggi : 155
Località : Palermo
Impianto : Sorgente PC AUTOASSEMBLATO - ECO AF4 - PRE COUNTERPOINT SA 3000 - CROSSOVER BHERINGER CX 3400 PRO - FINALI MUSE 100 E NUFORCE REF 9 - DIFFUSORI AUTOCOSTRUITI A 3 VIE
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
grazie della riflessione caro ragazzino cinquantenne so cosa significa, il concetto di oro colato e guerre sante ci sono anche in ambito fotografico.Edgar ha scritto:Carissimo Marantz, ti sei chiesto per te quale sia il fine ultimo dell'hi-fi?
Il mezzo è importante ma è importante in quanto mezzo e basta
Filosofia?
Chiamala pure così....
Esiste tanta ma tanta roba inutile non solo in hi-fi, eppure la gente la compra, vuol dire qualcosa?
Probabilmente si sceglie o si vuole dare un senso di "appartenenza" ad un modus pensandi solo per riempire il classico vuoto pieno di nulla.
Se fai un giretto dei vari forum che si occupano di hi-fi vedrai che la maggior parte delle discussioni si risolve in metti questo e leva quello.
Il dubbio per non dire la certezza, che tali forum siano più che alimentati da operatori del settore c'è.
Il t forum fortunatamente è una zona libera dove ognuno può anche proporre di soffiarsi il naso sparandosi un bel colpo di p38, le questioni tecniche rimangono in larga parte tali e non basi di lancio per partire verso guerre sante.
Vai nella sez. meeting e leggi un po' di ciò che avviene negli incontri, spirito, passione e goliardia.
Il sale per continuare ad alimentare questo splendido hobby che è la riproduzione musicale.
Con affetto da un ragazzino cinquantunenne
Secondo me le "guerre sante" si scatenano non per la musica o per la fotografia, ma per la passione per il "feticcio", insomma più per l'ogetto hi-fi (o macchina fotografica per porcedere con il dualismo) che per il fine per cui è stato realizzato e/o acquistato lo strumento stesso. O forse si vuole negare questa evidenza? poi per carità tutti siamo liberi di dire.. "ahhh nooo, io sono diverso, perchè a me piace la musica", allora mi chiedo perchè stare li a cambiare ogni giorno un amplificatore, star li a vendere ed acquistare questi oggetti? e perchè non tenersene uno e basta, la musica la si ascolta bene lo stesso o no? Io conosco musicisti, che a casa loro ascoltano la musica con il cosiddetto cubo. e preferiscono ascoltarla in saletta con quello che loro chiamano "impianto voci" (un mixer collegato alle RCF aplificate o a dei grossi amplificatori + casse da PA), Forse questi musicisti non sono appassionati di musica come un audiofilo? Quello che non si è capito in tutto quello che dico (e mi dispiace) che nessuno sta offendendo voi, io qui faccio un discorso in cui mi metto avanti come prima persona, ecco mettiamola così, mi sto raccontando così siamo tutti più felici!
Altro punto che voglio precisare, non mi interessa avere consensi o dissensi in quello che dico. Poteri anche essere un personaggio scomodo qui dentro, ahhaha, prendetemi come lo Sgarbi del forum, scherzo
P.S. il 2 nov al Teatro Regio di Torino c'è Sakamoto...
ciao
marantz- Novizio
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che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Io sono un invasato di idee malsane talvolta, ma visto che è un forum liberò come qualcuno l'ha definito... ci si può confrontare! (penso.. forse.. mah...)bonghittu ha scritto:marantz ha scritto:
Quindi è un forum di "estremisti" delle switching class.
Non siamo tutti invasati per fortuna, altrimenti il clima sarebbe
da stadio. Credo sia giusto trattare con la stessa curiosità e senso
della realtà tutte le tecnologie.
Piuttosto talvolta e' capitato il contrario, che la classe-D/T sia stata
snobbata in altri contesti e trattata alla stregua di una moda da geek
prossima alla fine. Questo perche' se si usano
gli oggetti come status e' difficile riconoscere che ci siano prodotti
a prezzi ragionevoli in grado di offrire ottime prestazioni e spesso
pure gradevoli allo sguardo
P.S:molti dei marchi che hai citato nel post di apertura e altri
prestigiosi sono passati o lo faranno a breve anche alla classe-D.
Non vi e' alcun dubbio che questa sarà
una tecnologia per il futuro, ben oltre Tripath e Gainclone.
pabassinland è fantastico!! perchè non tiriccheland?
marantz- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.10.09
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che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Antonio5 ha scritto:bonghittu ha scritto:marantz ha scritto:
qualcuno ha capito qualcosa..
qualche altro più perfido non ha capito niente
va beh.. continuerò a leggervi..
Piu' che altro bisognerebbe leggere con maggior
attenzione....
Infatti io ho riletto e non riesco a capire cosa abbia fatto sdegnare l'utente Piero7.
Se potesse spiegarcelo...
Antonio
Sdegnare è parola grossa... Non amo le provocazioni. E' come se io vada a casa di un musulmano e mi meravigli che all'ora della preghiera si inginocchino verso la mecca, gli chieda: ma come fate a campare senza una birretta o un super alcoolico etc etc. E' l'approccio che non m'è piaciuto.
Tutto qui.
P.S. a parte il fatto che in molte delle sue affermazioni ci sono palesi contradizioni, tipo sul perchè grandi aziende non usino questi chip economici, e questa è una fandonia figlia della poca conoscenza di questo settore, nonostante lo sbandierare di grandi firme iper milionarie. Documentarsi prima, non è male. C'è google...
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:
Io sono un invasato di idee malsane talvolta, ma visto che è un forum liberò come qualcuno l'ha definito... ci si può confrontare! (penso.. forse.. mah...)
Certo, siam qui per questo. Del resto la verita assoluta non e' stata
trovata nelle tasche di nessuno quindi ben vengano spunti interessanti.
Detto questo il forum non e' costituito da una "linea di pensiero". Quindi
troverai visioni non solo divergenti ma completamente antitetiche.
Per questo e' consigliata una lettura accurata dello "storico"
Da regolamento andrebbe poi fatta una presentazione quindi armati
di CV-audiofilo e scrivi due righe
marantz ha scritto:
pabassinland è fantastico!! perchè non tiriccheland?
Anche...qui al sud sarebbe piu' giusto Candelauland o Pirichittuland
bonghittu- Membro classe argento
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Provincia : CA
Impianto :- Spoiler:
Khadas Tone Board - NAD C350 - ProAc EBT
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
piero7 ha scritto:E' l'approccio che non m'è piaciuto.
Tutto qui.
Non sara' un capolavoro di comicità
ma non mi sembra il caso di scomodare il concetto
di "offesa".
bonghittu- Membro classe argento
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Impianto :- Spoiler:
Khadas Tone Board - NAD C350 - ProAc EBT
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
Gentile nuovo amico marantz,
quello che sto per dire è a livello personale, parlo di me. Sono arrivato qui in questo forum dopo aver abbandonato per diversi lustri l'hifi e l'autocostruzione. Ho cercato in google forums italiani ed esteri e li ho letti per un po' per capire se fosse il posto fatto per me. Ho immediatamente scartato dove si parla di aria fritta e dove i santoni facevano pagine e pagine di teorie personali spacciate per verità assolute. Qui in italia mi son fermato qui e su audiofaidate. Sul secondo c'è una piattaforma invivibile, di una lentezza esasperante e l'ho abbandonata dopo poco. Qui, mi son registrato, mi son presentato, e nonostante già dal nome sia chiaramente identificato come classe T, ed avendo la mente sgombra da pregiudizi ho iniziato a frequentarlo portando il mio contributo, contributo che con la classe T ha davvero ben poco e nessuno, e ribadisco il nessuno, m'ha messo in un angolo. Anche perchè non son arrivato qui dicendo: hahahaha ma che so ste schedina da 20 euro che si trovano nelle patatine? Dimostratemi che son valide.
Proprio ieri ho acceso una di queste schedine e per quello che costano danno davvero tanto. Oh certo, non son il meglio del mondo (ma esiste il meglio del mondo poi?) ma con una modica spesa puoi per davvero avere ottime soddisfazioni. Nessuno ha mai affermato qui che una di queste schedine siano meglio di Audio Research, cosa che invece accade, puntualmente, da altre parti. E questo continuo mettere i puntini sulle i, guardare dall'alto in basso, spesso leggendo tra le righe una velata superiorità, a me da proprio fastidio. Anche perchè io appartengo, o meglio, appartenevo alla categoria di audiofili che per ammenniccoli col nome altisonante sul frontate, abbia speso una barca di soldi senza mai avere quelle mistiche visioni che i santoni affermavano di vedere.
Ecco il perchè t'ho risposto così.
Se sei scevro da condizionamenti, da complessi di superiorità, prova. Spenderai poco. Miracoli non ce n'è, e la madonna non ti apparirà nel tuo salotto. Io non l'ho mai vista la madonna, manco con i Krell ed i ML quindi, adesso sta a te. Vuoi continuare a parlare anche tu di "aria fritta"? Investi qualche decina di euro (si, qualche decina di euro solo) e prova da te.
P.S. hai parlato di scena nel tuo messaggio. Io la scena, per come la descrivono i santoni dell'aria fritta, in cui puoi contare i peli sul sedere dei musicisti, a casa mia non l'ho mai vista, anche usando krell e ML. Poi ho capito il perchè. Se non hai l'ambiente d'ascolto giusto, non ci sono milioni, prima di lire poi di euro, che ti possano far diventare un papero in un cigno. E senza l'ambiente d'ascolto giusto, i peli sul c@lo degli strumentisti non li vedrai MAI!
quello che sto per dire è a livello personale, parlo di me. Sono arrivato qui in questo forum dopo aver abbandonato per diversi lustri l'hifi e l'autocostruzione. Ho cercato in google forums italiani ed esteri e li ho letti per un po' per capire se fosse il posto fatto per me. Ho immediatamente scartato dove si parla di aria fritta e dove i santoni facevano pagine e pagine di teorie personali spacciate per verità assolute. Qui in italia mi son fermato qui e su audiofaidate. Sul secondo c'è una piattaforma invivibile, di una lentezza esasperante e l'ho abbandonata dopo poco. Qui, mi son registrato, mi son presentato, e nonostante già dal nome sia chiaramente identificato come classe T, ed avendo la mente sgombra da pregiudizi ho iniziato a frequentarlo portando il mio contributo, contributo che con la classe T ha davvero ben poco e nessuno, e ribadisco il nessuno, m'ha messo in un angolo. Anche perchè non son arrivato qui dicendo: hahahaha ma che so ste schedina da 20 euro che si trovano nelle patatine? Dimostratemi che son valide.
Proprio ieri ho acceso una di queste schedine e per quello che costano danno davvero tanto. Oh certo, non son il meglio del mondo (ma esiste il meglio del mondo poi?) ma con una modica spesa puoi per davvero avere ottime soddisfazioni. Nessuno ha mai affermato qui che una di queste schedine siano meglio di Audio Research, cosa che invece accade, puntualmente, da altre parti. E questo continuo mettere i puntini sulle i, guardare dall'alto in basso, spesso leggendo tra le righe una velata superiorità, a me da proprio fastidio. Anche perchè io appartengo, o meglio, appartenevo alla categoria di audiofili che per ammenniccoli col nome altisonante sul frontate, abbia speso una barca di soldi senza mai avere quelle mistiche visioni che i santoni affermavano di vedere.
Ecco il perchè t'ho risposto così.
Se sei scevro da condizionamenti, da complessi di superiorità, prova. Spenderai poco. Miracoli non ce n'è, e la madonna non ti apparirà nel tuo salotto. Io non l'ho mai vista la madonna, manco con i Krell ed i ML quindi, adesso sta a te. Vuoi continuare a parlare anche tu di "aria fritta"? Investi qualche decina di euro (si, qualche decina di euro solo) e prova da te.
P.S. hai parlato di scena nel tuo messaggio. Io la scena, per come la descrivono i santoni dell'aria fritta, in cui puoi contare i peli sul sedere dei musicisti, a casa mia non l'ho mai vista, anche usando krell e ML. Poi ho capito il perchè. Se non hai l'ambiente d'ascolto giusto, non ci sono milioni, prima di lire poi di euro, che ti possano far diventare un papero in un cigno. E senza l'ambiente d'ascolto giusto, i peli sul c@lo degli strumentisti non li vedrai MAI!
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
bonghittu ha scritto:piero7 ha scritto:E' l'approccio che non m'è piaciuto.
Tutto qui.
Non sara' un capolavoro di comicità
ma non mi sembra il caso di scomodare il concetto
di "offesa".
Offesa? La parola offesa l'ho usata io, non lui... proprio perchè è solo parola scritta ed i fraintendimenti son facili, la mia risposta non voleva essere interpretata come offesa. Ed è per questo che ho concluso con "senza offesa naturlamente".
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
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Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
ah scusa, non sapevo.. come avrete ben capito, non sono uno che segue le regole, e non ho un CV audiophile..bonghittu ha scritto:marantz ha scritto:
Io sono un invasato di idee malsane talvolta, ma visto che è un forum liberò come qualcuno l'ha definito... ci si può confrontare! (penso.. forse.. mah...)
Certo, siam qui per questo. Del resto la verita assoluta non e' stata
trovata nelle tasche di nessuno quindi ben vengano spunti interessanti.
Detto questo il forum non e' costituito da una "linea di pensiero". Quindi
troverai visioni non solo divergenti ma completamente antitetiche.
Per questo e' consigliata una lettura accurata dello "storico"
Da regolamento andrebbe poi fatta una presentazione quindi armati
di CV-audiofilo e scrivi due righemarantz ha scritto:
pabassinland è fantastico!! perchè non tiriccheland?
Anche...qui al sud sarebbe piu' giusto Candelauland o Pirichittuland
Mi spiace, Io si dipende da come prendi la provocazione...piero7 ha scritto:
Non amo le provocazioni.
mi basta sapere che ho fatto abbastanza casino ed ho rotto il ghiaccio oltre alle palle. prometto che sarà il mio ultimo post in questo thread ..!
P.S.
Al momento la mia idea è di assemblare due cavolate di circuitini collegati ad un Atmega8 il tutto condito da un finalino stereo. Anche se in realtà l'idea di partenza per la quale mi sono iscritto al forum era di trovare qualche spunto interessante per cercare di costruire un ampli completamente digitale. se avete link postate.. leggerò
GRAZIE di tutto.
marantz- Novizio
- Data d'iscrizione : 17.10.09
Numero di messaggi : 18
Località : Torino
Impianto : EMPIRE amplificate
FLAC files + COWON D2 + Sennheiser cx300
che dire.. uno schifo
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
quando si dice " un ingresso in punta di piedi..."...
benvenuto comunque Marantz..
spero farai meno provocazioni e più musica (o HI-FI...)d'ora in avanti!!
ciao ciao
benvenuto comunque Marantz..
spero farai meno provocazioni e più musica (o HI-FI...)d'ora in avanti!!
ciao ciao
mikelealfa- Appassionato
- Data d'iscrizione : 12.02.09
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Località : urbino
Provincia : a volte nero..a volte rosso
Occupazione/Hobby : psicologo/sport, musica, chitarra elettrica
Impianto : -Amplificatore: VIRTUE.ONE
-Diffusori: JBL CONTROL MONITOR 4301B su stand Rattaman
-Sorgente:lettore dvd MARANTZ
-Cavi: segnale TASKER potenza TNT FFRC autocostruiti
-Tavolino portaelettroniche: TNT FLEXY
Re: PSICOLOGIA di uno pseudo audiofilo :)
marantz ha scritto:qualche altro più perfido non ha capito niente
Però magari ti e ci ha insegnato qualcosa.
marantz ha scritto:Quindi è un forum di "estremisti" delle switching class, bene, un motivo in più per leggervi, e cercare di carpire||capire||applicare i concetti studiati a Power Electronics.
No, non è un forum di estremisti, è un forum di chi ascolta davvero, anche con il cuore e con un occhio di riguardo al portafoglio.
Io sono passato dalla classe AB (Marantz, JVC, Pioneer) alla classe T (T-Amp, Trends Audio), poi di nuovo alla classe AB (Gainclone) per poi approdare alla classe T+D (VirtueAudio). Direi che non me ne frega niente della "switching class" in sè, ma solamente se l'oggetto agognato, che posso permettermi, suona "bene" con la Musica che mi emoziona l'anima.
_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black- Amministratore
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Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
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Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
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