SURE TA2024C nuovo ampli ta2024

fedcas ha scritto:nessun altro aggiornamento su questo ampli? qualora scegliessi il sure secondo voi posso prendere questo o è meglio il vecchio?

P.S.
rispetto allo scythe secondo voi com'è?

Ho appena ordinato due polipropilene Mundorf serie bianca da mettere in ingresso per sostituire gli smd originali (che dovrebbero essere da 1uF). Per il resto, ho messo alcuni Panasonic nell'alimentazione e rifatto completamente l'uscita con induttanze toroidali e condensatori non smd. Quando arrivano i Mundorf le modifiche saranno definitive. Per ora posso dire che ha un volume maggiore degli altri miei due ampli basati su TA2024B. Rispetto al Topping modificato il dettaglio mi sembra inferiore e gli acuti più confusi, rifarò il confronto a modifiche terminate.
Non ho lo scythe quindi non posso fare confronti. Credo che l'ampli in versione liscia abbia gli stessi problemi della scheda sure originale.

fedcas ha scritto:nessun altro aggiornamento su questo ampli? qualora scegliessi il sure secondo voi posso prendere questo o è meglio il vecchio?

P.S.
rispetto allo scythe secondo voi com'è?

Ciao, io ho sia la Sure liscia che lo Scythe, dopo un approfondito ascolto di entrambi posso dirti che, fermo restando che la schedina la prendi con 12 eu spedita mentre per lo scythe servono 50 eu + sped., la sure esibisce una grana medio alta un pò "grezza", sopratutto gli alti mancano un pò di pulizia, il basso è abbastanza profondo ma meno dello scythe (e anche meno articolato) e la dinamica è ottima considerando la potenza, è comunque una scheda che, come avrai letto e riletto, necessita di radicali modifiche, lo Scythe ha un medio alto più pulito, è più brillante (ma non affaticante) il basso è piuttosto profondo e articolato, alimentato con l'alimentatore consigliato da pincellone migliora molto e sparisce la leggera carenza sul medio basso, le voci sono più "corpose"....

Finite le modifiche. Incredibilmente sono riuscito a far stare tutto dentro il case originale. Cambiati i condensatori di alimentazione con Panasonic FM ed FC (quelli vicino al chip bypassati), due Mudorf serie bianca in ingresso, nuovo stadio d'uscita con induttanze toroidali e rete Zobel. Per quest'ultima ho seguito fedelmente il datasheet del TA2024C, che non prevede condensatori da 0,47uF per carichi da 8ohm, sostituendoli con altri da 0,22. La configurazione originale della Sure era diversa e prevedeva più componenti. Tolte le resistenze in ingresso nella parte inferiore della scheda e ovviamente i soliti condensatori smd che "uccidevano" il suono in ingresso.
Come al solito, modifiche fatte da perfetto ignorante, seguendo esclusivamente le indicazioni delle varie discussioni del forum.
Il risultato alle mie orecchie è più che buono, la scheda suona molto bene nel mio ambiente di circa 4x4 mq. Il dettaglio è ottimo, rispetto al Topping ho l'impressione che ci sia una maggiore presenza dei medi, e quindi un miglior equilibrio generale. Come ho già scritto, sembra suoni leggermente più forte.

Wolfgang ha scritto:Finite le modifiche. Incredibilmente sono riuscito a far stare tutto dentro il case originale. Cambiati i condensatori di alimentazione con Panasonic FM ed FC (quelli vicino al chip bypassati), due Mudorf serie bianca in ingresso, nuovo stadio d'uscita con induttanze toroidali e rete Zobel. Per quest'ultima ho seguito fedelmente il datasheet del TA2024C, che non prevede condensatori da 0,47uF per carichi da 8ohm, sostituendoli con altri da 0,22. La configurazione originale della Sure era diversa e prevedeva più componenti. Tolte le resistenze in ingresso nella parte inferiore della scheda e ovviamente i soliti condensatori smd che "uccidevano" il suono in ingresso.
Come al solito, modifiche fatte da perfetto ignorante, seguendo esclusivamente le indicazioni delle varie discussioni del forum.
Il risultato alle mie orecchie è più che buono, la scheda suona molto bene nel mio ambiente di circa 4x4 mq. Il dettaglio è ottimo, rispetto al Topping ho l'impressione che ci sia una maggiore presenza dei medi, e quindi un miglior equilibrio generale. Come ho già scritto, sembra suoni leggermente più forte.

Grande! Che bel lavoro in così poco spazio!

Artinside ha scritto:

fedcas ha scritto:nessun altro aggiornamento su questo ampli? qualora scegliessi il sure secondo voi posso prendere questo o è meglio il vecchio?

P.S.
rispetto allo scythe secondo voi com'è?

Ciao, io ho sia la Sure liscia che lo Scythe, dopo un approfondito ascolto di entrambi posso dirti che, fermo restando che la schedina la prendi con 12 eu spedita mentre per lo scythe servono 50 eu + sped., la sure esibisce una grana medio alta un pò "grezza", sopratutto gli alti mancano un pò di pulizia, il basso è abbastanza profondo ma meno dello scythe (e anche meno articolato) e la dinamica è ottima considerando la potenza, è comunque una scheda che, come avrai letto e riletto, necessita di radicali modifiche, lo Scythe ha un medio alto più pulito, è più brillante (ma non affaticante) il basso è piuttosto profondo e articolato, alimentato con l'alimentatore consigliato da pincellone migliora molto e sparisce la leggera carenza sul medio basso, le voci sono più "corpose"....

grazie riporto anche il link alla discussione sull'alimentatore da citato, nel caso altri fossero interessati http://t-class.niceboard.org/alimentazione-f6/alimentatore-switching-2a-raccomandato-da-pincellone-t4963.htm

ah dimenticavo, ho chiesto chiarimenti via email alla sure, mi hanno detto che entro una settimana dovrebbe uscire la versione definitiva di questo ampli

fedcas ha scritto:ah dimenticavo, ho chiesto chiarimenti via email alla sure, mi hanno detto che entro una settimana dovrebbe uscire la versione definitiva di questo ampli

Ottimo

speriamo che il prezzo non lieviti molto... potrei farci un pensierino...

fedcas ha scritto:ah dimenticavo, ho chiesto chiarimenti via email alla sure, mi hanno detto che entro una settimana dovrebbe uscire la versione definitiva di questo ampli

umph... per ora ancora nulla...

aggiornamenti: la versione definitiva verrà rilasciata dopo la festa del capodanno cinese. Cercando un po' con google vedo che quest'anno il capodanno è il 14 febbraio e che i giorni di festa solitamente sono circa 7gg a cavallo di quel giorno... quindi dal 17 in poi ricomincio a controllare il loro sito :p

è uscita la versione finale

unico problema è che dal sito ci sono minimo 18USD di s.s.... ora sento se lo vendono anche su ebay perchè lì costava meno...

Ma è possibile usarlo come finale così com'è?Voglio dire se si mette il volume al massimo e ci attacco ad esempio il Bravo 2 come pre farà fruscii? Se ha la sezione pre passiva non dovrebbe avere problemi, giusto?

bene, anche questa qui è la versione finale: http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250575776724

preso costa 8 USD meno rispetto al sito...

acvtre ha scritto:Ma è possibile usarlo come finale così com'è?Voglio dire se si mette il volume al massimo e ci attacco ad esempio il Bravo 2 come pre farà fruscii? Se ha la sezione pre passiva non dovrebbe avere problemi, giusto?

Io già lo faccio, ma tenendo il volume dell'ampli al massimo il fruscio è troppo forte. A ore 12 va bene. Bisognerebbe bypassare il potenziomentro per scoprire se il problema dipende da questo.

Wolfgang ha scritto:

acvtre ha scritto:Ma è possibile usarlo come finale così com'è?Voglio dire se si mette il volume al massimo e ci attacco ad esempio il Bravo 2 come pre farà fruscii? Se ha la sezione pre passiva non dovrebbe avere problemi, giusto?

Io già lo faccio, ma tenendo il volume dell'ampli al massimo il fruscio è troppo forte. A ore 12 va bene. Bisognerebbe bypassare il potenziomentro per scoprire se il problema dipende da questo.

Come pre usi il Bravo giusto? che ti pare come accoppiata?

acvtre ha scritto:
Come pre usi il Bravo giusto? che ti pare come accoppiata?

Pur non essendo una meraviglia, secondo me un miglioramento c'è. Sento meno asprezze sugli acuti e il suono mi sembra abbia un punch leggermente maggiore. Semplicemente se uso solo l'ampli credo di perdere qualcosa... sempre che non sia solo suggestione.

su questo link ho trovato questo

"Durante la fase di progettazione abbiamo scoperto che il TA2024C impiega uno schema circuitale praticamente identico a quello del TA2021B, chip Tripath un po' più potente e altrettanto valido"
http://www.notsobad.info/diy.html
posso intendere quindi che il TA2024C sia una versione un po' meno potente ma molto simile al TA2021B?

fedcas ha scritto:preso costa 8 USD meno rispetto al sito...

questa differenza di prezzo credo sia imputabile solamente alle spese di trasporto,
per eBay propongono soluzioni più economiche, ergo più lente (questa politica si era già vista ai tempi della Sure TK2050..)
preparati a quel mesetto di attesa, via sito avresti aspettato la metà

Wolfgang ha scritto:Finite le modifiche. Incredibilmente sono riuscito a far stare tutto dentro il case originale. Cambiati i condensatori di alimentazione con Panasonic FM ed FC (quelli vicino al chip bypassati), due Mudorf serie bianca in ingresso, nuovo stadio d'uscita con induttanze toroidali e rete Zobel. Per quest'ultima ho seguito fedelmente il datasheet del TA2024C, che non prevede condensatori da 0,47uF per carichi da 8ohm, sostituendoli con altri da 0,22. La configurazione originale della Sure era diversa e prevedeva più componenti. Tolte le resistenze in ingresso nella parte inferiore della scheda e ovviamente i soliti condensatori smd che "uccidevano" il suono in ingresso.
Come al solito, modifiche fatte da perfetto ignorante, seguendo esclusivamente le indicazioni delle varie discussioni del forum.
Il risultato alle mie orecchie è più che buono, la scheda suona molto bene nel mio ambiente di circa 4x4 mq. Il dettaglio è ottimo, rispetto al Topping ho l'impressione che ci sia una maggiore presenza dei medi, e quindi un miglior equilibrio generale. Come ho già scritto, sembra suoni leggermente più forte.

Ciao Wolfgang.
Mi dici dove vanno saldati i due mundorf e che condensatori hai montato per l'alimentazione dalla foto non si vede, vorrei fare le tue stesse modifiche.
Puoi essere più preciso penso che molti te ne saranno grati.

grazie

madqwerty ha scritto:

fedcas ha scritto:preso costa 8 USD meno rispetto al sito...

questa differenza di prezzo credo sia imputabile solamente alle spese di trasporto,
per eBay propongono soluzioni più economiche, ergo più lente (questa politica si era già vista ai tempi della Sure TK2050..)
preparati a quel mesetto di attesa, via sito avresti aspettato la metà

capisco... vabbè dai, pazienza, sono abituato a comprare roba dall'oriente su ebay. Tralaltro ultimamente mi pare che i tempi di spedizione siano anche un po' più brevi... vedremo...

superluca71 ha scritto:
Ciao Wolfgang.
Mi dici dove vanno saldati i due mundorf e che condensatori hai montato per l'alimentazione dalla foto non si vede, vorrei fare le tue stesse modifiche.
Puoi essere più preciso penso che molti te ne saranno grati.

grazie

Scusa per il ritardo nella risposta, ho potuto riaprire l'ampli solo oggi. Ecco l'elenco delle modifiche. Per alcune cose ho dovuto basarmi su quelllo che avevo (ad esempio avrei messo tutti Panasonic FM al posto degli FC se avessi avuto i valori giusti). Ho avuto un po' di difficoltà nel rimuovere le induttanze originali e nel saldare i Mundorf. In generale è stato difficile far stare tutto dentro il case originale, soprattutto il nuovo stadio d'uscita. Un lavoro fatto bene credo che debba prevedere l'adozione di un contenitore più grande.
-eliminati C25 e C3;
-sostituiti C14 e C22 con mundorf 2,2uF serie bianca;
-sostituiti C9, C17, C27 e C28 con Panasonic FC 220uF 16V;
-C9 e C17 bypassati con Wima 0,1uF miniatura;
-eliminati C29, C30, C31, C32, C33, C34 e montati per ogni linea Panasonic FM 2200+1200uF 16V;
stadio d'uscita
-sostituite le 4 induttanze con quelle che vende Arjen Helder su ebay;
-eliminati C5, C6, C7, C8, C11, C12, C13, C15, C19, C20, C21, C23, R7, R8, R13, R14 e sostituiti con rete di zobel su un pezzo di millefori come da indicazione del datasheet del TA2024C per impedenze da 8ohm: per canale tre condensatori epcos da 0,22uF + 0,01uF + resistenza 10ohm 1/2W.

Wolfgang ha scritto:
Scusa per il ritardo nella risposta, ho potuto riaprire l'ampli solo oggi. Ecco l'elenco delle modifiche. Per alcune cose ho dovuto basarmi su quelllo che avevo (ad esempio avrei messo tutti Panasonic FM al posto degli FC se avessi avuto i valori giusti). Ho avuto un po' di difficoltà nel rimuovere le induttanze originali e nel saldare i Mundorf. In generale è stato difficile far stare tutto dentro il case originale, soprattutto il nuovo stadio d'uscita. Un lavoro fatto bene credo che debba prevedere l'adozione di un contenitore più grande.
-eliminati C25 e C3;
-sostituiti C14 e C22 con mundorf 2,2uF serie bianca;
-sostituiti C9, C17, C27 e C28 con Panasonic FC 220uF 16V;
-C9 e C17 bypassati con Wima 0,1uF miniatura;
-eliminati C29, C30, C31, C32, C33, C34 e montati per ogni linea Panasonic FM 2200+1200uF 16V;
stadio d'uscita
-sostituite le 4 induttanze con quelle che vende Arjen Helder su ebay;
-eliminati C5, C6, C7, C8, C11, C12, C13, C15, C19, C20, C21, C23, R7, R8, R13, R14 e sostituiti con rete di zobel su un pezzo di millefori come da indicazione del datasheet del TA2024C per impedenze da 8ohm: per canale tre condensatori epcos da 0,22uF + 0,01uF + resistenza 10ohm 1/2W.

Grazie ho scoperto che la mia ha un layout differente dal tuo, per fortuna per per saldare i mundorf io ho avuto più spazio di te, infatti rispetto alla tua la nuova monta due condensatori da 1uf identici a quelli della sure tk2050. Poi invece di sostituire i sei cond di alimentazione ci ho montato in parallelo due da 16v 2200uf, lo stadio di uscita non so se lo cambio perchè tanto non lo collego a diffusori di pregio, magari metto solo le induttanze in aria quando mi arriva l'induttanzimetro. Ti sono cambiati i valori di offests dopo le modifiche? a me si, da 0 su tutte e due i canali sono passato a 6 e 15 mV, non preoccupante per ora.

Oggi ho finito il rodaggio, l'ho fatta andare per tutto il week-end attaccata all'ipod in random play e collegata a in uscita a due resistenze da 6.8ohm 25watt..
beh......

E' incredibile quanto si sia aperta.... scena molto più ampia, bassi molto più veloci e un pizzico più profondi medio alti più godibili...
Come diffusori ho usato le trevi av-450 bypassando l'ampli interno.(suonano meglio che con il loro chip... un TDA2020)

Non ho resistito e l'ho subito attaccata alle mie Musa 505 con sorgente il mio Marantz cd6003....



Certo la tk2050 è ancora migliore ma non credevo che mi sarei avvicinato cosi tanto...

Secondo me per quello che costa è un must-buy.

fedcas ha scritto:

madqwerty ha scritto:

fedcas ha scritto:preso costa 8 USD meno rispetto al sito...

questa differenza di prezzo credo sia imputabile solamente alle spese di trasporto,
per eBay propongono soluzioni più economiche, ergo più lente (questa politica si era già vista ai tempi della Sure TK2050..)
preparati a quel mesetto di attesa, via sito avresti aspettato la metà

capisco... vabbè dai, pazienza, sono abituato a comprare roba dall'oriente su ebay. Tralaltro ultimamente mi pare che i tempi di spedizione siano anche un po' più brevi... vedremo...

arrivato oggi... tralaltro ci ha messo più del dovuto perchè l'hanno fermato in dogana, quei geni della sure hanno dichiarato "regalo" e valore 3$... da leggermente nell'occhio considerando che è una scatola piuttosto grossa tutta sigillata e imbottita...

per ora ho lasciato le casse da un mio amico quindi non posso provarlo più di tanto... l'unica cosa che posso dire è... CHE CAXXO E' QUELLA LUCE ODIOSA????? quando si spegne l'ampli anzichè spegnersi inizia a lampeggiare freneticamente... fa innervosire non poco :s...

fedcas ha scritto: l'unica cosa che posso dire è... CHE CAXXO E' QUELLA LUCE ODIOSA????? quando si spegne l'ampli anzichè spegnersi inizia a lampeggiare freneticamente... fa innervosire non poco :s...

In effetti rompe parecchio il .....!

Prima o poi la estirpo anche io.

fedcas ha scritto:arrivato oggi... tralaltro ci ha messo più del dovuto perchè l'hanno fermato in dogana, quei geni della sure hanno dichiarato "regalo" e valore 3$... da leggermente nell'occhio considerando che è una scatola piuttosto grossa tutta sigillata e imbottita...

anche a me è arrivata oggi, valore 3$ ecc. hanno aperto la scatola che conteneva anche altre cose e richiusa subito, senza indagare nelle scatolette di polistirolo che si scassano appena le tocchi.
una domanda: sull'etichetta della sure c'è scritto che è una TA2024 e non c'è scritto che è una TA2024C. anche per voi è la stessa cosa? ciao