Re: Ascoltiamo 1300 euro di cavi

Da giucam61 Gio 13 Dic 2018 - 10:20

Lo dice nel video,dai 200 euro in su,i più costosi sono i 2 di alimentazione.
Prodotti top costano anche più di 10.000 euro... Shocked

...non vuol dire che i prezzi siano giustificati.

Da sportyerre Gio 13 Dic 2018 - 11:34

giucam61 ha scritto:Lo dice nel video,dai 200 euro in su,i più costosi sono i 2 di alimentazione.
Prodotti top costano anche più di 10.000 euro...
...non vuol dire che i prezzi siano giustificati.

Circa 250 grammi di oro, quanti metri ne vengono fuori?

Da giucam61 Gio 13 Dic 2018 - 12:05

sportyerre ha scritto:
giucam61 ha scritto:Lo dice nel video,dai 200 euro in su,i più costosi sono i 2 di alimentazione.
Prodotti top costano anche più di 10.000 euro...
...non vuol dire che i prezzi siano giustificati.

Circa 250 grammi di oro, quanti metri ne vengono fuori?

Sono d'accordo che molti prezzi non sono giustificabili dal costo del puro materiale.
Per fare un cavo diy di alimentazione con quelle spine schuko e iec spendi un centinaio di euro,se ci metti tutti i costi di impresa e i guadagni dei vari venditori non siamo certo lontani dal costo di quelli del video.
Che poi non portino nessun beneficio sonoro è un altro discorso che è meglio evitare... Smile

Da sportyerre Gio 13 Dic 2018 - 14:10

giucam61 ha scritto:
sportyerre ha scritto:
giucam61 ha scritto:Lo dice nel video,dai 200 euro in su,i più costosi sono i 2 di alimentazione.
Prodotti top costano anche più di 10.000 euro...
...non vuol dire che i prezzi siano giustificati.

Circa 250 grammi di oro, quanti metri ne vengono fuori?

Per fare un cavo diy di alimentazione con quelle spine schuko e iec spendi un centinaio di euro..

Questa infatti è un'altra truffa, con 30€ prendi un connettore a norme MIL.
Ho appena preso per la ditta uno scatolone di iEC 19 da 16A, cavo con lock di sicurezza anti sfilamento più spina da pannello meno di 6 € da marchio italiano, e se li misuri, sono pochi milliohm (se li prendi senza lock stai sotto ai 4 € per la coppia)

Da giucam61 Gio 13 Dic 2018 - 14:45

Le truffe sono altre.
In tutti gli ambiti commerciali se vuoi un qualcosa di firma,purtroppo,la paghi molto di più.
Io faccio sempre l'esempio delle converse,scarpe di tela da 70 euro, la stessa IDENTICA scarpa,probabilmente fatta nello stesso stabilimento,di un altro marchio la paghi 10 euro.
Ognuno spende/butta i propri soldi come meglio crede.

Da sportyerre Gio 13 Dic 2018 - 15:48

giucam61 ha scritto:Le truffe sono altre.

Hai ragione, non è truffa, è circonvenzione di incapace
Laughing

Da giucam61 Gio 13 Dic 2018 - 18:05

sportyerre ha scritto:
giucam61 ha scritto:Le truffe sono altre.
Hai ragione, non è truffa, è circonvenzione di incapace

Adesso ci siamo Wink

Da Fabio Menozzi Ven 14 Dic 2018 - 20:37

lello64: inviterei anche fabio menozzi

dai lello, ovvio che su un full grundig i cavi non fanno granchè, perchè chi ha progettato quelle macchine lo ha fatto in modo integrale, con indubbi vantaggi. Infatti dovrebbe essere così per ogni marchio, cioè una catena comprendente anche i cavi.
Nel mio modestissimo impianto se cambi un cavo se ne accorge anche la mia gatta...non so perchè, ma è così. Anche in triplo ceco, anche cecato del tutto...
Ma i cavi audio che ho provato mi hanno deluso fortemente (tutti, ma proprio tutti).
Viva il surplus militare:
https://www.electronicsurplus.it/Cavo-2xAWG16-Teflon-Kapton-Rhodium-per-diffusori
Invito chi ha voglia di provare un cavo di segnale (ripeto, segnale, anche se è indicato come cavo speakers) provi questo e poi posti le sue impressioni. Se non cambia in meglio il suono lo rimborso Laughing

Contan si i cavi, eccome nò
Me ne accorgo sopratutto, quando non li ho!
Contan sì i cavii, altrochè....altro che faavooleee...

Da giucam61 Sab 15 Dic 2018 - 10:24

Sta tranquillo che lo sa anche Lello che tutti i cavi non sono uguali è che lui ci gode a scatenare qualche polemica... Laughing

...che poi i prezzi di alcuni prodotti siano ingiustificabili, da fuori di testa,e infatti qualcuno ci vede anche la Madonna, è un altro discorso Wink

Da lello64 Sab 15 Dic 2018 - 13:16

non ho problemi ad ammettere che ho ascoltato un cavo di potenza che tagliava i bassi, è un pregio? non credo
se poi parliamo di cavi con uno scatolotto in mezzo a maggior ragione, potrebbero esserci delle differenze udibili
se poi si sposano bene in quella determinata catena il tizio è contento e si grida al miracolo
per tutti gli altri cavi vorrei capire perchè a tutt'oggi, con soldi messi a disposizione per una dimostrazione, non c'è un fesso che si sia messo in gioco a dire: io te lo riconosco senza vedere
avrà un significato tutto ciò?
ma in questo thread io parlerei di altro, non di questa solita solfa
parlerei del fatto che basta uno che con sicurezza affermi qualcosa e alcune persone avallano
il fatto che questo affermi, le mie orecchie dicono che è ok.... ma anche le misure dicono che sia ok.... con quella misura... in quell'ambito... è una minchiata pazzesca
ciò nonostante ha trovato qualche ottuso, come li definisce enrico, che ha portato in giro quel video come dimostrazione... tipo a dire... avete visto? adesso ci credete?
e giuro che non sto parlando di silver che se ne fotte di questa roba, parlo di altri forum e altre persone
tutte le descrizioni di un certo tipo di accessori, come esposte sui rispettivi siti, sono grottesche
e gli ottusi non si ribellano
riportano quegli scritti come spiegazione... avete letto? capite?
in questi giorni su un'altro forum, non melius, è stato schernito un marchio che fa accessori
sono state riportate le descrizioni e ci si è riso su, come è giusto che sia
il titolare è entrato nella discussione
prima ha minacciato ritorsioni legali, ormai un classico in questi ambiti, si raccatta tutto quello che si può
poi ha avuto un atteggiamento più remissivo e ha cercato di spiegare le proprie ragioni
e ha mostrato che esiste un brevetto su quei prodotti
come dire... avete visto adesso? ci credete?
ma il forum non è frequentato da ottusi, purtroppo per lui... e gli si è risposto la cosa più logica.... si brevetta qualsiasi cosa se risponde a determinate caratteristiche... ma questo non vuol dire che funzioni... le misure determinano se funzioni o meno
in un'altro forum qualcuno avrebbe detto.... minchia... c'è un brevetto.... quindi....
e niente.... cercano finanche l'olio di squalo... letteralmente... e ho scoperto che il primo che ne parla... e bene anche.... è tnt e c'era ancora la lira
questo per far capire a chi dice... si ma tnt però è diverso.... che non si sfugge da questa ottica... nessuno può esserne esentato per come girano le cose
e a chi si lamenta che questo forum sia poco frequentato dico meno male.... perchè quando c'è stato il boom... qui si stava prendendo quella brutta piega... meglio pochi ma buoni

Da enrico massa Sab 15 Dic 2018 - 14:18

L'aifai,ma più che altro l'aiend, è un settore in cui è ormai lecito dubitare della fisica,basta che un cazzone qualsiasi spari la sua che avrá un drappello di sconsiderati che lo seguono.C'è ad onor del vero un motivo serio che viene sfruttato da costoro,cioè la percezione individuale che può effettivamente essere diversa da soggetto a soggetto,il gusto personale in materia di musica e di ascolti,il retroterra culturale(personalmente ad es.non amo il jazz salvo qualche particolare brano)insomma il maifai:è attraverso questo pertugio che entrano gli spacciatori di cavi legni piedini scatolotti cci trombe di ennesima generazione ecc.trovando sempre qualcuno che gli dà retta.Ci sarebbe bisogno di un CICAP degli sterii Razz

Da Fabio Menozzi Sab 15 Dic 2018 - 15:16

Ma sì, è una patologia. Una specie di adorazione/deificazione del proprio impianto che arriva a giustificare spese folli per improbabili miglioramenti che sono spesso peggioramenti, coadiuvati dall'ignoranza all'ascolto.
Una parte della gente dei forum non sa neanche giudicare cosa significa un buon suono.
Te ne accorgi quando vai a casa loro, come a me è successo.
Sono spesso quelli che sparano sentenze ...sentendosi come Gesù nel tempio...
Per tanti vige il MyFii, ma con la musica, non deve esser bello ciò che piace, non è un atteggiamento corretto.
E qui bisognerebbe aprire una lunga parentesi sull'educazione all'ascolto, la meno considerata.
DEVE esser bello ciò che è credibile, naturale, al di là di gusti personali, retroterra, inclinazioni.
Insomma, l'impianto deve suonare come se l'impianto non ci fosse, questo è l'impianto che suona meglio.
Il tuo ambiente d'ascolto deve trasformarsi in quello dove si è svolto l'evento, teatro, cattedrale...garage
A volte per ottenere ciò può servire un cavo, mentre altre volte nò, di sicuro non serve un cavo costosissimo, perchè il cavo non può dare nulla di suo se non influenzare il modo di porsi della musica.

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 1:08

enrico massa ha scritto:
è attraverso questo pertugio che entrano gli spacciatori di cavi legni piedini scatolotti cci trombe di ennesima generazione

il problema è che non esiste un forum di hifi oltre questo dove non ci sia qualche forma di interesse
ecco perchè dico che è meglio se rimaniamo in pochi ma buoni
giucam ha un bel da dire.... si lamenta.... se poi quando giustamente dice.... quella è una minchiata a costruirsi... con pochi soldi te la fai.... e qualcuno che comanda... gentilmente.... per l'ennesima volta anche a lui dice no... vedi che se ti fai i conti vedrai che non spendi di meno... così gli va bene.... coda tra le gambe e bozzare....

Da fritznet Dom 16 Dic 2018 - 3:07

enrico massa ha scritto:L'aifai,ma più che altro l'aiend, è un settore in cui è ormai lecito dubitare della fisica,basta che un cazzone qualsiasi spari la sua che avrá un drappello di sconsiderati che lo seguono.C'è ad onor del vero un motivo serio che viene sfruttato da costoro,cioè la percezione individuale che può effettivamente essere diversa da soggetto a soggetto,il gusto personale in materia di musica e di ascolti,il retroterra culturale(personalmente ad es.non amo il jazz salvo qualche particolare brano)insomma il maifai:è attraverso questo pertugio che entrano gli spacciatori di cavi legni piedini scatolotti cci trombe di ennesima generazione ecc.trovando sempre qualcuno che gli dà retta.Ci sarebbe bisogno di un CICAP degli sterii

Enrico, giusto per restare in (fuori) tema, ma nemmeno Coltrane? Io sto impazzendo sull'hard bop, il jazz non mi diceva nulla, ho iniziato con Coltrane, e adesso non dico che ascolto solo jazz, ma forse è la cosa che mi annoia meno, parlo del jazz tra i '50 e i '70, diciamo dall'hard bop al free.

l

Da giucam61 Dom 16 Dic 2018 - 10:16

lello64 ha scritto:
enrico massa ha scritto:
è attraverso questo pertugio che entrano gli spacciatori di cavi legni piedini scatolotti cci trombe di ennesima generazione

il problema è che non esiste un forum di hifi oltre questo dove non ci sia qualche forma di interesse
ecco perchè dico che è meglio se rimaniamo in pochi ma buoni
giucam ha un bel da dire.... si lamenta.... se poi quando giustamente dice.... quella è una minchiata a costruirsi... con pochi soldi te la fai.... e qualcuno che comanda... gentilmente.... per l'ennesima volta anche a lui dice no... vedi che se ti fai i conti vedrai che non spendi di meno... così gli va bene.... coda tra le gambe e bozzare....

Devi essere più preciso, altrimenti qui non capiscono di cosa parli Wink

...e quale coda tra le gambe? È stata una risposta civile ad una mia constatazione.
Ho sentito un altra base per diffusori, probabilmente anche molto più costosa,a dire del proprietario e degli inquilini che abitano sotto è estremamente efficace per le vibrazioni.

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 10:45

che basi? le Fondato Stigazzi per caso? ma non vedi che solo il nome di queste minchiate fa capire il disagio.... più costose... si..... si.... vogliamo spendere molto di più....

Da giucam61 Dom 16 Dic 2018 - 10:59

Purtroppo, o per fortuna,c'è gente che ha impianti molto costosi e può permettersi di provare alcuni accessori senza farsi influenzare dal prezzo.

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 11:08

basta che poi non rompa il cazzo in giro predicando bene e razzolando male.... è una questione di coerenza...

Da enrico massa Dom 16 Dic 2018 - 13:36

fritznet ha scritto:
enrico massa ha scritto:L'aifai,ma più che altro l'aiend, è un settore in cui è ormai lecito dubitare della fisica,basta che un cazzone qualsiasi spari la sua che avrá un drappello di sconsiderati che lo seguono.C'è ad onor del vero un motivo serio che viene sfruttato da costoro,cioè la percezione individuale che può effettivamente essere diversa da soggetto a soggetto,il gusto personale in materia di musica e di ascolti,il retroterra culturale(personalmente ad es.non amo il jazz salvo qualche particolare brano)insomma il maifai:è attraverso questo pertugio che entrano gli spacciatori di cavi legni piedini scatolotti cci trombe di ennesima generazione ecc.trovando sempre qualcuno che gli dà retta.Ci sarebbe bisogno di un CICAP degli sterii

Enrico, giusto per restare in (fuori) tema, ma nemmeno Coltrane? Io sto impazzendo sull'hard bop, il jazz non mi diceva nulla, ho iniziato con Coltrane, e adesso non dico che ascolto solo jazz, ma forse è la cosa che mi annoia meno, parlo del jazz tra i '50 e i '70, diciamo dall'hard bop al free.

l

Qualsiasi genere di musica che non abbia un leit motiv o una linea armonica riconoscibile e ripetibile(canticchiabile?fischiettabile? Hehe

)non mi fa impazzire.Il jazz ha spesso trame improvvisate non facilmente memorizzabili che mi fanno calare l'attenzione:diciamola tutta,sono come i gatti che,se gli fai vedere un oggetto rimangono interessati,glielo nascondi e perdono subito l'interesse,insomma ho una capacità di comprensione e concentrazione piuttosto bassa :afro:Ma poi ci sono dei brani come Birdland dei Weather Report che potrei ascoltare in loop infinito e poi...rifischiettartelo:lol:

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 13:54

enrico, premettendo che io penso che uno non debba farsi piacere un genere per forza..... in questo caso... solo perchè scrivi una cosa del genere.... ti faccio notare che ci sono tanti standard jazz che sono basati su canzoni orecchibilissime... e che nascono come canzoni semplicissime.... magari stai ascoltando rami del jazz che sono troppo ostici per un neofita.... ascolta riproposta da qualcuno dei grandi cose come blue moon, body and soul, desafinado, georgia on my mind, all of me, the girl from ipanema... fino ad arrivare a estate... forse l'unico pezzo italiano diventato uno standard jazz... ma fatto da michel petrucciani però... e i weather report possono anche piacere.... ma non è jazz... c'è anche del jazz... ma è fusion....

Da sportyerre Dom 16 Dic 2018 - 14:05

Take five!

Non mi viene in mente niente di più riconoscibile e ripetibile

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 14:16

comunque è sempre meglio una Chadia Rodriguez... nella musica anche le parole hanno un peso....

Da enrico massa Dom 16 Dic 2018 - 15:14

@Lello
@Sporty
TUTTI pezzi che avete citato fanno parte della mia (scarna)playlist ideale che,infatti,riesco a canticchiare Smile

Da lello64 Dom 16 Dic 2018 - 16:07

vorrei aggiungerne una che secondo me non conosci.... ceora... bossanova... quella vera di lee morgan con herbie hancock al piano... assoli rilassati.... nulla di eccessivo... ma sverga da matti...

Da Nadir81 Dom 16 Dic 2018 - 17:31

Ma la storia dello yogurt e della sveglia ve l'ho raccontata?
Quando ascolto dove sono ora (in cuffia) metto lo yogurt sul dac e la sveglia sul Lake People...cioè li poggio per comodità, lo yogurt prima o poi lo mangio.
Eppure dopo 10 minuti di ascolto inizio a infastidirmi..."sarà un ascolto impuro" (penso)...passi lo yogurt (anche se bisogna vedere i fermenti lattici se vibrano e disturbano l'xmos) ma con la sveglia proprio mi sale il nervosismo: perché dentro c'è la batteria.
Allora cerco di ignorarla ma poi la guardo e mentre vedo la lancetta dei secondi che si muove immagino gli elettroni che si muovono nella batteria (devono pur "spingere" le lancette, magari interferiscono col segnale in ingresso)...e finisce sempre che devo alzarmi e toglierla mettendola abbastanza lontano. Solo così finalmente mi rilasso e penso "Ora sì che suona alla grande, ne sono certo: non ci sono elementi di disturbo".
Forse è una specie di patologia che deriva dall'aver letto forum audiofili, però iniziare a prenderne consapevolezza è già qualcosa... Hehe

P.S. mentre scrivevo 'sta cagata si è bruciato il cornetto nel forno...

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