Re: Sistema di riferimento T-Hifi: 4000 euro per un impianto da sogno!

Da flovato Mar 1 Mar 2011 - 19:19

Solomon ha scritto:Bello il Meeting di BI AMP!!! Approvo

Il vero problema nel BI AMP è trovare due AMP di equirabile potenza, addirittura in genere si consiglia di usare proprio il medesimo modello. Il rischio, come ho spesso detto, è di dover modificare il volume quasi ad ogni brano.

Invito accettato. Smile

Ho provato con di KingRex identici, risultato molto, molto scadente.

Da porfido Mar 1 Mar 2011 - 19:25

Silver Black ha scritto:
flovato ha scritto:
Silver Black ha scritto:Secondo me quindi una tale biamplificazione potrebbe essere il massimo...

Era la mia stessa idea (biamplificazione passiva) ma da come si evince la teoria non sempre è supportata dalla pratica

Qui ne abbiamo discusso ma i risultati non sembrano incoraggianti.

https://www.tforumhifi.com/t14796-esperienze-di-bi-amping-passivo

O trattasi di altro tipo di biamplificazione o c'è qualcosa che ci sfugge.

Mmmm, interessante. Comunque i tempi son cambiati, ora la biamp asimmetrica a prezzo modico la farei con VirtueTwo.2 (alimentato con PSU JT da 10A) per i medio alti (in modo da avere ottima qualità e una discreta potenza per star dietro ai transienti e alla dinamica di concerti live, colonne sonore e orchestre sinfoniche), mentre per i bassi andrei su due Dune (uno per canale), in modo da avere massima robustezza, pilotaggio e potenza quanto basta per le basse.
Il tutto a prezzo abbordabile, che ne pensi?

Eh, ma i Dune a ponte non mi pare si possano mettere.... Sad

Da porfido Mar 1 Mar 2011 - 19:26

piero7 ha scritto:io 4K in chippettini da 20 euro di ampli non li spenderei MAI! E parla uno che altro che 4K ha speso, e non per un sistema completo...

Ma riferimento per che cosa poi? Con le semionde frastagliate da disturbi e interferenze? Ma questo è il sogno?

In effetti poi, si parla di prodotti che avevano un prezzo assurdo anche a quell'epoca!
Il micro-T era una fenice inscatolata dal prezzo allucinante....
Se ne hanno venduto uno sono stati bravi...
350 euro una Fenice? Shocked

400 un Fenice100? Shocked

Da madqwerty Mar 1 Mar 2011 - 21:50

porfido ha scritto:Eh, ma i Dune a ponte non mi pare si possano mettere....

ti pare bene Wink

porfido ha scritto:
In effetti poi, si parla di prodotti che avevano un prezzo assurdo anche a quell'epoca!
Il micro-T era una fenice inscatolata dal prezzo allucinante....
Se ne hanno venduto uno sono stati bravi...
350 euro una Fenice?
400 un Fenice100?

piero7 ha scritto:io 4K in chippettini da 20 euro di ampli non li spenderei MAI! E parla uno che altro che 4K ha speso, e non per un sistema completo...
Ma riferimento per che cosa poi? Con le semionde frastagliate da disturbi e interferenze? Ma questo è il sogno?

ehi tu , e tu pure,
questo thread appartiene alla nostra T-infanzia, portate rispetto Very Happy

(a.k.a. abbiate pietà Hehe

)

Da Patrick Mar 1 Mar 2011 - 21:55

porfido ha scritto:Eh, ma i Dune a ponte non mi pare si possano mettere....

Io penso di si, tu che ne dici? Very Happy

Sistema di riferimento T-Hifi: 4000 euro per un impianto da sogno! - Pagina 2 Dune_k8

Da madqwerty Mar 1 Mar 2011 - 22:03

Sistema di riferimento T-Hifi: 4000 euro per un impianto da sogno! - Pagina 2 Kzz10

alla faccia della cozza Laughing

Da flovato Mar 1 Mar 2011 - 22:07

Patrick ha scritto:
porfido ha scritto:Eh, ma i Dune a ponte non mi pare si possano mettere....

Io penso di si, tu che ne dici?

E che cavolo, volevo guardare la tv, adesso che scusa invento per svegliare mia moglie, e soprattutto che fondotinta devo usare per farla diventare così ? Hehe

Da piero7 Mer 2 Mar 2011 - 12:52

madqwerty ha scritto:
porfido ha scritto:Eh, ma i Dune a ponte non mi pare si possano mettere....
ti pare bene

porfido ha scritto:
In effetti poi, si parla di prodotti che avevano un prezzo assurdo anche a quell'epoca!
Il micro-T era una fenice inscatolata dal prezzo allucinante....
Se ne hanno venduto uno sono stati bravi...
350 euro una Fenice?
400 un Fenice100?

piero7 ha scritto:io 4K in chippettini da 20 euro di ampli non li spenderei MAI! E parla uno che altro che 4K ha speso, e non per un sistema completo...
Ma riferimento per che cosa poi? Con le semionde frastagliate da disturbi e interferenze? Ma questo è il sogno?

ehi tu , e tu pure,
questo thread appartiene alla nostra T-infanzia, portate rispetto (a.k.a. abbiate pietà )

non è mancanza di rispetto figurati, ma quando si parla di "riferimento" e poi si guardano le semionde (non le quadre) che ha postato maurizio di questi chips ti si accappona la pelle! Spendere 4.000 euro per quelle semionde frastagliate da fare spavento? Very Happy

Be' se un impianto di riferimento è quello e lo osannate di questa maniera, la cosa mi lascia per davvero sorpreso!

E' vero che si ascolta con le orecchie e non con l'oscilloscopio, ma andate a proporre a qualcuno (chiunque) un ampli con quelle semionde, e ditegli che il riferimento costa 4 sacchi, vedrete cosa vi rispondono... Very Happy

Da porfido Mer 2 Mar 2011 - 13:06

piero7 ha scritto: e lo osannate di questa maniera, la cosa mi lascia per davvero sorpreso!

E chi osanna niente... Smile

Da piero7 Mer 2 Mar 2011 - 19:21

porfido ha scritto:
piero7 ha scritto: e lo osannate di questa maniera, la cosa mi lascia per davvero sorpreso!

E chi osanna niente...

andrea è prostrato in adorazione, mi pare Very Happy

Da Silver Black Mer 2 Mar 2011 - 20:12

piero7 ha scritto:andrea è prostrato in adorazione, mi pare

Piero, il thread risale a 3 anni fa, per la precisione al 28 Ago 2008.
Ci può stare una crescità, una maturità e una maggiore consapevolezza "audiofila" col tempo, che dici?

Da Andrea Gianelli Mer 2 Mar 2011 - 20:48

Silver Black ha scritto:
piero7 ha scritto:andrea è prostrato in adorazione, mi pare

Piero, il thread risale a 3 anni fa, per la precisione al 28 Ago 2008.
Ci può stare una crescità, una maturità e una maggiore consapevolezza "audiofila" col tempo, che dici?

Proprio all'epoca, Ezio Aldoni, sul sito T HiFi dedicato alle realizzazioni sue e del buon Carlo Morsiani, aveva inserito giusto le immagini dello schermo di un oscilloscopio, mentre misurava la distorsione per intermodulazione di una Fenice 20 e quella (infinitamente maggiore) di un valvolare single-ended con EL84.
Nel caso dei valvolari, nemmeno salendo di livello la sostanza cambia, dal punto di vista del banco misure.
Eppure ci sono fior fiore di valvolari che suonano divinamente e la mia stessa Fenice 20, con vecchi trasduttori Tannoy dual concentric da 15" in cabinet da 200 litri appositamente costruito e con caricamento ad hoc, è stata incontrovertibilmente battuta da una coppia di finali valvolari monofonici Quad del 1955 da 12 watt ciascuno.
Parimenti la stessa Fenice 20 ha letteralmente stracciato parecchi ampli a transitor/mosfet che al banco misure erano ultralineari, con distorsioni dello 0,00.
Come sempre, TRUST YOUR EARS!!!

Da madqwerty Mer 2 Mar 2011 - 21:24

piero7 ha scritto:
non è mancanza di rispetto figurati, ma quando si parla di "riferimento" e poi si guardano le semionde (non le quadre) che ha postato maurizio di questi chips ti si accappona la pelle! Spendere 4.000 euro per quelle semionde frastagliate da fare spavento?

ndò stanno 'ste semionde frastagliate?
in effetti la situazione è abbastanza critica

Spoiler:

Be' se un impianto di riferimento è quello e lo osannate di questa maniera, la cosa mi lascia per davvero sorpreso!
E' vero che si ascolta con le orecchie e non con l'oscilloscopio, ma andate a proporre a qualcuno (chiunque) un ampli con quelle semionde, e ditegli che il riferimento costa 4 sacchi, vedrete cosa vi rispondono...

ma 'sto voi che va a proporre qualcosa a qualcuno,
chi è, ce lo presenti che je famo un paiolo tanto ? Laughing

giuro che, personalmente parlando,
oggi non ho fatto l'uomo-sandwich per costoro Hehe

p.s. ho parlato di infanzia/respect/pietas, mica che sto mettendo da parte gli euri per comprarlo Very Happy

Da madqwerty Mer 2 Mar 2011 - 21:26

Andrea Gianelli ha scritto:la mia stessa Fenice 20, con vecchi trasduttori Tannoy dual concentric da 15"

Andrea adesso ti uccidono però Sad

Andrea Gianelli ha scritto:Come sempre, TRUST YOUR EARS!!!

Da piero7 Mer 2 Mar 2011 - 22:56

mica mi ero accorto che era un post tanto vecchio! Very Happy

Comunque, ecco com'è una sinusoide di questi chips a volume zero (chissà che succede a volume al max, ma ho timore a chiederlo)

http://t-class.niceboard.org/t14612-test-su-amplificatori-con-chip-ta2024-ta2020-ta2021

che spettacolo eh? Crying or Very sad

Da maxanton Gio 3 Mar 2011 - 17:32

comunque scusate se mi intrometto pur non essendo un veterano o un esperto : ma non sarebbe costruttivo anche parlare delle tecniche e dei pregi e difetti della biamplificazione? perché giustamente i prodotti cambiano e miglirano ma i principi sono sempregli stessi. Faccio un esempio è meglio un abuon ampli con due casse o (magari per certo tipo di musica) un crossover+ ampli dei bassi+ampli dei medio-alti e rispettive casse? grazie a tutti

Da bonghittu Gio 3 Mar 2011 - 19:25

maxanton ha scritto: Faccio un esempio è meglio un abuon ampli con due casse o (magari per certo tipo di musica)
un crossover+ ampli dei bassi+ampli dei medio-alti e rispettive casse? grazie a tutti

Quando si lavora con l'occhio attento alle spese a mio avviso è
meglio puntare a massimizzare la qualità dei singoli componenti.
Meglio un buon ampli e di potenza adeguata che due ampli tirati
e relativo crossover.

Con budget diversi si possono tentare altre strade ma non sta
scritto da nessuna parte che la soluzione più complessa sia
migliore.

Da madqwerty Gio 3 Mar 2011 - 23:18

piero7 ha scritto:mica mi ero accorto che era un post tanto vecchio!

te l'ho detto di portare rispetto! Very Happy

Comunque, ecco com'è una sinusoide di questi chips a volume zero (chissà che succede a volume al max, ma ho timore a chiederlo)
https://www.tforumhifi.com/t14612-test-su-amplificatori-con-chip-ta2024-ta2020-ta2021
che spettacolo eh?

a parte che di Fenice100 o TA2022 in prova non ce n'è (ok la smetto Hehe

)
nell'altro post dicevi "và che semionde belle frastagliate" o qc del genere, e uno si immagina parli di segnale uscente Wink

interessa "il giusto" quanto sia frastagliato un disturbo a 1MHz , con una energia inferiorie a 5 milliWatt Wink

poi ok, intermodula, aumenta il rumore di fondo, se non ci fosse sarebbe meglio,
ma presa così quella misura imho ha senso solo in termini relativi (come infatti è impostato il discorso)
sarebbe carino vedere cosa succede a questo disturbo dopo 3 o 4 metri di cavo diffusori, sai mai a volte la fortuna Very Happy

oppure (ideona)
1 MHz son circa 300 metri d'onda,
noi si fa un cavo diffusori da circa 150 metri, e poi si affetta cm x cm, alla ricerca del nodo Very Happy

Sistema di riferimento T-Hifi: 4000 euro per un impianto da sogno! - Pagina 2 Standing_wave

http://it.wikipedia.org/wiki/Onda_%28fisica%29

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