Stranezza Topping TA2024 Mk 2

Ho riaperto il Topping che non uso più da tempo con l'idea di pianificare qualche altra modifica, in pratica montare le induttanze in uscita di Arjender e condensatori in ingresso migliori, e ho casualmente notato che i due condensatori di uscita azzurri (C9 e C10) che vedete al centro della foto hanno valore diverso. Nel canale dx è segnato 50- (significa 0,50 uF? ovviamente non so che significa 10nG), in quello sx 63- (0,63 uF?). Sarà un errore di montaggio? Gli altri condensatori verdi hanno tutti valore ,22 (0,22 uF?), mentre ipotizzo che le resistenze R7 ed R8 facciano parte della rete di Zobel. Purtroppo non ho uno schema dell'amplificatore, ma mi chiedevo se fosse possibile effettuare delle migliorie intervenendo su questi componenti, oltre che correggere la differenza di valore dei condensatori.

Non è il valore di capacità differente (quello è sulla riga sovrastante): dovrebbe essere la tensione di lavoro (63 e 50V. Visto che come dimensioni sono identici, probabilmente può trattarsi di due lotti diversi in cui uno dei due ha ricevuto un rating maggiore (magari successivamete all'altro) o viceversa. In quella posizione è quasi irrilevante. Sul DS è da 100nF, qui da 10nF. Li puoi lasciare tranquillamente. Mi pare un po' strano il valore della Zobel, invece... Le induttanze sono da 10uH?

Vincenzo ha scritto: Mi pare un po' strano il valore della Zobel, invece... Le induttanze sono da 10uH?

Grazie per il chiarimento. Credo che le induttanze siano da 10uH, ma mi baso solo sul fatto che sopra c'è la scritta 100. Se non ho sbagliato interpretando i colori le resistenze mi sembrano da 30 ohm.

Wolfgang ha scritto:

Vincenzo ha scritto: Mi pare un po' strano il valore della Zobel, invece... Le induttanze sono da 10uH?

Grazie per il chiarimento. Credo che le induttanze siano da 10uH, ma mi baso solo sul fatto che sopra c'è la scritta 100. Se non ho sbagliato interpretando i colori le resistenze mi sembrano da 30 ohm.

Infatti. E sta in serie a un cap da 220nF. Un po' strano come valore... Come suona?

Non suona male, peggio però della scheda Hlly modificata, forse con acuti più aspri e suono meno aperto. Tra l'altro ho appena trovato lo schema, reperibile a questo indirizzo: http://nice.kaze.com/tp-10-mk2_08.pdf
Mi sembra di capire che le resistenze debbano essere la 10 ohm invece che 30.

Infatti il colore può trarre in inganno, il marrone a causa dello sfondo può risultare arancio.

K8 ha scritto:Infatti il colore può trarre in inganno, il marrone a causa dello sfondo può risultare arancio.

Hai ragione: in effetti il colore della tolleranza è identico a quello del primo numero: dovrebbe essere marrone, quindi.
Un po' bassi, comunque, tutti i valori dei cap del filtro d'uscita e della zobel...

Infatti lo scatto col flash inganna facendo sembrare il colore tendente all'arancione. Alla luce naturale è evidente che e marrone, quindi dovrebbe trattarsi di un valore di 10 ohm. Quali dovrebbero essere i valori corretti dei condensatori dunque?

Wolfgang ha scritto:Infatti lo scatto col flash inganna facendo sembrare il colore tendente all'arancione. Alla luce naturale è evidente che e marrone, quindi dovrebbe trattarsi di un valore di 10 ohm. Quali dovrebbero essere i valori corretti dei condensatori dunque?

Secondo il DS, 470nF. Ma la risposta cambierebbe veramente di poco, forse nemmeno sarebbe udibile. Piuttosto cambierei le induttanze con quaattro avvolte in aria autocostruite o con quattro toroidali...

Vincenzo ha scritto:Piuttosto cambierei le induttanze con quaattro avvolte in aria autocostruite o con quattro toroidali...

Appena ordinate!
Ieri sera nel frattempo ho sostituito i condensatori in ingresso con un paio di Auricap 2,2uF 400V. Avevo già cambiato lo scorso anno gli originali scadenti con due Audiofarad ma la differenza ora è nettissima. Niente più suono stridente e dettaglio diventato elevatissimo. Per l'alimentazione ho montato due Panasonic FM da 1200uF ma volevo provare con qualcosa di più sostanzioso, anche se forse non farà differenza, contando che uso lo switching originale. Con l'arrivo degli induttori dovrei aver finito, o perlomeno le mie scarsissime conoscenze non mi permettono di fare di più.

Wolfgang ha scritto:

Vincenzo ha scritto:Piuttosto cambierei le induttanze con quaattro avvolte in aria autocostruite o con quattro toroidali...

Appena ordinate!
Ieri sera nel frattempo ho sostituito i condensatori in ingresso con un paio di Auricap 2,2uF 400V. Avevo già cambiato lo scorso anno gli originali scadenti con due Audiofarad ma la differenza ora è nettissima. Niente più suono stridente e dettaglio diventato elevatissimo. Per l'alimentazione ho montato due Panasonic FM da 1200uF ma volevo provare con qualcosa di più sostanzioso, anche se forse non farà differenza, contando che uso lo switching originale. Con l'arrivo degli induttori dovrei aver finito, o perlomeno le mie scarsissime conoscenze non mi permettono di fare di più.

...quindi a tuo avviso, i questo caso, meglio gli Auricap degli Audiofarad?
Chiisa come suonerebbero i PIO k40 o 42 consigliati da Vincenzo e Maurizio (che ci leggeranno sicuramente).

maurizio3929 ha scritto:...quindi a tuo avviso, i questo caso, meglio gli Auricap degli Audiofarad?
Chiisa come suonerebbero i PIO k40 o 42 consigliati da Vincenzo e Maurizio (che ci leggeranno sicuramente).

Se mi fido di quello che sento... non sono neanche paragonabili. Gli Auricap costano di più naturalmente ma la differenza è notevole.
http://www.audiocap.co.uk/400v-auricap-capacitors-15-c.asp

Wolfgang ha scritto:

maurizio3929 ha scritto:...quindi a tuo avviso, i questo caso, meglio gli Auricap degli Audiofarad?
Chiisa come suonerebbero i PIO k40 o 42 consigliati da Vincenzo e Maurizio (che ci leggeranno sicuramente).

Se mi fido di quello che sento... non sono neanche paragonabili. Gli Auricap costano di più naturalmente ma la differenza è notevole.
http://www.audiocap.co.uk/400v-auricap-capacitors-15-c.asp

Caspita 18 sterline circa per un solo cap da 3,3, uF...
Hanno da sonà bene per forza!!!!!

Io ho montato quelli da 2,2. Quando li ho presi erano in offerta a meno di 9 sterline l'uno. Per la scheda HLLY ho montato degli Audyn Cap Plus, pagati circa 8 euro l'uno. Basandomi solo sulla mia scarsa esperienza, mi sembra che siano prezzi tutto sommato accettabili per avere condensatori di ingresso di ottima qualità.

Questi giorni mi sento in vena....
Ecco la mia ultima pessima modifica: buttate via le induttanze originali del Topping e sostituite con quelle di Arjenhelder. Cambiati i condensatori di alimentazione con Panasonic FM 3300uF bypassati con gli Ero MKT 1813 2,2uF che in origine stavano in ingresso sul segnale. I nuovi condensatori sul segnale sono gli Auricap 2,2 uF 400V.

ma ora ti entra nel cabinet??

Tfan ha scritto:ma ora ti entra nel cabinet??

Ci entra appena! Per fortuna gli Auricap sono abbastanza piccoli, ho dovuto lasciare i reofori lunghi per permettere ai condensatori di adagiarsi come meglio credevano dentro il cabinet (per fortuna sono flessibili). Anche gli altri condensatori sono sistemati in modo da entrare al limite.

Raccontaci qualcosa sul suono dopo le modifiche....

Ciao Michele

Michele ha scritto:Raccontaci qualcosa sul suono dopo le modifiche....

Ciao Michele

E' una parola! Con l'upgrade delle Cresta ho perso tutti i punti di riferimento, a distanza di 2 giorni è difficile capire se i progressi dipendono dai diffusori o dall'ampli.
Comunque, il salto di qualità credo di averlo fatto con il primo upgrade, anzi il primo e mezzo. In origine ho cambiato i condensatori di ingresso con due Audiofarad azzurri e quelli d'alimentazione con due Panasonic FM 1200 uF. Successivamente ho sostituito gli Audiofarad con due Auricap, e la differenza è diventata molto evidente, in meglio ovviamente. Ora non mi sembra di percepire un miglioramento così netto. Mi sembra ci sia un po' più di dettaglio e scena sonora, ma niente di sconvolgente. Togliere i 1200 per mettere i 3300 sull'alimentazione è stato più che altro uno sfizio, così come bypassarli con gli Ero. Non ho avvertito cambiamenti di dinamica definitivi, però è anche vero che io non alzo troppo il volume quando ascolto. Mi aspettavo di più dalla sostituzione delle induttanze, ma è possibile che sia io a non essere capace di cogliere le differenze.
Credo, in sostanza, che il Topping sia un ampli molto ben fatto in partenza, per il quale bastano le modifiche essenziali della sostituzione dei condensatori in ingresso e di quelli d'alimentazione.

Riesumo questa discussione perchè volevo fare una domanda:
Il valore di uH delle induttanze avvolte in aria deve essere 100uH o 10uH?
Su quelle originali c'è scritto solo 100 senza unità di misura...
Io ho preso sul sito di RS queste:
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=308-8839&x=0&y=0


Ma mi sa che ho sbagliato il valore di uH anche se ho capito che 2A vanno bene per il ta2024... Vanno bene????
Se non vanno:
Cosa posso fare le cestino o le provo a mettere lo stesso?
Le posso modificare riducendo il numero di spire?

Grazie!!!

Parolaio ha scritto:Riesumo questa discussione perchè volevo fare una domanda:
Il valore di uH delle induttanze avvolte in aria deve essere 100uH o 10uH?
Su quelle originali c'è scritto solo 100 senza unità di misura...

credo valga la notazione usata su alcuni tipi di condensatori :

"10" è il numero base nell'unità di misura standard (nel caso è uH)
"0" è la quantità di zeri da aggiungere in calce al numero base (in questo caso, appunto, è 0 )

Io ho preso sul sito di RS queste:
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=searchProducts&searchTerm=308-8839&x=0&y=0
Ma mi sa che ho sbagliato il valore di uH anche se ho capito che 2A vanno bene per il ta2024... Vanno bene????
Se non vanno:
Cosa posso fare le cestino o le provo a mettere lo stesso?
Le posso modificare riducendo il numero di spire?
Grazie!!!

hai sbagliato valore, ma credo soprattutto tu abbia sbagliato applicazione, servono bobine con nuclei in grado di lavorare senza saturare in alta frequenza, è quella freq.test a 10kHz decisamente indica un altro campo di utilizzo..

sbobinarle non avrebbe molto senso, dovresti togliere il 90% delle spire e soprattutto non risolveresti il problema del nucleo toroidale inadatto (caratteristica critica questa)

se cerchi bobine "no doubt" per il tuo TA2024, le solite di Arjen Helder sono una soluzione sicura e tutto sommanto economica..
http://cgi.ebay.it/Choke-coil-for-class-D-amplifiers-10uH-3A-/260682574717?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3cb1e46b7d

Grazie per la solita puntualità e precisione questo forum è veramente fantastico.
Ormai approfitto della disponibilità...
Non ci sono altri shop dove prendere le induttanze ????
Quelle di Arjenhelder vedendo da ebay ci mettono 2 mesi per arrivare...
Tra le altre cose c'è anche scritto nell' offerta
"We don't ship to Italy !!!!! Because long shipping days"
Ormai la smania di modifica è tanta!!!

Ciao, scusate che riesumo questa discussione ma ho un dubbio per quanto riguarda la rete di Zobel per il TA2024.
Perchè Tripath nella sua Evaluation board usa una resistenza da 1/4W 10ohm mentre nel DS del TA2024 usa quella da 1/2W? Cosa cambia aumentare o diminuire i Watt che può dissipare questa resistenza in termini "sonori"?? Posso anche mettere 10ohm 1W o più?... purtroppo su questa rete di Zobel non si trova molto.

GRAZIE

Dipende dalla temperatura di esercizio del resistore; in alcuni casi quando il componente scalda l'uso di un componente in grado di dissipare più energia permette di mantenere temperature d'esercizio più basse, anche perché aumentando la superficie a contatto con l'aria aumenta il calore ceduto all'ambiente circostante.

Le caratteristiche dei componenti passivi sono rilevate a 25° C costanti.

Da un punto di vista pratico in questo caso non dovrebbero esserci differenze.

Grazie. Proverò con 1/4W 1% allora.
Quando alla sure ho modificato la stadio di uscita tranne la resistenza originale della rete di zobel la differenza era notevole in gamma bassa.Poi quando ho inserito una resistenza da 1/2W 10ohm 5% tutto è ritornato come prima.
Adesso, in un altra scheda farò diversamente... ma se si raddoppia il valore della resistenza? Dovrei provare... non ho trovato molto sulla rete di zobel.