Re: Al posto delle Syntar 100

Da Andrea Gianelli Dom 20 Dic 2009 - 14:41

brizio_fa ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto: Caro Fabrizio, se fossi in te terrei le Chario e le abbinerei ad una Fenice 20, meglio se alimentata da batteria.

Ciao, grazie per il consiglio...ho deciso di prendere un fenice 100...e di farci un finale...per il mio arcam alpha...vediamo se suonano un pò di più ste syntar....

In abbinamento ad un buon pre attivo, la Fenice 100 (basata sul chip Tripath TA2022) utilizzata come finale riesce ad avvicinarsi abbastanza alla qualità sonora della Fenice 20, a patto che venga riservata all'alimentazione la cura e l'attenzione che questa merita. Pertanto niente sconti (a livello qualitativo/progettuale) su questi due elementi: usa un bel toroidale da 300 VA (evitando quello piccolo, mi pare da 133 VA) e assicurati che la sezione pre sia all'altezza della situazione.
Qualora non dovessi avere necessità di collegare troppe cose, la Fenice 20 (questa volta senza pre) resta tuttavia preferibile, grazie alla miglior capacità di pilotaggio in corrente, soprattutto se alimentata a batteria. Tieni presente che ne esiste anche una versione con doppio ingresso.
Inoltre le Syntar 100 non richiedono molta potenza ma proprio buone capacità di pilotaggio/controllo da parte dell'ampli, cosa di cui il TA2024 sfruttato al massimo (vedi alimentazione tramite accumulatore) rimane maestro.
Colgo l'occasione per ricordare l'esperienza mia e di altri del Forum in occasione del meeting da me organizzato lo scorso febbraio: in tale occasione la Fenice 20 si rivelò migliore della 100 liscia (prototipo senza pre, già finito in bella scatola dalla classica costruzione "audiophile", con toroidale da 133 VA), suonando quasi altrettanto forte e molto più convincente su tutti i paramentri. Basti pensare che, a fine meeting, tra tutte le amplificazioni provate, decisi d'inserire nella mia catena proprio la piccola Fenice 20, che rimane il mio ampli di riferimento.
Tutto ciò, a fronte dei 32-34 mq di ambiente e della mole delle preziose elettroacustiche a sospensione pneumatica, può far sorridere ed è legittimo che sia così. Ma proprio questo continua a sorprendere positivamente tutti coloro che mi vengono a trovare, allo stesso modo in cui ha sopreso me in occasione dell'esperienza sopra descritta.
Un grosso in bocca al lupo e...buon ascolto!

Da bonghittu Dom 20 Dic 2009 - 14:47

diechirico ha scritto:
sento solo poco impatto, com'è normale che sia.

Vengono pilotate sempre dal TA10, giusto?

Da diechirico Dom 20 Dic 2009 - 17:10

bonghittu ha scritto:
diechirico ha scritto:
sento solo poco impatto, com'è normale che sia.

Vengono pilotate sempre dal TA10, giusto?

oui. con t-preamp per il momento. ma è in arrivo il prefet

Da bonghittu Dom 20 Dic 2009 - 19:11

diechirico ha scritto:oui. con t-preamp per il momento. ma è in arrivo il prefet

Devo dire che la cosa mi incuriosisce. Hai provato a fare dei
test fonometrici con il generatore di frequenze e un fonometro?

Da madqwerty Dom 20 Dic 2009 - 20:52

diechirico ha scritto:
bonghittu ha scritto:
diechirico ha scritto:Se la situazione non migliora a bassi volumi di ascolto, sono tutte tue.

Ciao Diego,
se non ho capito male a bassi volumi hai una eccessiva invadenza della
tromba. E' cosi'?
no, assolutamente.
sento solo poco impatto, com'è normale che sia.

parlando di volumi di ascolto MOLTO bassi (quelli da notte fonda)
io ho recentemente trovato grande giovamento qui : Al posto delle Syntar 100 - Pagina 2 L10

Al posto delle Syntar 100 - Pagina 2 L10

Da bonghittu Dom 20 Dic 2009 - 21:07

madqwerty ha scritto:
parlando di volumi di ascolto MOLTO bassi (quelli da notte fonda)

Nel caso delle RB81 di Diego potrebbe essere necessaria una bella
slegata con una settimana di volumi elevati o una mezzoretta della
seconda traccia di QUESTO
ogni due/tre giorni sino a quando si "risvegliano".

Da quello che "sento" i woofer Klipsch hanno nell'impatto "viscerale" il
loro punto di forza, anche con i 6Watt del Trends.

Da diechirico Dom 20 Dic 2009 - 21:10

bonghittu ha scritto:
madqwerty ha scritto:
parlando di volumi di ascolto MOLTO bassi (quelli da notte fonda)

Nel caso delle RB81 di Diego potrebbe essere necessaria una bella
slegata con una settimana di volumi elevati o una mezzoretta della
seconda traccia di QUESTO
ogni due/tre giorni sino a quando si "risvegliano".

Da quello che "sento" i woofer Klipsch hanno nell'impatto "viscerale" il
loro punto di forza, anche con i 6Watt del Trends.

concordo.
questo è il motivo che mi spinge a pensare che qualcosa che non vada ci sia.
di sicuro, i diffusori sono ben rodati, in quanto acquistati ben usati.
fossi matto ad acquistare qualcosa nuovo!
per il fonometro, potrei inventarmi qualcosa una volta che avrò il pre.
ne discuterò anche con ivan, cmq, per aver la sua illustre opinione.

Da madqwerty Dom 20 Dic 2009 - 21:34

quando ho letto "Isotek Systems" non so perchè mi è venuto in mente il "Narkotek Sound System" http://narkotek.free.fr/
anche loro sono specializzati in tracce "burn in" (e anche out Hehe

)

Da brizio_fa Dom 20 Dic 2009 - 23:21

Andrea Gianelli ha scritto:
brizio_fa ha scritto:
Andrea Gianelli ha scritto: Caro Fabrizio, se fossi in te terrei le Chario e le abbinerei ad una Fenice 20, meglio se alimentata da batteria.

Ciao, grazie per il consiglio...ho deciso di prendere un fenice 100...e di farci un finale...per il mio arcam alpha...vediamo se suonano un pò di più ste syntar....
In abbinamento ad un buon pre attivo, la Fenice 100 (basata sul chip Tripath TA2022) utilizzata come finale riesce ad avvicinarsi abbastanza alla qualità sonora della Fenice 20, a patto che venga riservata all'alimentazione la cura e l'attenzione che questa merita. Pertanto niente sconti (a livello qualitativo/progettuale) su questi due elementi: usa un bel toroidale da 300 VA (evitando quello piccolo, mi pare da 133 VA) e assicurati che la sezione pre sia all'altezza della situazione.
Qualora non dovessi avere necessità di collegare troppe cose, la Fenice 20 (questa volta senza pre) resta tuttavia preferibile, grazie alla miglior capacità di pilotaggio in corrente, soprattutto se alimentata a batteria. Tieni presente che ne esiste anche una versione con doppio ingresso.
Inoltre le Syntar 100 non richiedono molta potenza ma proprio buone capacità di pilotaggio/controllo da parte dell'ampli, cosa di cui il TA2024 sfruttato al massimo (vedi alimentazione tramite accumulatore) rimane maestro.
Colgo l'occasione per ricordare l'esperienza mia e di altri del Forum in occasione del meeting da me organizzato lo scorso febbraio: in tale occasione la Fenice 20 si rivelò migliore della 100 liscia (prototipo senza pre, già finito in bella scatola dalla classica costruzione "audiophile", con toroidale da 133 VA), suonando quasi altrettanto forte e molto più convincente su tutti i paramentri. Basti pensare che, a fine meeting, tra tutte le amplificazioni provate, decisi d'inserire nella mia catena proprio la piccola Fenice 20, che rimane il mio ampli di riferimento.
Tutto ciò, a fronte dei 32-34 mq di ambiente e della mole delle preziose elettroacustiche a sospensione pneumatica, può far sorridere ed è legittimo che sia così. Ma proprio questo continua a sorprendere positivamente tutti coloro che mi vengono a trovare, allo stesso modo in cui ha sopreso me in occasione dell'esperienza sopra descritta.
Un grosso in bocca al lupo e...buon ascolto!

Ciao Andrea, grazie per i tuoi preziosi consigli che mi hanno appena fatto risparmiare direi un 130 euri tra fenice 100 e gruppo alimentazione...
Opterei allora per la venti...a tal proposito (scusate l 'OT) quella di S3 può essere considerata un buon acquisto?? inoltre ti domandavo che tipo di batteria/e devo trovare per alimentare la piccola fenice...
Grazie di nuovo
Fabrizio

Da merkutio Lun 21 Dic 2009 - 0:03

madqwerty ha scritto:
diechirico ha scritto:
bonghittu ha scritto:
diechirico ha scritto:Se la situazione non migliora a bassi volumi di ascolto, sono tutte tue.

Ciao Diego,
se non ho capito male a bassi volumi hai una eccessiva invadenza della
tromba. E' cosi'?
no, assolutamente.
sento solo poco impatto, com'è normale che sia.

parlando di volumi di ascolto MOLTO bassi (quelli da notte fonda)
io ho recentemente trovato grande giovamento qui :

esattamente
anche se gli audiofili ti picchieranno Very Happy

il loudness non fa altro che enfatizzare alti e bassi quindi se non si possiede
il mitico tasto :-) bisogna equalizzare

per avere impatto a bassi volumi è l'unica strada ( In base alla mia esperienza di ascolto )

Da bonghittu Lun 21 Dic 2009 - 7:51

brizio_fa ha scritto:
Grazie di nuovo
Fabrizio

Ciao Fabrizio,
che amplificatore usi attualmente?

Per quale motivo inizialmente chiedevi consigli per diffusori
dotati di maggior sensibilità rispetto alle Syntar?

Da brizio_fa Lun 21 Dic 2009 - 19:13

bonghittu ha scritto:
brizio_fa ha scritto:
Grazie di nuovo
Fabrizio

Ciao Fabrizio,
che amplificatore usi attualmente?

Per quale motivo inizialmente chiedevi consigli per diffusori
dotati di maggior sensibilità rispetto alle Syntar?

Ciao...attualmente ho un trends...10.1...e, usandolo appunto con le Syntar non è che mi abbia mai entusiasmato all'ascolto...(analitico e dettagliatissimo quanto vuoi, ma povero di spinta nelle "zone basse" (ok non sì può avere tutto da uno scatolotto 7x11)) ho sempre pensato che mi servissero dei diffusori un po' più sensibili...tutto quà, e ho sempre guardato alle klipcsh f1 come top della lista dei diffusori miglior rapporto qualità/prezzo...invece magari senza spendere 250€ nelle f1...abbinando la fenice 20 (come consigliatomi da Andrea) poteri ottenere un miglioramento della catena... Mmm

saluti, fabri

Da wincenzo Lun 21 Dic 2009 - 20:07

abbinando la fenice 20 (come consigliatomi da Andrea) poteri ottenere un miglioramento della catena... Mmm

Credo proprio di no ... anzi toglierei il credo! Se non ti va bene il Trends nn è la fenice20 a fare miracoli, se proprio vuoi provare qualcosa prova un ampli col TA2021 alimentato adeguatamente e ottieni 2-3W in più.

Da bonghittu Lun 21 Dic 2009 - 21:33

brizio_fa ha scritto: Ciao...attualmente ho un trends...10.1...

Fabrizio, come giustamente ha detto Madquerty la Fenice 20 non migliora
la situazione. Stesso chip implementazione diversa (a mio avviso meno
funzionale) e nessun miracolo "paranormale".
I watt erogati sono sempre quelli e la batteria non aumenta la potenza.
In buona sostanza soldi buttati, anche se si tratta di 70 euro.

Se ti piace l'impronta del TA2024 quindi o cerchi un Virtue/Winsome
usato oppure diffusori piu' sensibili.

Da brizio_fa Lun 21 Dic 2009 - 23:09

bonghittu ha scritto:
brizio_fa ha scritto: Ciao...attualmente ho un trends...10.1...

Fabrizio, come giustamente ha detto Madquerty la Fenice 20 non migliora
la situazione. Stesso chip implementazione diversa (a mio avviso meno
funzionale) e nessun miracolo "paranormale".
I watt erogati sono sempre quelli e la batteria non aumenta la potenza.
In buona sostanza soldi buttati, anche se si tratta di 70 euro.

Se ti piace l'impronta del TA2024 quindi o cerchi un Virtue/Winsome
usato oppure diffusori piu' sensibili.

...ok grazie...mediterò ulteriormente sul da farsi...

Da merkutio Lun 21 Dic 2009 - 23:12

oppure un pre attivo
dicono che il kingrex pre o il prefet del forum aumentino
la capacità dei piccoli ampli di pilotare casse con poca efficienza
però la spesa lievita

Ps: non parlo per esperienza personale ma per quello che ho letto sul forum.
anche io vorrei prendere un pre per gli stessi motivi

Da brizio_fa Lun 21 Dic 2009 - 23:23

[quote="merkutio"]oppure un pre attivo
dicono che il kingrex pre o il prefet del forum

in effetti...ma il prefet del forum (data la mia inettitudine in ambito diy) è possibile acquistarlo già assemblato da qualcuno dei "Guru" Mmm

...tutte le volte che vedo le foto delle loro realizzazioni sbavo come un mastino napoletano... Dribbling

sono troppo bravi...

Da Renzo Badiale Mar 22 Dic 2009 - 0:25

merkutio ha scritto:oppure un pre attivo
dicono che il kingrex pre o il prefet del forum aumentino
la capacità dei piccoli ampli di pilotare casse con poca efficienza
però la spesa lievita

Ps: non parlo per esperienza personale ma per quello che ho letto sul forum.
anche io vorrei prendere un pre per gli stessi motivi

Ciao ragazzi , io ho abbinato al mio Trends il pre assemblatomi da Pincellone un anno fa ; ebbene, come dissi piu' di una volta , assume all'ascolto la potenza di un ampli ben piu' potente. Assai piu' potente , credetemi . Prendi un King Rex e vedi che forza . Io ho pure il Fenice , suona divinamente come tutta la classe T , ma non ti dara' mai la potenza che cerchi. Beh ! una buona parte lo fanno le Klipsch rf 82 .

Da porfido Mar 22 Dic 2009 - 5:18

brizio_fa ha scritto:
bonghittu ha scritto:
brizio_fa ha scritto:
Grazie di nuovo
Fabrizio

Ciao Fabrizio,
che amplificatore usi attualmente?

Per quale motivo inizialmente chiedevi consigli per diffusori
dotati di maggior sensibilità rispetto alle Syntar?

Ciao...attualmente ho un trends...10.1...e, usandolo appunto con le Syntar non è che mi abbia mai entusiasmato all'ascolto...(analitico e dettagliatissimo quanto vuoi, ma povero di spinta nelle "zone basse" (ok non sì può avere tutto da uno scatolotto 7x11)) ho sempre pensato che mi servissero dei diffusori un po' più sensibili...tutto quà, e ho sempre guardato alle klipcsh f1 come top della lista dei diffusori miglior rapporto qualità/prezzo...invece magari senza spendere 250€ nelle f1...abbinando la fenice 20 (come consigliatomi da Andrea) poteri ottenere un miglioramento della catena...
saluti, fabri

Prendere una Fenice20 per sostituire un Trends?
Assolutamente folle, personalmente credo....

Da bonghittu Mar 22 Dic 2009 - 7:44

Renzo Badiale ha scritto:Beh ! una buona parte lo fanno le Klipsch rf 82 .

Concordo.

Sul fatto che sembri un ampli molto piu' potente non ci piove, i 6 Watt su un diffusore
da 98 dB suonano come 50 Watt su un diffusore da 88 dB.
Nessuno si e' mai scandalizzato per il secondo caso Smile

Da merkutio Mar 22 Dic 2009 - 10:55

bonghittu ha scritto:
Renzo Badiale ha scritto:Beh ! una buona parte lo fanno le Klipsch rf 82 .

Concordo.

Sul fatto che sembri un ampli molto piu' potente non ci piove, i 6 Watt su un diffusore
da 98 dB suonano come 50 Watt su un diffusore da 88 dB.
Nessuno si e' mai scandalizzato per il secondo caso

Il discorso è che Renzo sostiene che l'ampli sembrava molto più potente
dopo aver associato il preamplificatore

Da MaurArte Mar 22 Dic 2009 - 10:58

Il discorso è che Renzo sostiene che l'ampli sembrava molto più potente
dopo aver associato il preamplificatore

Aumenta la dinamica e la sensazione di maggior potenza.
Ovvio che i Watt rimangono queli.

Da bonghittu Mar 22 Dic 2009 - 11:39

merkutio ha scritto:
Il discorso è che Renzo sostiene che l'ampli sembrava molto più potente
dopo aver associato il preamplificatore

Giustamente Renzo ha usato il termine "Sembra". La potenza non puo'
aumentare, la dinamica si. Il beneficio si sente tanto meno sono sensibili
i diffusori. In ogni caso miglior "testimone" di un fonometro di qualità non
esiste Smile

Da merkutio Mar 22 Dic 2009 - 11:58

bonghittu ha scritto:
merkutio ha scritto:
Il discorso è che Renzo sostiene che l'ampli sembrava molto più potente
dopo aver associato il preamplificatore

Giustamente Renzo ha usato il termine "Sembra". La potenza non puo'
aumentare, la dinamica si. Il beneficio si sente tanto meno sono sensibili
i diffusori. In ogni caso miglior "testimone" di un fonometro di qualità non
esiste

la cosa che non mi spiego è che molti utenti dotati di preamplificazione
sostengono che la pressione sonora aumenti e che per avere lo stesso volume precedente
devono ruotare meno la manopola del volume.
Questo mi fa pensare che non si tratti solo di sensazioni ma probabilmente accade qualcosa
anche a livello fisico. Sbaglio forse?

Da bonghittu Mar 22 Dic 2009 - 12:52

merkutio ha scritto:la cosa che non mi spiego è che molti utenti dotati di preamplificazione

Questo e' possibile. La posizione del potenziometro non e' una misura assoluta
della potenza erogata ma solo relativa al livello di segnale in ingresso.

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