Botta e un mm

Ho fatto una veloce simulazione per verificare la situazione e ...



In verde il monovia AN da 12 caricato reflex in tanti litri (400) con xmax 1mm (UNO mm)

In rosso un woofer da 10 pollici di prezzo ragionevole in sospensione pneumatica da 60 litri xmax 8mm

In blu un woofer pro da 15 pollici caricato reflex in 200 litri xmax 7.3mm

come si può vedere l' AN ha 95db di MOL(massimo livello di uscita) a 50hz, in pratica a quella frequenza regge al max 1 watt e si vede che raggiunge il suo limite dichiarato di 50w sopra i 180hz

il 10 in SP, che potrebbe essere paragonato a una CT800, ha 105db a 50hz e 111db a 70hz, andiamo decisamento meglio, ci sono dei bei bassi (Io preferisco la SP) ma la botta non c'è ancora...

Il 15pro (e non è il più prestante del mercato) ha 119db a 50hz (24db in più!) e oltre 120db da 70hz in su, (e ha anche 112db a 32 hz!).Ecco che con 200w la Botta cominciamo a sentirla, poi ci sono anche i 18 pollici e i 21 pollici... se uno vuole proprio esagerare.

Riassumendo GLI AN come tutti i monovia (biconici e non) possono avere tante qualità e piacere molto per certi tipi di ascolto ma se si cuole la botta ci vuole ben altro...

Ci sarebbe anche da aggiungere che un sub tagliato a 50hz o 60hz aggiunto alle AN non aiuterebbe in tal senso, ci vorrebbe proprio un woofer capace di arrivare e incrociato almeno a 200hz con prestzioni al di sopra di ogni sospetto, ma non sarebbe più un monovia...

Premesso che non c'ho capito nulla, hai detto che si tratta di simulazione e come tale,secondo me, lascia il tempo che trova.
Ci sono tante variabili, in primis la stanza d'ascolto, per poter giudicare un diffusore.
Non vorrei che anche tu prendessi la piega del miglior progettista di diffusori del mondo prestato in alcuni periodi al Tforum che giudicava (disprezzava) tutto perché l'aveva letto in rete.
Con un disco test,a casa mia,le AN suonano da 45hz a 16khz,poi probabilmente sono io che non sento più nulla...

Io volevo solo aiutarti a scegliere...

Ma poi scusa, visto che ti sei fatto le AN perche non ti fai anche i sub, non devi fare neanche il buco,
i sub SP suonano meglio...

SubitoMauro ha scritto:Io volevo solo aiutarti a scegliere...

Non avevo capito le tue intenzioni.
Da quello che ho letto,il sub per risultare invisibile deve essere incrociato appena sopra la frequenza dei diffusori, gli AN arrivano a 45,quindi il sub andrebbe tarato circa a 60/70hz non a 200.
Ovviamente bisognerebbe fare le prove pratiche del caso..
I sub diy seri che ho visto costano un botto

Esempio
http://www.troelsgravesen.dk/26W-4558T00-II.htm
Probabilmente farà tremare i muri

quello che frega un po è il costo del plate-amp, uno per sub...

giucam61 ha scritto:

SubitoMauro ha scritto:Io volevo solo aiutarti a scegliere...

Non avevo capito le tue intenzioni.
Da quello che ho letto,il sub per risultare invisibile deve essere incrociato appena sopra la frequenza dei diffusori, gli AN arrivano a 45,quindi il sub andrebbe tarato circa a 60/70hz non a 200.
Ovviamente bisognerebbe fare le prove pratiche del caso..
I sub diy seri che ho visto costano un botto

Per facilitare l'incrocio andrebbe tappato il reflex,
qualcuno suggerisce con gommapiuma o cose del genere, ma meglio in modo ermetico
tanto quelle freq sarebbero poi emesse (meglio) dal sub

subitomauro, glielo hanno già detto
oltre a "oh mamma mia!!" qualcuno gli ha risposto seriamente
e gli hanno detto che un larga banda è così, prendere o lasciare... cosa vuoi fare....
come dicevano i vecchi saggi....  si ogiva reproduces altum frequentia confusa tumultum summa

Tutti hanno risposto seriamente, non qualcuno.
...ma qui,purtroppo, regna la supponenza...

beh dai... vuoi negare che la prima risposta non appena hai esposto l'oggetto della trattazione sia stata la mitica frase?
oh mamma mia!!!!

beh, se proprio vogliamo fare i pignoli non che i wooferini da 13 della g r u n d i g abbiamo chissa quali escursioni...(come tutti gli altri)

anche se, essendo piccoli hanno un modo di mostrare i propri limiti che è più nascosto...

Ma sai... Se ci si porta su quella dimensione di catafalco... È con dei monolith che devi mettere a paragone... Mica con le scatole da scarpe...

Direi che su questo c'è poco da discutere, dico le dimensioni eh...

però se uno ha spazio...

Spazio... e possibilità di metterlo in condizione di suonare questo spazio...

lello64 ha scritto:beh dai... vuoi negare che la prima risposta non appena hai esposto l'oggetto della trattazione sia stata la mitica frase?
oh mamma mia!!!!

Non mi sembra che ci sia questa espressione...
https://melius.club/topic/287395-sub-o-non-subquesto-è-il-dilemma/?page=1

O almeno da persone con un impianto normale,Dufay per chi non lo sapesse ha degli enormi diffusori diy a 4 vie + sub a tromba altrettanto enorme,e sulla questione diffusori è molto estremista,a lui fanno ca.... anche diffusori molto costosi,tipo Magico,TAD e compagnia.

lello64 ha scritto: si ogiva reproduces altum frequentia confusa tumultum summa

devo dire che ultimamente lanci certe "chicche" da incorniciare!

..e infatti grazie alle sue chicche il forum si è svuotato

Non credo Giucam.
Io stesso, con tutto che sono sempre presente nel leggere il forum, di cosa posso parlare?
La realtà è che non c'è più nulla da dire. I cavi sono vuoti, i diffusori sono gli stessi da 100 anni, l'elettroniche che cosa possono dare che non sia stato già stato fatto? Sempre di corrente (o tensione in alcuni casi) che viene amplificata.
Oppure posso parlare degli altoparlantini delle Paradimg, del trasporto Audio-gd? Quando alla fine le poche cose (vecchie) che mi piace ascoltare mi hanno dato già tutto e il nuovo è talmente compresso in qualità, tempo e spazio che anche un dacchettino da 10 euro fa la sua porca figura?
Non si è svuotato il forum, si sono svuotati i temi perché non ci sono più argomenti. E' tutto trito e ritrito (si dice dalle mie parti).

Ma quando si cerca di parlare di qualcosa si viene continuamente deriso,o peggio...

la cosa bella è che questo forum non si è svuotato
quantomeno non si è svuotato quanto tanti altri forum dove questi signori sarebbero potuti migrare anzichè lamentarsi
mettiamo da parte av magazine perchè la materia non è sovrapponibile
c'è vhf
poi c'è il gazzebo staccato di pochissimo dal tforum (tipo 80 connessi contemporanei contro 60)
poi c'è questo forum
poi un casino di forum ormai vuoti con tre o quattro particelle di sodio
per cui, di che cosa parla?

giucam61 ha scritto:Ma quando si cerca di parlare di qualcosa si viene continuamente deriso,o peggio...

Su questo non ti posso dar torto. Hai ragione.
Però io ci metto che fa anche parte di come siamo noi, persone, uomini e anche donne (che qui ci sono ma si fanno vedere poco) del forum con i nostri difetti e, perché no, anche frustrazioni...
Anche io ho avuto un scontro con una persona del forum all'inizio di questa avventura. Poi, ragionando in due, in tre e poi in quattro, è andato tutto liscio e sono rimasto qui
Non credo proprio che ci sia cattiveria su questi episodi; però è anche vero che, io penso, non sempre riusciamo a tenere tranquilli gli "intercalare" della vita quotidiana e del lavoro...
Al mio lavoro, per esempio, con tutto che, (visto il luogo) dovrei essere tranquillo e cordiale con le mie colleghe e le mie superiori, purtroppo quando mi parte "la brocca" io "sbrocco" anche parecchio e non risparmio a nessuno parolacce e altre cose abbastanza pesanti... però ti garantisco che il mio lavoro lo faccio sempre e anche abbastanza bene... e alla fine tutto rimane lì.

Invece, dovremmo fare altro.. .tipo...
il 29 sarò a Treviso, se c'è qualcuno del forum che è di quelle parti, un MP e ci prendiamo un spritz in piazza dei Signori...

lello64 ha scritto:la cosa bella è che questo forum non si è svuotato
quantomeno non si è svuotato quanto tanti altri forum dove questi signori sarebbero potuti migrare anzichè lamentarsi
mettiamo da parte av magazine perchè la materia non è sovrapponibile
c'è vhf
poi c'è il gazzebo staccato di pochissimo dal tforum (tipo 80 connessi contemporanei contro 60)
poi c'è questo forum
poi un casino di forum ormai vuoti con tre o quattro particelle di sodio
per cui, di che cosa parla?

Credo che Giucam si riferisse agli argomenti... si gira sempre sulle stesse cose. Credo che veda poca vivacità... e credo di aver risposto in tal senso....
Per esempio, nel thread dell'ascolto in cuffia, l'ultimo messaggio è della fine del 2015.
Sarebbe interessante vedere il rapporto argomenti/utenti suddiviso per momenti cronologici, tanto per dirne una... magari c'è già eh!

Io a metá luglio a Bologna..Lello mi inviti : D?
Si sta tutto il giorno a sentire gli sterii..

grande mumps!!! è diventata una ossessione... ormai la gente si iscrive.... e nella location non mette la città... scrive.... lontano da verona
si scherza giucam!!!!