Re: Battaglia tra diffusori con woofer enorme (Cerwin Vega SL-15/XLS-215 vs Magnat Transpuls 1500)

Da Pinve Gio 17 Ott 2019 - 16:32

quindi le puoi usare anche come lapide...audiofila, figo!

Da ivan39 Gio 17 Ott 2019 - 18:56

nerone ha scritto:
Pinve ha scritto:
nerone ha scritto:Sull' usato prenderei queste
http://egglestonworks.com/products/the-rosa-signature/

ma Nerone... Midrange/woofer da 6", pentolini... neanche per l'ovetto in frittatina; meglio dei bei tegami da 15"
mi hanno detto che scendono molto nelle basse poi non hai problemi di rimbombi in quanto sono realizzati di marmo

i rimbombi non dipendono dal materiale della cassa,ma dall'ambiente che la circonda

Da ftalien77 Gio 17 Ott 2019 - 20:19

E dal suono. Nel mio impianto, che in flat suona smorto, se attivo il loudness rimbomba, se non lo attivo, ma equalizzo i bassi (63Hz) a +12db no ed ho bassi netti.

Da ivan39 Gio 17 Ott 2019 - 21:40

ftalien77 ha scritto:E dal suono. Nel mio impianto, che in flat suona smorto, se attivo il loudness rimbomba, se non lo attivo, ma equalizzo i bassi (63Hz) a +12db no ed ho bassi netti.

se tu metti un altoparlante dentro una scatola cosa caratterizza il suono oltre l'emissione dell'altoparlante?
Ovviamente la scatola.!
la cassa in ambiente ha un andamento simile,se tu metti più 12 db a 63 hz può anche voler dire che hai delle cancellazioni in quella zona e 12 db in più non rafforzano nulla....ma ripeto,ad orecchio la vedo dura centrare certe frequenze
Comunque usare l'eq in esaltazione è tecnicamente sempre sbagliato

Da lello64 Gio 17 Ott 2019 - 23:59

ivan39 ha scritto:
Comunque usare l'eq in esaltazione è tecnicamente sempre sbagliato

bisogna spiegarglielo ai costruttori e ai programmatori... devono creare apparecchi e software il cui gain vada da -30 a 0 ... e stop... e invece questi che fanno? prevedono addirittura l'esaltazione!!! quando sappiamo che tecnicamente è sempre sbagliata....

Da ivan39 Ven 18 Ott 2019 - 13:15

lello64 ha scritto:
ivan39 ha scritto:
Comunque usare l'eq in esaltazione è tecnicamente sempre sbagliato

bisogna spiegarglielo ai costruttori e ai programmatori... devono creare apparecchi e software il cui gain vada da -30 a 0 ... e stop... e invece questi che fanno? prevedono addirittura l'esaltazione!!! quando sappiamo che tecnicamente è sempre sbagliata....

L'esaltazione potrebbe avere un suo perchè legato a motivi abbastanza tecnici ma non certo più 12db

Da lello64 Ven 18 Ott 2019 - 13:45

ok... ricapitolando... esaltazione si... ma per motivi tecnici e non oltre 12 db
mentre attenuazione a piacere.... per fini di che tipo se non tecnici? umanistici?
senza offesa ivan... si scherza.... effettivamente di solito si attenua più di quanto si esalti... ma dare dei numeri di riferimento è un po' come spararle grosse

Da sportyerre Ven 18 Ott 2019 - 14:26

Allora, è ovviamente più facile e meno dannoso esaltare una "banda" di frequenze che attenuare tutte le altre.
Poi, negli equalizzatori fatti con un po' di più di attenzione, c'è il controllo di livello in uscita per riallineare il tutto ed evitare di saturare l'ingresso dello stadio successivo.
12dB corrispondono a un fattore moltiplicativo di 3.981072, quindi se il segnale in ingresso è 1 Volt, in uscita ce ne ritroviamo quasi 4, con 16 dB i Volt diventano 6.309573: il commento era quindi pertinente.

Ma oramai il danno è fatto Laughing

Da lello64 Ven 18 Ott 2019 - 17:41

lasciando perdere gli equalizzatori grafici.... l'ultimo l'ho avuto nell'82 a corredo del booster pioneer che avevo nella 2cv... che facevi la curva a libidine fatta a U e la gente si girava... e va boh... se si parla di equalizzatore seriamente parliamo di parametrici... per cui come si fa a parlare di db del gain se non si rapporta al settaggio del q ?
uno può mettere anche tanti decibel... ma con una campana strettissima impatta in modo mirato e non si ha un effetto drastico sull'insieme... questo per dire che non ci può essere una regola generale....

Da franzfranz Ven 18 Ott 2019 - 19:50

Raga non posso certo leggeremi 10 pagine....perdonatemi.
Ciò premesso....quando ho inziato ad ascoltare diversi sistemi ed uscivano i primi CD, ho visto woofer uscire fino a distruggersi, gente con le orecchie doloranti, amplificatori ritenuti "mostruosi" che emenavano solo distorsione pazzesca, e....
ho ascoltato certe casse che facevano paura veramente, ma che non avrei mai comprato perchè gli alti sparati distruggi-bicchieri non mi sono mai piaciuti. Altrimenti ne avrei comprato 4.
Secondo me per la tipologia di suono sparato e terribile e ovviamente efficienza, Cerwin Vega non le batte nessuno. Magari Ci sono delle JBL o Klipsh più efficienti, ma i suoi 32cm sono paurosi.

Da ivan39 Ven 18 Ott 2019 - 20:22

lello64 ha scritto:ok... ricapitolando... esaltazione si... ma per motivi tecnici e non oltre 12 db
mentre attenuazione a piacere.... per fini di che tipo se non tecnici? umanistici?
senza offesa ivan... si scherza.... effettivamente di solito si attenua più di quanto si esalti... ma dare dei numeri di riferimento è un po' come spararle grosse

.

intendevo +12db....

Da lello64 Ven 18 Ott 2019 - 20:48

ivan39 ha scritto:
lello64 ha scritto:ok... ricapitolando... esaltazione si... ma per motivi tecnici e non oltre 12 db
mentre attenuazione a piacere.... per fini di che tipo se non tecnici? umanistici?
senza offesa ivan... si scherza.... effettivamente di solito si attenua più di quanto si esalti... ma dare dei numeri di riferimento è un po' come spararle grosse
.

intendevo +12db....

si era capito... e +12 db può essere anche un botto di roba in più.... se tienti il q largo in una zona in cui c'è sostanza nella registrazione +12 db può fare la differenza come dal giorno alla notte... per dire che potenzialmente potrebbe non essere un lieve intervento....

Da Silver Black Dom 10 Nov 2019 - 1:34

Le Transpulse 1500 sono su eBay a 990 euro... Shocked

Da ivan39 Dom 10 Nov 2019 - 7:41

Silver Black ha scritto:Le Transpulse 1500 sono su eBay a 990 euro...

https://www.audioevolution.it/hifi-stereo/diffusori/pavimento/magnat-transpuls-1500-diffusori-3-vie-woofer-da-38-nuovi-garanzia-italia.html

899 euro

Da ivan39 Dom 10 Nov 2019 - 7:42

Silver Black ha scritto:Le Transpulse 1500 sono su eBay a 990 euro...

http://www.ghegin.it/new/home/1947-magnat-transplus-1500.html
qui a 890 euro

Da ivan39 Dom 10 Nov 2019 - 7:44

qui a 850 euro

https://www.negrihifi.it/diffusori/453-magnat-transpuls-1500.html

Da lello64 Dom 10 Nov 2019 - 13:39

questi cali di prezzo possono voler dire solo una cosa
è finita la luna di miele e i commercianti che hanno fatto magazzino temono di rimanere con il cerino in mano

Da nerone Dom 10 Nov 2019 - 14:03

lello64 ha scritto:questi cali di prezzo possono voler dire solo una cosa
è finita la luna di miele e i commercianti che hanno fatto magazzino temono di rimanere con il cerino in mano

ma anche prima della una di miele, quelle che ho sentito le vendevano a 750 con spedizione 800

Da giucam61 Dom 10 Nov 2019 - 17:43

Non mi sembra che ci siano magazzini pieni di Transpuls, anzi,non è semplice trovarle per un ascolto.
Che poi possano piacere o meno è un altro discorso...

Da Silver Black Dom 10 Nov 2019 - 19:15

ivan39 ha scritto:
Silver Black ha scritto:Le Transpulse 1500 sono su eBay a 990 euro...

https://www.audioevolution.it/hifi-stereo/diffusori/pavimento/magnat-transpuls-1500-diffusori-3-vie-woofer-da-38-nuovi-garanzia-italia.html

899 euro

Questo mi dà più garanzia di affidabilità tra quelli che hai messo.

giucam61 ha scritto:Non mi sembra che ci siano magazzini pieni di Transpuls, anzi,non è semplice trovarle per un ascolto.
Che poi possano piacere o meno è un altro discorso...

Sì, infatti il solito discorso è riuscire ad ascoltarli prima del gran passo... Però caspita, non credo possano deludere! Il punto è: con lo stesso prezzo (o qualcosa in più) potrei avere di meglio?

Da giucam61 Lun 11 Nov 2019 - 9:54

Come ho già scritto,a Viadana da Negri Hi-Fi, si trovano a 799€ e posso garantire che non sono fondi di magazzino, un mese fa in esposizione non le aveva...

Da Silver Black Lun 11 Nov 2019 - 12:52

giucam61 ha scritto:Come ho già scritto,a Viadana da Negri Hi-Fi, si trovano a 799€ e posso garantire che non sono fondi di magazzino, un mese fa in esposizione non le aveva...

Da nerone Lun 11 Nov 2019 - 13:35

giucam61 ha scritto:Come ho già scritto,a Viadana da Negri Hi-Fi, si trovano a 799€ e posso garantire che non sono fondi di magazzino, un mese fa in esposizione non le aveva...

Sei andato a sentirle?

Da Pinve Lun 11 Nov 2019 - 16:30

come dicevo io sono andato a sentirle; in un negozio "serio", in camera penso "trattata", con elettroniche da mutuo (Machintosh), bendisposto con il mito in testa del grande woofer, e...non mi sono piaciute.
Le ho trovate confuse, con una gamma bassa che copriva molto la gamma media e abbastanza lunga, conseguentemente un pò prive di dettagli.
Grande delusione, contavo di sentire e comprare.
Le heresy - collegate allo stesso impianto - hanno surclassato per chiarezza e intellegibilità senza grande sforzo. Ovviamente mancava il punch sui bassi.
Ora che costino poco non è una "colpa", anzi; ma quello che ho sentito non migliorava quello che ho.
Forse i MAchintosh erano troppo morbidi e pastosi, forse ci voleva una amplificazione più chiara e sparata sulle medie, forse...
le CW non le ho sentite, magari quelle sono meglio.
Sicuramente le cornwall sono di un altro campionato

Da Silver Black Lun 11 Nov 2019 - 17:07

Pinve ha scritto:come dicevo io sono andato a sentirle; in un negozio "serio", in camera penso "trattata", con elettroniche da mutuo (Machintosh), bendisposto con il mito in testa del grande woofer, e...non mi sono piaciute.
Le ho trovate confuse, con una gamma bassa che copriva molto la gamma media e abbastanza lunga, conseguentemente un pò prive di dettagli.
Grande delusione, contavo di sentire e comprare.
Le heresy - collegate allo stesso impianto - hanno surclassato per chiarezza e intellegibilità senza grande sforzo. Ovviamente mancava il punch sui bassi.
Ora che costino poco non è una "colpa", anzi; ma quello che ho sentito non migliorava quello che ho.
Forse i MAchintosh erano troppo morbidi e pastosi, forse ci voleva una amplificazione più chiara e sparata sulle medie, forse...
le CW non le ho sentite, magari quelle sono meglio.
Sicuramente le cornwall sono di un altro campionato

Ahhh grossa delusione sentire queste tue parole... Sad

Forse serviva un classe D, più freddo e cristallino, proprio per farle esprimere in modo più equilibrato (tipo l'A800...). L'ideale, quando si fa a sentire, sarebbe mettersi d'accordo col venditore per poter portare le proprie elettroniche e sentirle con quelle. Io conto ancora di andarle a sentire con le mie orecchie, spero di poter portare l'A800 così provo anche l'abbinata. Vedremo. Grazie per il tuo feedback comunque, preziosissimo.

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