Verso il posizionamento Cardas

Da SubitoMauro Mar 3 Lug 2018 - 17:31

Verso la posizione Cardas... (Fibonacci docet)

Le casse devono stare a 5 unità dal laterale e 8 unità tra di loro, a 8 unità dalla parete posteriore e 8 unità dall' ascoltatore (cioè Io)
dovrei avanzare di 10cm la posizione d'ascolto

Verso il posizionamento Cardas Cardas10

L'unità è calcolata come LarghezzaLocale / ( 5 + 8 + 5 )
Nel mio caso 440 / 18 = 24.5

Per ora sono in posizione giusta sul laterale ma sono a 150cm dalla parete posteriore e ...

non cia arrivano più i cavi...

Quindi dovro cambiarli per arrivare a 195/200cm dalla parete posteriore come previsto

(distanza ottimale anche per i dipoli)

Da SubitoMauro Mar 3 Lug 2018 - 17:48

Visto il caldo e il fatto che molti non digeriscono i calcoli...
metto anch'io il link di un brano per rilassarsi un po'

Un Genio

p.s. Se non vi piace è perchè non lo sentite abbastanza bene con i vostri impianti Hehe

Da Fabio Menozzi Mar 3 Lug 2018 - 23:46

SubitoMauro ha scritto:Visto il caldo e il fatto che molti non digeriscono i calcoli...
metto anch'io il link di un brano per rilassarsi un po'

Un Genio

p.s. Se non vi piace è perchè non lo sentite abbastanza bene con i vostri impianti

Mi scusi buon uomo, ma io sarei un po' invidioso di tutto quello spazio, ci stanno anche 2 torri li dentro...aah, adesso capisco perchè stai facendo la lista dei diffusori da provare...
Boh, sei tu il tecnico di acustica ambientale, comunque io proverei anche ad arretrare 70 cm quei diffusori, così ci arrivano i cavi Very Happy

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 9:35

Fabio Menozzi ha scritto:
Mi scusi buon uomo, ma io sarei un po' invidioso di tutto quello spazio, ci stanno anche 2 torri li dentro...

Se vuoi essere cosi gentile...

Fabio Menozzi ha scritto:
Boh, sei tu il tecnico di acustica ambientale, comunque io proverei anche ad arretrare 70 cm quei diffusori, così ci arrivano i cavi

Se i tu che continui dire che sono io il tecnico di acustica ambientale, ma non è vero, sto solo facendo qualche prova...Per i cavi potrei sempre aggiungere 1m di cavo con un mammuth... oppure...

P.s. quando impari a quotare ?

Da Fabio Menozzi Mer 4 Lug 2018 - 10:25

Allora facciamo così, tu ne sai poco di acustica, io meno. Per saperne di più non ci resta che continuare a parlare dell'argomento. Alla fine qualcuno esperto ci redarguirà, e noi così impareremo...

Che so io, più grande è l'ambiente e più moleste sono le riflessioni. Quell'ambiente lì va trattato, di sicuro.
Il Cardas è un posizionamento teorico, ma ogni ambiente ha le sue peculiarità, e bisogna fare delle prove di ascolto per individuare i problemi prima di cercare le soluzioni.
Quel posizionamento lì è molto impegnativo, diventa l'impianto il padrone della stanza.
Lo attuerei con due diffusori da pavimento, ma per le emit mi pare eccessivo.

p.s. insegnami dove sbaglio a postare, grazie

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 13:08

tipo questo

Verso il posizionamento Cardas Errore10

Da lello64 Mer 4 Lug 2018 - 13:21

ma come si fa a dare delle direttive universali senza considerare le caratteristiche dell'ambiente e dei diffusori?
per caso questo cardas è il medesimo dei fili elettrici da subumani? andiamo bene....

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 13:29

lello64 ha scritto:ma come si fa a dare delle direttive universali senza considerare le caratteristiche dell'ambiente e dei diffusori?
per caso questo cardas è il medesimo dei fili elettrici da subumani? andiamo bene....

E' proprio li il trucco, quel posizionamento 5-8-5 8-8 è il posizionamento che risente meno (o non risente proprio) dell'ambiente Smile

Da lello64 Mer 4 Lug 2018 - 13:39

SubitoMauro ha scritto:
lello64 ha scritto:ma come si fa a dare delle direttive universali senza considerare le caratteristiche dell'ambiente e dei diffusori?
per caso questo cardas è il medesimo dei fili elettrici da subumani? andiamo bene....

E' proprio li il trucco, quel posizionamento 5-8-5 8-8 è il posizionamento che risente meno (o non risente proprio) dell'ambiente

ripeto ammesso che una ratio tra quelle misure sia valida in un certo ambiente e per dati diffusori non lo sarà se cambiano gli uni o gli altri o entrambi
per esempio, un tipico diffusore a sp non sarebbe a suo agio così lontano dalle pareti
non possono esistere delle regolette universali

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 13:45

I nodi modali del locale dipendono esclusivamente dalle misure del locale...

abbiamo sempre i controlli di tono, si puo dare un +1 ai bassii

se il posizionamento toglie rimbombi e riflessioni nefaste beenvenga
cerco che le casse sono in mezzo alle OO, ma chi se ne frega...

Da Fabio Menozzi Mer 4 Lug 2018 - 14:24

SubitoMauro ha scritto:I nodi modali del locale dipendono esclusivamente dalle misure del locale...
abbiamo sempre i controlli di tono, si puo dare un +1 ai bassii
se il posizionamento toglie rimbombi e riflessioni nefaste benvenga

Ma sta proprio qui l'errore, quando l'esperienza si discosta dal calcolo teorico.
Sono andato a Vr da un conoscente che mi ha invitato, sala grande dedicata, ha sostituito i diff. con due s.f. liuto, sistemate con un progetto uguale al tuo. Deluso, ha poi speso più in fonoassorbente che per i diffusori...non sto scherzando.
C'erano rimbombi e risonanze a iosa...
Finchè non provi non lo puoi sapere, e per provare metti tutti i mammuth che vuoi...e usa del cavo da elettricista.
Il cavo definitivo lo acquisterai dopo.

Da Fabio Menozzi Mer 4 Lug 2018 - 22:58

Non volevo zittirti, anzi sono interessato alle problematiche ambientali visto che ho un problemino anch'io che poi spiegherò.
Hai provato il nuovo Nad con le emit? E' migliorato il tutto rispetto al Pionner? Hai intenzione di mettere i due minisub in quell'ambiente?

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 23:41

Fabio Menozzi ha scritto:Non volevo zittirti, anzi sono interessato alle problematiche ambientali visto che ho un problemino anch'io che poi spiegherò.
Hai provato il nuovo Nad con le emit? E' migliorato il tutto rispetto al Pionner? Hai intenzione di mettere i due minisub in quell'ambiente?

Non preoccuparti, non sono molto a casa in questi giorni, e ancora meno nei prossimi...

Il Nad è collegato e funzionante, le impressioni sono qui:
Alla fine ho preso il Nad

Si, è migliorato tutto rispetto al Pio
Non ho ancora deciso se finirò il sub con un woofer, per il momento vado avanti...
In tutti i casi non sarà collegato con le Dynaudio ma con altri minidiffusori che funzioneranno da satelliti, per sperimentare e divertirsi...

Da SubitoMauro Mer 4 Lug 2018 - 23:54

Da Fabio Menozzi Gio 5 Lug 2018 - 0:11

Bene, sono contento per te. Io ho sistemato l'impianto nel nuovo ambiente poco adatto all'ascolto, ma ci sono riuscito abbastanza. Rimane il problema che le mie chario sono troppo grandi per una distanza dalla parete di fronte (un armadio) di soli 220 cm, davvero pochi. Ma non le cambio perchè gli alti e medi sono favolosi.
Le cambierei soltanto se trovassi nel mercato qualcosa del genere...
Mi fanno impazzire questi diffusori...dovrei costruirmeli...

[url= https://www.youtube.com/watch?v=kgaUQO4lvII https://www.youtube.com/watch?v=6iV-DNY_Ki4]

[url= https://www.youtube.com/watch?v=kgaUQO4lvII https://www.youtube.com/watch?v=6iV-DNY_Ki4[/url]

Da SubitoMauro Gio 5 Lug 2018 - 0:22

Ma le casse son sempre incassate nel mobile?

Da Fabio Menozzi Gio 5 Lug 2018 - 0:32

Ho modificato la libreria, distanziato i diffusori e inseriti dentro loculi molto grandi di 1x1 metri, messo fonoass. in fondo.
Tutto bene, ma i bassi-bassi, dai 100 Hz in giù, fanno fatica a sentirsi nella posizione di ascolto. Si sentono bene se ascolto di lato, aumentando così la distanza d'ascolto.

Da SubitoMauro Gio 5 Lug 2018 - 0:43

ma sarà una disposizione definitiva?
se si, pensa ad un subbino attivo anche piccolo (woofer da 20) con la regolazione continua della fase, da posizionare opportunamente rispetto al tuo punto di ascolto.

Da Fabio Menozzi Gio 5 Lug 2018 - 0:51

No no, niente sub, la musica che ascolto non lo richiede, e poi sono il tipo minimalista. E poi i bassi ci sono, e pure cavernosi, solo che devo ascoltarli decentrato. A mio avviso in 2 metri non fanno in tempo a formarsi. Comunque non è una situazione definitiva, torna tutto come prima fra un paio di annetti...

Da SubitoMauro Gio 5 Lug 2018 - 12:39

lello64 ha scritto:
per caso questo cardas è il medesimo dei fili elettrici da subumani? andiamo bene....

Tradotto in Italiano ?

Da Fabio Menozzi Gio 5 Lug 2018 - 17:46

SubitoMauro ha scritto:
lello64 ha scritto:
per caso questo cardas è il medesimo dei fili elettrici da subumani? andiamo bene....

Tradotto in Italiano ?

Ti rispondo per lello se ho capito bene.
Cardas è uno dei più famosi produttori di cavi per altoparlanti esoterici;
il prezzo dei suoi top di gamma può raggiungere cifre da capogiro.
Lello questi cavi li chiama appunto "fili elettrici da subumani".
E pure io che sono un cavofilo, cioè uno che sottolinea l'importanza di prove
per trovare il cavo giusto, sono daccordo con lui.

Da SubitoMauro Gio 5 Lug 2018 - 19:01

Fino a li ci ero arrivato
mi aveva distratto il termine subumani, ''famoso'' per essere il titolo di un blog che c'è stato fino al 31 dic 2017 e ch era di un mio quasi vicino di casa... pensavo che in qualche modo si riferisse a lui...

Da SubitoMauro Gio 5 Lug 2018 - 19:03

Comunque non so se è lo stesso Cardas, ma è uno studio della posizione che gira in vari siti. si basa sulla successione di Fibonacci, vissuto un po' prima del sig. Cardas...

Da mumps Gio 5 Lug 2018 - 19:41

io non ho miai provato ma ho letto che dan brown a casa sua ha l'impianto posizionato in cardas
per quanto ne so il sig cardas ha ritrovato nella zona del mar morto una copia di un volume che si pensava andato perso per sempre, nel volume veniva narrata la storia di un audiofilo del tempo che aveva fatto delle scoperte che se divulgate avrebbero fatto tremare le industrie dell'hifi.
oltre alla rinomata posizione cardas sul libro trovò scritte anche le istruzioni per costruire il cavo perfetto con indicazioni precise sulla sua sezione aurea.