Re: Ifi iPurifier2

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 17:09

dinamanu ha scritto:no nessun brevetto solo cura del problema ,clock e filtraggio usb sono basiche e in pochi lo applicano ma nei nuovi prodotti lo stanno implementando

Sicuramente dietro al "Thales Spectra radar cancellation system deployed in the French Dassault Rafale jet fighter" ci sarà un bel brevetto ed una bella licenza.

Da Kha-Jinn Mer 31 Mag 2017 - 17:17

Tutti orecchie finissime, tutti terrorizzati dal Jitter quando da anni esistono metodi per combatterlo efficacemente, in primis basta un po' di buffer per fare miracoli, tutti pronti a spergiurare sulle qualità di questo oggetto, un venditore che in modo poco elegante si fa pubblicità e volente o nolente fa passare Scontin per spallone (mi spiace e preferisco credere nella tua onestà, but still...), tutti contro Lello e nessuno, e sottolineo nessuno, che si sia preso la briga di fare un test alla cieca per rendere "oggettivi" questi miglioramenti miracolosi.

E poi fate finta di non capire cosa c'è che non va, bah.

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 17:38

Kha-Jinn ha scritto:Tutti orecchie finissime, tutti terrorizzati dal Jitter quando da anni esistono metodi per combatterlo efficacemente, in primis basta un po' di buffer per fare miracoli, tutti pronti a spergiurare sulle qualità di questo oggetto, un venditore che in modo poco elegante si fa pubblicità e volente o nolente fa passare Scontin per spallone (mi spiace e preferisco credere nella tua onestà, but still...), tutti contro Lello e nessuno, e sottolineo nessuno, che si sia preso la briga di fare un test alla cieca per rendere "oggettivi" questi miglioramenti miracolosi.

E poi fate finta di non capire cosa c'è che non va, bah.

1) Certo che sono uno spallone. Grazie a questo thread ho già ordinato 6 Ferrari e 2 aerei privati... Ci mancherebbe altro

1,5) Il venditore è lo sviluppatore di una delle distro più gettonate per uso audio del Raspberry. Che, vero vile e disonesto, scrive "ogni acquisto finanzia lo sviluppo di Volumio". Perché uno deve sviluppare gratis! e che diamine.
Tutti a elemosinare pecunia. E poi sono pure lenti a rispondere quando la gente sui forum posta loro i problemi (non il forum dedicato, ancora meno una mail, mica si perde tempo).

2) "in primis basta un po' di buffer per fare miracoli" Ken Ishiwata poteva pensarci già 40 anni fa. E pensare che sti giapponesi...........

3) "e sottolineo nessuno". Magari nel primo post non sono stato chiaro.
Per provarlo (io e gli altri ovviamente) l'abbiamo tolto e messo, tolto e messo.
Quindi il "nessuno" è errato.
In ogni caso, il venditore poco elegante si è offerto "gratuitamente" di farne girare uno affinche "qualcuno" possa provarlo.
Ripeto quanto già detto:
Io ho postato i risultati di prove che IO (ed altri) abbiamo fatto.

Liberi di prendere per buone le prove ed ignorarle, o farne personalmente delle proprie.

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 17:44

Una considerazione a latere.

Pensate se un qualunque frequentatore americano (o inglese, o quello che volete) ad esempio di head-fi.org leggesse un thread dove a fronte di 1/2 post su un prodotto ci sono 7 pagine di commenti di chi senza averlo provato sa già che è una truffa o di attacchi personali o scoregge fiammeggianti.

Poi ci si chiede perché l'Italia da prima potenza industriale europea è diventata quello che è oggi.

Da GP9 Mer 31 Mag 2017 - 17:53

Secondo me per comprendere bisogna sempre ascoltare .
Talvolta si può anche far tesoro delle esperienze altrui .
Comunque è sempre un plus se.qualcuno recensisce un prodotto ,, tutto sommato lo porta all'attenzione del.forum .
col.proprio orecchio si può sempre verificare se è una ciofeca o no .

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 18:02

bisogna essere curiosi e sperimentare ,anche io all'inizio non immaginavo che un buon condensatore facesse cosi tanta differenza x non parlare delle resistenze ...tutto fa' la differenza
certo tira il culo spendere 50€ in un condensatore quando uno da 50centesimi fa la stessa funzione ma non pensiate che un micron di rame depositato x vapori possa funzionare o costare uguale ad uno fatto con foglio di rame....

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:04

dinamanu ha scritto:bisogna essere curiosi e sperimentare ,anche io all'inizio non immaginavo che un buon condensatore facesse cosi tanta differenza x non parlare delle resistenze ...tutto fa' la differenza
certo tira il culo spendere 50€ in un condensatore quando uno da 50centesimi fa la stessa funzione ma non pensiate che un micron di rame depositato x vapori possa funzionare o costare uguale ad uno fatto con foglio di rame....

MA va là... Ma che dici.... Laughing

Bufferizzi il condensatore e tutto è a posto!
Se poi intervieni nel cassonetto ancora meglio.

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 18:09

PC

FIO

DAC1

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:12

Maròòò!!!!!! E adesso?

Ah già.
Sono misure finte ovviamente. Confezionate ad arte dallo spallone.
Perché il jitter non esiste, non è mai esistito e mai esisterà.

Deus vult!

Da lello64 Mer 31 Mag 2017 - 18:19

<---ormai una non basta più, vi dovete beccare la sequenza----->

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:26

Sei sempre un fine intellettuale, fratello!
Ti lovvo afro

Da Kha-Jinn Mer 31 Mag 2017 - 18:35

1 & 1,5) Non ti ho dato dello spallone, se rileggi vedrai che mi riferivo alla figura che incolpevolmente hai fatto per un'uscita poco felice di un venditore. Per quanto mi riguarda può anche essere Gesù Cristo di Nazareth 2 - La Vendetta, ma mettere il link al proprio store è stata tutto tranne che una mossa elegante.
Il resto lo ignoro perché è una polemica inutile che hai voluto aggiungere per i fatti tuoi e non per qualcosa che abbia detto io, o nessun altro in questo thread per quel che possa importare;

2) Ammetto che ancora devo studiarmi la trasmissione dell'audio via USB, attualmente ne ignoro i protocolli e i problemi nei dettagli, però mi sono passato il tempo a studiarmi l'S/PDIF ed ho visto che in questo forum ci si diverte a far passare per coglioni gli ingegneri dietro gli standard che usiamo ogni giorno. Ci si riempie la bocca con la parola Jitter, ma chi si è preso la briga di vedere cosa sia la codifica Manchester? Chi sa che al ricevitore bastano due soli bit consecutivi per ricostruire il clock del segnale? E che metà dei dati trasmessi via S/PDIF è overhead contenente tutte le informazioni necessarie al ricevitore per gestire adeguatamente il segnale in ingresso?
La gestione degli errori e la loro risoluzione fa parte della progettazione di qualsiasi standard serio, scommetto che anche la trasmissione via USB non fa eccezione, ma saprò discuterne più nel dettaglio appena avrò un po' di tempo libero da poter dedicare allo studio di quello che più mi piace.

3) No test alla cieca, no party. A vedere la scatoletta collegata son buoni tutti a sentire le differenze, o immaginare di sentirle visto che non abbiamo ancora un riscontro oggettivo. Non ho detto da nessuna parte che sia inutile ne ho criticato l'iPurifier per partito preso, ma se vogliamo parlare di fatti e non pugnette allora che qualcuno che lo possieda si presti ad un test alla cieca. Alla fine che avete da perdere? In caso di risultato positivo dareste solo maggiore peso alle vostre sensazioni.

Riguardo tutto il resto, comprese le misure di Dinamanu, non c'entrano una sega con quello che ho detto, ma se vi piace il flame facile accomodatevi pure.

Da Calbas Mer 31 Mag 2017 - 18:37

scontin ha scritto:Maròòò!!!!!! E adesso?

Perché il jitter non esiste, non è mai esistito e mai esisterà.

Deus vult!

Però anche tu te le vai a cercare ... Smile

Il problema non è dimostrare che esiste il jitter, ma dimostrare che non viene corretto dal software.
Se ti mando per telefono dei numeri, che messi in fila disegnano una sinusoide, poi che ci impiego 1 secondo o te li mando a rate, non cambia niente. Quando saranno arrivati tutti, li metti in fila e ottieni la sinusoide proprio come era partita.
Se il soft non è in grado di farlo sui dati che transitano in USB c'è qualcosa che non mi spiego.

Non c'è un informatico che conosce il protocollo USB?

ps.
sono stato preceduto

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:46

1.1,5) Anche io non avrei messo il link, su questo ti do ragione.
" o nessun altro" insomma.......

2) Guarda che non è un problema di "cosa", ma di "quando".
Il problema NON è "la gestione degli errori e la loro risoluzione", ma il quando gli errori temporali vengono gestiti.
Se devi trasferire i bit di una BMP su un HD le temporalizzazioni sono irrilevanti, se stai sentendo una sonata di Corelli pare lo siano. Uso "pare" perché è oggettivamente difficile misurare scostamenti piccolissimi ed ancora di più gli effetti sulla percezione di uno strumento analogico come l'orecchio.
Vorrei ricordare che eccellenti ampli degli anni '80 alla misure NON suonavano piacevoli.
Eppure gli ingegneri non coglioni li avevano costruiti con misure da guiness dei primati.

3) Nessun problema. Lo faremo fare a @zio in settimana visto che è lo scettico per eccellenza.
Qui, ripeto, NON sono sensazioni.

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:48

Calbas ha scritto:Se ti mando per telefono dei numeri, che messi in fila disegnano una sinusoide, poi che ci impiego 1 secondo o te li mando a rate, non cambia niente.

Sta proprio qui il problema.
Se quei numeri mi servono per fare una telefonata, non cambia niente.
Se li devo far riprodurre ad un sistema acustico, cambia.

P.S.: sono un sistemista.
Il modello software di correzione degli errori si basa sugli hash, non sui clock.

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 18:51

Calbas ha scritto:

Il problema non è dimostrare che esiste il jitter, ma dimostrare che non viene corretto dal software.
Se ti mando per telefono dei numeri, che messi in fila disegnano una sinusoide, poi che ci impiego 1 secondo o te li mando a rate, non cambia niente. Quando saranno arrivati tutti, li metti in fila e ottieni la sinusoide proprio come era partita.
Se il soft non è in grado di farlo sui dati che transitano in USB c'è qualcosa che non mi spiego.
Non c'è un informatico che conosce il protocollo USB?

il recente protocollo asincrono e' ottimo il problema riguarda il collegamento elettrico con la sorgente ,sono rimasto stupito se le ritrovo le posto che nello schiit modi2 multibit che ha una usb basica ha meno jitter l'ottica che dovrebbe essere la peggiore
comunque anche nella mb intel il jitter e' basso 100db c'e' discussione quale sia la soglia minima di inudibilita' ,e' fuori sicussione che il Benchmark CD1 sia da prendere ad esempio

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 18:53

x chi vuole approfondire
Ifi iPurifier2 - Pagina 7 2017-057

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 18:58

Menomale che è rimasta gente come @dinamanu a dare un senso a questo forum.

Spesso sono in disaccordo con lui, ma ha opinioni solide e motivate non basate su pletore di scoregge fiammeggianti. Laughing

Da sportyerre Mer 31 Mag 2017 - 19:14

scontin ha scritto:.
Vorrei ricordare che eccellenti ampli degli anni '80 alla misure NON suonavano piacevoli.
.

Mica tutti, come oggi

Il mio Cyrus II finché funziona da lì non si muove

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 19:15

ritrovate ,schiit modi2 289€ differenze tra usb e ottica
Ifi iPurifier2 - Pagina 7 Modi2s10

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 19:16

sportyerre ha scritto:Mica tutti, come oggi

Il mio Cyrus II finché funziona da lì non si muove

Mai detto tutti, sostenevo semplicemente che ampli degli anni '80 (quando c'era la moda giapponese delle misure stellari) sulla carta ottimi all'orecchio non lo erano.

E fai bene.... Il Cyrus II è eccellente!!!!!!!

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 19:23

lo schiit yggdrasil di Scontin ha una usb perfetta a dir poco stupefacente
Ifi iPurifier2 - Pagina 7 2017-059

Da gigihrt Mer 31 Mag 2017 - 20:30

Premesso che non mi sono letto tutta la discussione,

ma in soldoni è qualcosa di simile a questo?
https://www.whathifi.com/audioquest/jitterbug/review

tanto per,
come faccio a testare la bontà della connessione digitale usando il software del quale avete postato le immagini??

Da scontin Mer 31 Mag 2017 - 20:32

gigihrt ha scritto:Premesso che non mi sono letto tutta la discussione,

ma in soldoni è qualcosa di simile a questo?
https://www.whathifi.com/audioquest/jitterbug/review

tanto per,
come faccio a testare la bontà della connessione digitale usando il software del quale avete postato le immagini??

Esatto.
Con la differenza che quello che hai indicato peggiora il suono (provato)

Da dinamanu Mer 31 Mag 2017 - 20:41

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