Consiglio sul mio primo impianto HiFi (Rotel + Monitor Audio)

Onestamente penso che l'alta definizione sia solo fuffa.. meglio andare per un buon 44.1/16 che sbattersi per cercare album registrati in dsd.
Qualche anno fa mi misi d'impegno a scaricare qui e lì, poi ho buttato tutto e mi sono tenuto CD e streaming. Sono quello che ancora usa il tda1541 ... e questo la dice lunga su come la penso.
Certo i nuovi DAC ormai sono veramente di alto livello.. magari tra un po' lo cambio il buon tda.. mai dire mai .. ma le prove le farò sempre con il buon vecchio Raspberry + Digione e qualche FLAC

Da qualche parte dovrei però ancora avere lo stesso brano scalato a varie risoluzioni.. brano registrato nativo dsd.
All'epoca li provai con un teac ud501 ( perché il mio tda1541 supporta fino a 96/16) e onestamente .. dopo il formato MP3 a partire dai 44.1/16 a salire non mi sembrava suonassero in modo diverso..
Poi forse con un DAC più performante qualcosa può cambiare ..non so

giucam61 ha scritto:

root ha scritto:

giucam61 ha scritto:Posta qualche disco in dsd nativo...

Beh...qui si trova un sacco di m..da come dicevi...

http://www.2xhd.com/high-res-home.html

https://www.nativedsd.com/

https://www.valley-entertainment.com/collections/sacd

https://store.bluenote.com/?utm_campaign=nav&utm_medium=referral&utm_source=bluenote.com

Ma ce ne saranno anche tante altre dove registrano le cornamuse live direttamente in DSD512...ma non te le potrai gustare, il tuo sistema comprime e distrugge tutta la poesia dell'opera....

Non i siti ma qualcuno dei tuoi dischi irrinunciabili in dsd...

Ma infatti il mio è solo un impiantino niente di che,pensa che ci ascolto con soddisfazione in qualità CD,d'altronde non è rivelatore e,vista l'età,sono anche un po' sordo...

Questi sono 3, ma ce ne sono altri

https://www.nativedsd.com/product/2xhdre1168-ella-on-our-mind-the-la-network/

https://www.nativedsd.com/product/sl1023a-carmen-gomes-sings-the-blues/

https://www.nativedsd.com/product/sl1030a-dont-you-cry/

Ma non capisco perchè questa domanda, onestamente...per me è importante l'opera in se, il disco, la produzione, il contenuto, tutto ciò che è un'opera, a prescindere da come viene "campionata"

Anche per me in 44.1/16bit ci sta tutta la qualità possibile e percettibile, ma se un disco/opera viene inciso in DSD o DXD io lo voglio riprodurre come è stato concepito, non lo voglio spappolare

I servizi di streaming non mi piacciono tantissimo, non li prendo come oro colato, smaneggiano con i file audio, fanno normalizzazione, spacciano per HiRes dei file a 44.1...devono far soldi, non stanno troppo a curarsi dell'Audiofilo sfigato che si ciba di quello che gli arriva dalla rete

Poi, perdonatemi, ma non mi va di parlare più di queste cose, di DSD, DXD...mamma mia, sembra che sia io lo strano qui  

P.S. è vero, non eri tu delle cornamuse, I'm sorry

Firace ha scritto:Da qualche parte dovrei però ancora avere lo stesso brano scalato a varie risoluzioni.. brano registrato nativo dsd.
All'epoca li provai con un teac ud501 ( perché il mio tda1541 supporta fino a 96/16) e onestamente .. dopo il formato MP3 a partire dai 44.1/16 a salire non mi sembrava suonassero in modo diverso..
Poi forse con un DAC più performante qualcosa può cambiare ..non so

Capisco tutto Firace, ma credo siano inutili i tuoi discorsi, non stiamo dicendo che in 44.1/16 non ci sia qualità, ma che se ti piace un disco, dei dischi, dove la produzione è nativa DSD non mi sbatto per andare a sentire se si sente la differenza nel momento in cui la converto in 44.1

La sento con un DAC che supporta nativo il formato in cui è stato concepito, e basta, non devo dimostrare niente a nessuno, perchè il problema non sussiste

root ha scritto:

Firace ha scritto:Da qualche parte dovrei però ancora avere lo stesso brano scalato a varie risoluzioni.. brano registrato nativo dsd.
All'epoca li provai con un teac ud501 ( perché il mio tda1541 supporta fino a 96/16) e onestamente .. dopo il formato MP3 a partire dai 44.1/16 a salire non mi sembrava suonassero in modo diverso..
Poi forse con un DAC più performante qualcosa può cambiare ..non so

Capisco tutto Firace, ma credo siano inutili i tuoi discorsi, non stiamo dicendo che in 44.1/16 non ci sia qualità, ma che se ti piace un disco, dei dischi, dove la produzione è nativa DSD non mi sbatto per andare a sentire se si sente la differenza nel momento in cui la converto in 44.1

La sento con un DAC che supporta nativo il formato in cui è stato concepito, e basta, non devo dimostrare niente a nessuno, perchè il problema non sussiste

Ah.. Sorry.. non avevo capito che il discorso era incentrato sulle produzioni native.
In ogni caso una conversione la dovrà fare comunque il DAC...

Eccomi. Scusate
No nessuna fretta di comprare ora. Devo dire che sono anche un po’ deluso. Nel senso che questo dovrebbe essere uno dei negozi più seri  in zona. Per storia marchi ecc, eppure mi pare che voglia vendermi quello che vogliono loro.
Ho letto mille recensioni negative su Rotel e B&W eppure quando ho posto il tema mi hanno risposto: “scherzi, è l’abbinamento classico”.
Ora capisco che sia così perché B&W e Rotel hanno la stessa proprietà ma se l’opinione diffusa in tutti i forum specializzati dice il contrario qualche dubbio mi viene.
Tanto che quando avevo sentito suonare audiolab con le b&w 603 mi era piaciuto decisamente più del Rotel.

Quindi boh, ora iniziò veramente a valutare il fai da me….

Sono deluso però. Perché io sono uno che per spese importanti preferisci e apprezza i negozi fisici eppure quando vedo queste cose mi vien da fare pensieri negativi

Firace ha scritto:

root ha scritto:

Firace ha scritto:Da qualche parte dovrei però ancora avere lo stesso brano scalato a varie risoluzioni.. brano registrato nativo dsd.
All'epoca li provai con un teac ud501 ( perché il mio tda1541 supporta fino a 96/16) e onestamente .. dopo il formato MP3 a partire dai 44.1/16 a salire non mi sembrava suonassero in modo diverso..
Poi forse con un DAC più performante qualcosa può cambiare ..non so

Capisco tutto Firace, ma credo siano inutili i tuoi discorsi, non stiamo dicendo che in 44.1/16 non ci sia qualità, ma che se ti piace un disco, dei dischi, dove la produzione è nativa DSD non mi sbatto per andare a sentire se si sente la differenza nel momento in cui la converto in 44.1

La sento con un DAC che supporta nativo il formato in cui è stato concepito, e basta, non devo dimostrare niente a nessuno, perchè il problema non sussiste

Ah.. Sorry.. non avevo capito che il discorso era incentrato sulle produzioni native.
In ogni caso una conversione la dovrà fare comunque  il DAC...

Sisi a me interessano solo le cose genuine, le patacche le lascio agli altri...

Per la seconda cosa che dici...in che senso? l'E30 i DSD li converte in nativo fino ai 512, no? Così dice il datsheet e l'accoppiata XU208+AK4493 lo fanno...tu sai qualcosa di diverso?

oxonian86 ha scritto:Eccomi. Scusate
No nessuna fretta di comprare ora. Devo dire che sono anche un po’ deluso. Nel senso che questo dovrebbe essere uno dei negozi più seri  in zona. Per storia marchi ecc, eppure mi pare che voglia vendermi quello che vogliono loro.
Ho letto mille recensioni negative su Rotel e B&W eppure quando ho posto il tema mi hanno risposto: “scherzi, è l’abbinamento classico”.
Ora capisco che sia così perché B&W e Rotel hanno la stessa proprietà ma se l’opinione diffusa in tutti i forum specializzati dice il contrario qualche dubbio mi viene.
Tanto che quando avevo sentito suonare audiolab con le b&w 603 mi era piaciuto decisamente più del Rotel.

Quindi boh, ora iniziò veramente a valutare il fai da me….

Sono deluso però. Perché io sono uno che per spese importanti preferisci e apprezza i negozi fisici eppure quando vedo queste cose mi vien da fare pensieri negativi

Mah, io dico cosa farei...mi porterei a nuovo le B&W, ci metterei un bell'Audiolab a pilotarle e come ciliegina un bel DAC tipo SMSL SU-8s oppure Gustard X16 e starei bene per due generazioni!!

root ha scritto:

Firace ha scritto:

root ha scritto:

Capisco tutto Firace, ma credo siano inutili i tuoi discorsi, non stiamo dicendo che in 44.1/16 non ci sia qualità, ma che se ti piace un disco, dei dischi, dove la produzione è nativa DSD non mi sbatto per andare a sentire se si sente la differenza nel momento in cui la converto in 44.1

La sento con un DAC che supporta nativo il formato in cui è stato concepito, e basta, non devo dimostrare niente a nessuno, perchè il problema non sussiste

Ah.. Sorry.. non avevo capito che il discorso era incentrato sulle produzioni native.
In ogni caso una conversione la dovrà fare comunque  il DAC...

Sisi a me interessano solo le cose genuine, le patacche le lascio agli altri...

Per la seconda cosa che dici...in che senso? l'E30 i DSD li converte in nativo fino ai 512, no? Così dice il datsheet e l'accoppiata XU208+AK4493 lo fanno...tu sai qualcosa di diverso?

Nel caso del tuo DAC il supporto dsd è nativo ma credo che in questo caso se gli mandi un pcm questo prima viene convertito in dsd.
Non ricordo esattamente di quale DAC si parlava, forse un sabre, ma tempo fa su audiosciencereview c'era un thread dove si parlava della differenza tra i multibit e i singlebit.. un DAC r2r lavora probabilmente meglio con i pcm rispetto ad un DAC a singolo bit

root ha scritto:

oxonian86 ha scritto:Eccomi. Scusate
No nessuna fretta di comprare ora. Devo dire che sono anche un po’ deluso. Nel senso che questo dovrebbe essere uno dei negozi più seri  in zona. Per storia marchi ecc, eppure mi pare che voglia vendermi quello che vogliono loro.
Ho letto mille recensioni negative su Rotel e B&W eppure quando ho posto il tema mi hanno risposto: “scherzi, è l’abbinamento classico”.
Ora capisco che sia così perché B&W e Rotel hanno la stessa proprietà ma se l’opinione diffusa in tutti i forum specializzati dice il contrario qualche dubbio mi viene.
Tanto che quando avevo sentito suonare audiolab con le b&w 603 mi era piaciuto decisamente più del Rotel.

Quindi boh, ora iniziò veramente a valutare il fai da me….

Sono deluso però. Perché io sono uno che per spese importanti preferisci e apprezza i negozi fisici eppure quando vedo queste cose mi vien da fare pensieri negativi

Mah, io dico cosa farei...mi porterei a nuovo le B&W, ci metterei un bell'Audiolab a pilotarle e come ciliegina un bel DAC tipo SMSL SU-8s oppure Gustard X16 e starei bene per due generazioni!!

Si quello che potrei davvero valutare. Ma audiolab non è un po’ poco potente? Intendo il 6000a. Ci sono modelli più potenti? Anche perché vorrei che le case suonassero belle piene dato che sono un po’ ostiche da quello che so.
Per esempio il NAD. 388 che mi era stato consigliato ha 120 watt. Però è in classe D che ho letto essere meno buono dei class AB…. Però sono anche queste letture fatte in questi giorni nei forum

Si, certo che ci sono Audiolab più potenti, ma ora ricordo che tu andresti solo sul nuovo?

Per le classi di funzionamento ci sono AB e D buoni e mediocri

Io sono tanti anni che ascolto AB, poi quando è arrivata la D erano terribili...ma parliamo di 15 anni fa

Ora la tecnologia è matura, ed ultimamente ci sono dei finali che primeggiano...li trovo molto ariosi, dettagliati, scena molto ampia, ma dipende anche dalla implementazione specifica

Per il finale un Audiolab per me sarebbe ottimo con le B&W, ma servono almeno 100W puliti

@oxonian86 di che negozio si tratta?

giucam61 ha scritto: @oxonian86 di che negozio si tratta?

Te l’ho scritto in privato. Preferisco non citare nomi qua.

root ha scritto:Si, certo che ci sono Audiolab più potenti, ma ora ricordo che tu andresti solo sul nuovo?

Per le classi di funzionamento ci sono AB e D buoni e mediocri

Io sono tanti anni che ascolto AB, poi quando è arrivata la D erano terribili...ma parliamo di 15 anni fa

Ora la tecnologia è matura, ed ultimamente ci sono dei finali che primeggiano...li trovo molto ariosi, dettagliati, scena molto ampia, ma dipende anche dalla implementazione specifica

Per il finale un Audiolab per me sarebbe ottimo con le B&W, ma servono almeno 100W puliti

Eh concordo. Non ho mai ascoltato Nad ma audiolab mi era proprio piaciuto con le b&w. Molto equilibrato.
Sui 100/120watt che modelli consigli?

Come Audiolab sarebbero perfetti i due finali mono 8000M, ma si trovano solo usati (e neanche facile) e poi servirebbe il pre

http://www.audiocostruzioni.com/r_s/ampli/amplificatori-finali/audiolab-8000m/audiolab-8000m.html

Ma credo un bel NAD sia altrettanto "giusto", non ho però esperienze a riguardo

Ok grazie.

Eh qui per me si apre un mondo.
Sempre da neofita, che differenza c’è di fatto da un buon integrato ad un pre più finale?
O meglio circoscrivo: mantenendo un budget per ampli di 1500/1800 conviene andare su un pre più finale o meglio rimanere su un buon integrato? Questo perché immagino che un pre più finale costi di più in teoria

oxonian86 ha scritto:Ok grazie.

Eh qui per me si apre un mondo.
Sempre da neofita, che differenza c’è di fatto da un buon integrato ad un pre più finale?
O meglio circoscrivo: mantenendo un budget per ampli di 1500/1800 conviene andare su un pre più finale o meglio rimanere su un buon integrato?  Questo perché immagino che un pre più finale costi di più in teoria

Domanda complicata... secondo me, pur essendo a favore di pre+finale, nel tuo caso è più pratico e molto meno rischioso andare su un buon integrato.
Se puoi ascoltalo con dei diffusori simili ai tuoi... e non affrettare la scelta, prenditi tutto il tempo che ti serve.. ascolta anche cambridge, advance acoustic, nad, etc.. e poi scegli.

Si costa di più perché c'è più roba, costa di più fare due cose separate che una sola con tutto dentro
Il succo però é che se non ti serve il pre, hai solo sorgenti digitali, esci dal DAC e vai diretto al finale anche se l'unico cosa che rimane é il volume, dove non é sempre buona cosa utilizzare il volume digitale dei DAC

Ok ci sta. Ci io però vorrei anche in futuro pre sere un giradischi perché ho vecchi vinili di famiglia che mi piacerebbe sentire. Oltre al fatto che li affascina molto il “calore” del vinile
Quindi la phono mi serve

oxonian86 ha scritto:Ok ci sta. Ci io però vorrei anche in futuro pre sere un giradischi perché ho vecchi vinili di famiglia che mi piacerebbe sentire. Oltre al fatto che li affascina molto il “calore” del vinile
Quindi la phono mi serve

Sisi..a te serve comunque il pre per collegare il gira...quindi serve un ampli integrato, andare su pre+finale si sale di budget e non sempre equivale ad una resa sonora superiore

Il problema è che al giorno d'oggi negli integrati ci trovi sempre anche il DAC, che comunque è un costo non evitabile

Poi a te può far comodo, alzo le mani, io invece lo terrei a parte, è troppo importante

Beh potrei prendere un buon integrato che valorizzi le parti di amplificazione e phono e poi un dac esterno cioè. Questo posso valutarlo essendo un elemento fondamentale.
Sicuramente il budget rimane contenuto rispetto ad un pre + finale + dac.
O addirittura prendere un buon integrato ed in un secondo momento un dac di livello.

Io comunque vorrei un ampli buono per le b&w ma che sia un investimento duraturo nel tempo. Quindi se devo spendo qualche lira in più.

Ma quanto vogliono per quello Yamaha usato che hai detto?

oxonian86 ha scritto:Beh potrei prendere un buon integrato che valorizzi le parti di amplificazione e phono e poi un dac esterno cioè. Questo posso valutarlo essendo un elemento fondamentale.
Sicuramente il budget rimane contenuto rispetto ad un pre + finale + dac.
O addirittura prendere un buon integrato ed in un secondo momento un dac di livello.

Io comunque vorrei un ampli buono per le b&w ma che sia un investimento duraturo nel tempo. Quindi se devo spendo qualche lira in più.  

Si servirebbe un buon integrato da 100W puliti su 8ohm, con pre-phono...poi a seguire un DAC esterno da 300-400 Euro dove ci sono dei modelli papabili...ma ora priorità sull'ampli

oxonian86 ha scritto:
Ho letto mille recensioni negative su Rotel e B&W eppure quando ho posto il tema mi hanno risposto: “scherzi, è l’abbinamento classico”.

Si, solo perchè hanno lo stesso importatore.

oxonian86 ha scritto:Beh potrei prendere un buon integrato che valorizzi le parti di amplificazione e phono e poi un dac esterno cioè. Questo posso valutarlo essendo un elemento fondamentale.
Sicuramente il budget rimane contenuto rispetto ad un pre + finale + dac.
O addirittura prendere un buon integrato ed in un secondo momento un dac di livello.

Io comunque vorrei un ampli buono per le b&w ma che sia un investimento duraturo nel tempo. Quindi se devo spendo qualche lira in più.  

Ma questi come li vedi?

https://www.hifidiprinzio.it/it/amplificazione/amplificatori-integrati/exposure-exposure-3010.html

https://www.hifidiprinzio.it/it/amplificazione/amplificatori-integrati/musical-fidelity-musical-fidelity-m2si.html

https://www.hifidiprinzio.it/it/amplificazione/amplificatori-integrati/monrio-monrio-mc-207-upgraded.html