Finale SONY ESPRIT TA-N901
+7
Firace
giucam61
UMMAGUMMA1960
robi68
saltonm73
valterneri
Zio
11 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe A/AB
Pagina 2 di 3
Pagina 2 di 3 • 1, 2, 3
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Bene come procedi!
Che le due misure della spina diano entrambe risultato l
(è una elle minuscola che significa "fuori scala")
fa sperare un po' ... significa che il fusibile interno è bruciato,
e se fosse solo quello ...
ma purtroppo potrebbe essersi bruciato per un guasto interno più grave,
dopotutto è il suo lavoro.
Le piccole differenze tra come ti descrivo e cosa trovi sono dovute al fatto
che io ho il manuale di servizio giapponese mentre il tuo Sony è la versione europea.
In Giappone,
forse perché usano solo 100 Volt o forse perché sono tutti Kamikaze,
avevano norme di sicurezza meno stringenti,
ad esempio quei 4 condensatori beige di filtro non ce li montavano.
Il problema che già si sapeva
è che in quel che costruisce la Sony non c'è spazio nemmeno per una formica!
Il fusibile è un fusibile a ripristino manuale, è quello di plastica grigia,
dovrebbe avere, e mi pare di vederlo, un piccolo pulsante da premere per ripristinarlo
purtroppo sono dispositivi facili da guastarsi nel tempo
e anche premendo il pulsante a volte non si ripristinano, ma sarebbe facile sostituirlo
con un fusibile normale.
Dopo averlo ripristinato rifai la misura della spina:
se da valore alto e basso come dovrebbe a interruttore OFF e ON, fermati!
se da ancora valore l e l occorre misurare il fusibile grigio:
tester su Ohm 200
misuri tra il filo giallo e il terminale più vicino al fusibile
del condensatore grande Rosso Terra di Siena
se da valore l prova contemporaneamente a tenere premuto il pulsante del fusibile
Se la misura è e rimane l occorre smuovere la scheda e dissaldare il fusibile,
ma, prima di dissaldarlo, quando hai le sue saldature a vista rifai per sicurezza la misura
puntando direttamente sulle sue saldature, deve dare lo stesso valere dei puntali toccati tra loro.
Se la misura è inesorabilmente l
lo dissaldi, leggi il valore stampato,
e lo sostituisci con un fusibile normale di pari valore saldato a due fili come hai fatto con le lampadine.
Sarebbe però buona cosa intubare il fusibile in un tubicino termoresistente,
di quelli che sembrano fatti di stoffa di amianto.
E ora le due cose che assolutamente non vanno!
la prima è questa:
in quel modo il tester avrebbe dovuto dare una frazione di Ohm (zero Ohm se fosse professionale)
se ne da 20 significa che è starato, o i fili dentro ai puntali sono incrinati e fanno contatto a malapena,
o i contatti sono sporchi e ossidati, e questo potrà portarti a gravi errori di valutazione.
Io sia per curiosità che per spiegare alcune misure qui sul forum
ho comprato il famoso tester arancione da 6 euro, già di fabbrica aveva i fili dei puntali difettosi.
La seconda cosa che non va è questa:
per collegare la lampadine non hai usato filo in argento OFC con rivestimento al carbonio/teflon
e tecnica semibilanciata!
ora quando si accenderanno la scena sarà meno aperta e luminosa!
Che le due misure della spina diano entrambe risultato l
(è una elle minuscola che significa "fuori scala")
fa sperare un po' ... significa che il fusibile interno è bruciato,
e se fosse solo quello ...
ma purtroppo potrebbe essersi bruciato per un guasto interno più grave,
dopotutto è il suo lavoro.
Le piccole differenze tra come ti descrivo e cosa trovi sono dovute al fatto
che io ho il manuale di servizio giapponese mentre il tuo Sony è la versione europea.
In Giappone,
forse perché usano solo 100 Volt o forse perché sono tutti Kamikaze,
avevano norme di sicurezza meno stringenti,
ad esempio quei 4 condensatori beige di filtro non ce li montavano.
Il problema che già si sapeva
è che in quel che costruisce la Sony non c'è spazio nemmeno per una formica!
Il fusibile è un fusibile a ripristino manuale, è quello di plastica grigia,
dovrebbe avere, e mi pare di vederlo, un piccolo pulsante da premere per ripristinarlo
purtroppo sono dispositivi facili da guastarsi nel tempo
e anche premendo il pulsante a volte non si ripristinano, ma sarebbe facile sostituirlo
con un fusibile normale.
Dopo averlo ripristinato rifai la misura della spina:
se da valore alto e basso come dovrebbe a interruttore OFF e ON, fermati!
se da ancora valore l e l occorre misurare il fusibile grigio:
tester su Ohm 200
misuri tra il filo giallo e il terminale più vicino al fusibile
del condensatore grande Rosso Terra di Siena
se da valore l prova contemporaneamente a tenere premuto il pulsante del fusibile
Se la misura è e rimane l occorre smuovere la scheda e dissaldare il fusibile,
ma, prima di dissaldarlo, quando hai le sue saldature a vista rifai per sicurezza la misura
puntando direttamente sulle sue saldature, deve dare lo stesso valere dei puntali toccati tra loro.
Se la misura è inesorabilmente l
lo dissaldi, leggi il valore stampato,
e lo sostituisci con un fusibile normale di pari valore saldato a due fili come hai fatto con le lampadine.
Sarebbe però buona cosa intubare il fusibile in un tubicino termoresistente,
di quelli che sembrano fatti di stoffa di amianto.
E ora le due cose che assolutamente non vanno!
la prima è questa:
Zio ha scritto:ho provato toccare i puntalini del tester tra di loro e mi dava il valore di 20,
con il display che oscillava più o meno di 0,1 Ohm
in quel modo il tester avrebbe dovuto dare una frazione di Ohm (zero Ohm se fosse professionale)
se ne da 20 significa che è starato, o i fili dentro ai puntali sono incrinati e fanno contatto a malapena,
o i contatti sono sporchi e ossidati, e questo potrà portarti a gravi errori di valutazione.
Io sia per curiosità che per spiegare alcune misure qui sul forum
ho comprato il famoso tester arancione da 6 euro, già di fabbrica aveva i fili dei puntali difettosi.
La seconda cosa che non va è questa:
per collegare la lampadine non hai usato filo in argento OFC con rivestimento al carbonio/teflon
e tecnica semibilanciata!
ora quando si accenderanno la scena sarà meno aperta e luminosa!
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Seguo con interesse.. ma una prova con due diffusori, due fusibilini ed una sorgente giusto per essere certi che non stiamo qui ad "intostare l'acqua"?
Mi piace l'approccio, ma prima di svitare tutte le viti per metterle in contenitori colorati non è bene assicurarsi che il coso in questione sia davvero rotto? non è che poi una volta seguiti km di filo ci accorgiamo che il fusibilino è saltato perchè il proprietario ci ha bevuto una birretta sopra?
Dico... metodici sì.. ma pure pragmatici ...
Mi piace l'approccio, ma prima di svitare tutte le viti per metterle in contenitori colorati non è bene assicurarsi che il coso in questione sia davvero rotto? non è che poi una volta seguiti km di filo ci accorgiamo che il fusibilino è saltato perchè il proprietario ci ha bevuto una birretta sopra?
Dico... metodici sì.. ma pure pragmatici ...
Firace- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 15.04.13
Numero di messaggi : 3459
Provincia : void *
Impianto : ♫ ♫
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Per questi motivi:
- chi lo ha acceso prima di darglielo ha già constatato che era guasto
- riaccendere una cosa guasta può portare ad allargare il guasto,
è una cosa ad esempio purtroppo successa ad Arthur Dent sul suo Onkyo A933,
e io ne sono in parte responsabile
- due lampadine rivelano qualunque tipo di energia (CC, impulsiva e alta frequenza)
cosa che i coni non possono fare, e svolgono il ruolo di fusibile ben visibile
- la misura l l della spina è l'indizio che l'amplificatore non comunica più con la rete elettrica,
quindi è inutile accenderlo, non si accenderebbe
- chi lo ha acceso prima di darglielo ha già constatato che era guasto
- riaccendere una cosa guasta può portare ad allargare il guasto,
è una cosa ad esempio purtroppo successa ad Arthur Dent sul suo Onkyo A933,
e io ne sono in parte responsabile
- due lampadine rivelano qualunque tipo di energia (CC, impulsiva e alta frequenza)
cosa che i coni non possono fare, e svolgono il ruolo di fusibile ben visibile
- la misura l l della spina è l'indizio che l'amplificatore non comunica più con la rete elettrica,
quindi è inutile accenderlo, non si accenderebbe
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Ho pulito i contatti dei fili dei puntali del tester ed ora il valore che prima mi segnava 20 è di 7: sempre alto, ma è migliorato .
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/1_puli10.jpg
Fatta questa operazione ho controllato se avevo dei cavi VAN DEN HUL per le lampadine, ma ho trovato solo VAN DE SFROOS, quindi ho lascaito perdere per non sentire le lampadine cantare in dialetto "tremezzino"...
Ho deciso che mi terrò la scena meno aperta e luminosa...
Poi ho provato a pigiare il pulsantino sopra al fusibile, ma non succede nulla: il pulsantino non si sposta, e quello che leggo sul tester controllando la resistenza sulla spina, sia con selettore di accensione spento che acceso, è sempre il valore l (non 1, hai visto che imparo in fretta!).
Anche tenendo premuto il pulsantino, il valore resta sempre l, sembra che il pulsantino sia già armato...
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/fusibi10.jpg
A questo punto ho svitato la scheda ed ho provato a misurare gli Ohm direttamente sotto al fusibile. Il risultato è stato un valore di 7 Ohm, identico al valore che leggo se collego i 2 puntalini tra di loro.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/misura11.jpg
Stesso valore di 7 Ohm anche quando provo tra fusibile e condensatore grande Rosso Terra di Siena.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/cond-f10.jpg
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/cond-f11.jpg
Si legge sul fusibile che è da 6A, ma a questo punto potrei pensare che il colpevole possa non essere lui.
In tutti i casi, mi fermo nuovamente in attesa di informazioni...
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/1_puli10.jpg
Fatta questa operazione ho controllato se avevo dei cavi VAN DEN HUL per le lampadine, ma ho trovato solo VAN DE SFROOS, quindi ho lascaito perdere per non sentire le lampadine cantare in dialetto "tremezzino"...
Ho deciso che mi terrò la scena meno aperta e luminosa...
Poi ho provato a pigiare il pulsantino sopra al fusibile, ma non succede nulla: il pulsantino non si sposta, e quello che leggo sul tester controllando la resistenza sulla spina, sia con selettore di accensione spento che acceso, è sempre il valore l (non 1, hai visto che imparo in fretta!).
Anche tenendo premuto il pulsantino, il valore resta sempre l, sembra che il pulsantino sia già armato...
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/fusibi10.jpg
A questo punto ho svitato la scheda ed ho provato a misurare gli Ohm direttamente sotto al fusibile. Il risultato è stato un valore di 7 Ohm, identico al valore che leggo se collego i 2 puntalini tra di loro.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/misura11.jpg
Stesso valore di 7 Ohm anche quando provo tra fusibile e condensatore grande Rosso Terra di Siena.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/cond-f10.jpg
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/cond-f11.jpg
Si legge sul fusibile che è da 6A, ma a questo punto potrei pensare che il colpevole possa non essere lui.
In tutti i casi, mi fermo nuovamente in attesa di informazioni...
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Dimenticavo di scrivere che, giusto per curiosità, ho provato col tester a vedere se l'interruttore di accensione funzionava regolarmente.
Con il selettore su OFF entrambi i fili di alimentazione vengono correttamente interrotti (l sul tester), mentre portando il selettore su ON rilevo su entrambi i cavi 0,3 Ohm (esatto, 0,3 Ohm perché dopo aver mosso un po' di volte la rotella di selezione del tester, ora leggo questo valore quando cortocircuito i puntali) quindi, se non interpreto male, mi sentirei di escludere un guasto al selettore.
C'è anche un bel relay Matsushita (ma è lo stesso tipo della Technics?), se serve foto fammi sapere che provvedo!
Con il selettore su OFF entrambi i fili di alimentazione vengono correttamente interrotti (l sul tester), mentre portando il selettore su ON rilevo su entrambi i cavi 0,3 Ohm (esatto, 0,3 Ohm perché dopo aver mosso un po' di volte la rotella di selezione del tester, ora leggo questo valore quando cortocircuito i puntali) quindi, se non interpreto male, mi sentirei di escludere un guasto al selettore.
C'è anche un bel relay Matsushita (ma è lo stesso tipo della Technics?), se serve foto fammi sapere che provvedo!
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Un risultato l'abbiamo raggiunto: il tester ora funziona!
Bene che hai misurato l'interruttore, io mi stavo dimenticando di lui.
Il fusibile a ripristino manuale quindi funziona bene, e forse è una buona notizia!
Ora occorre misurare l'altro fusibile, quello termico, è quello cerchiato,
deve dare un valore molto basso in entrambe le direzioni
(prendi l'abitudine a misurare sempre due volte gli Ohm scambiando i puntali)
Se invece la misura è l occorre sostituirlo, è un comune fusibile termico,
sta anche dentro ai ferri da stiro e ai piccoli elettrodomestici,
lo si trova da chi li ripara o vende i pezzi di ricambio o i componenti elettronici
le dimensioni le vedi, la temperatura di fusione è 109° (da 100 a 120 va tutto bene)
Bene che hai misurato l'interruttore, io mi stavo dimenticando di lui.
Il fusibile a ripristino manuale quindi funziona bene, e forse è una buona notizia!
Ora occorre misurare l'altro fusibile, quello termico, è quello cerchiato,
deve dare un valore molto basso in entrambe le direzioni
(prendi l'abitudine a misurare sempre due volte gli Ohm scambiando i puntali)
Se invece la misura è l occorre sostituirlo, è un comune fusibile termico,
sta anche dentro ai ferri da stiro e ai piccoli elettrodomestici,
lo si trova da chi li ripara o vende i pezzi di ricambio o i componenti elettronici
le dimensioni le vedi, la temperatura di fusione è 109° (da 100 a 120 va tutto bene)
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Sono andato avanti con la verifica del fusibile nominato con la sigla F602.
Dall'alto era impossibile raggiungere i 2 capi del fusibile, quindi l'ho identificato da sotto e l'ho misurato: anche invertendo i 2 puntali il valore misurato è identico, 0,4 Ohm. Giusto uno 0,1 maggiore di quello rilevato dal tester quando cortocircuito I puntali.
Occorrerà quindi procedere con ulteriori verifiche?
https://servimg.com/view/18554893/263
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/20220213.jpg
Alla fine, anche se non riusciremo a resuscitare il Sony, potrei sempre vendere il tester che ora funziona correttamente
Dall'alto era impossibile raggiungere i 2 capi del fusibile, quindi l'ho identificato da sotto e l'ho misurato: anche invertendo i 2 puntali il valore misurato è identico, 0,4 Ohm. Giusto uno 0,1 maggiore di quello rilevato dal tester quando cortocircuito I puntali.
Occorrerà quindi procedere con ulteriori verifiche?
https://servimg.com/view/18554893/263
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/20220213.jpg
Alla fine, anche se non riusciremo a resuscitare il Sony, potrei sempre vendere il tester che ora funziona correttamente
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Bene: alcune misure sono in contrasto e portano a due possibilità:
1) il ponte è interrotto
2) il filo dell'alimentazione è interrotto
Misura il filo, un polo alla volta dalla spina all'interruttore,
poi prosegui a interruttore on e ancora dalla spina fino al circuito stampato,
l'altro polo dalla spina al circuito stampato.
Se il percorso è integro misura il ponte (se ha il prova-diodi)
Misuri ogni lato del PB104L (cioè ogni freccia)
sempre invertendo i puntali,
in un modo deve dare sempre l
nell'altro modo deve dare circa poco più di mezzo Volt
Se non hai la portata prova-diodi usa 2000 Ohm.
1) il ponte è interrotto
2) il filo dell'alimentazione è interrotto
Misura il filo, un polo alla volta dalla spina all'interruttore,
poi prosegui a interruttore on e ancora dalla spina fino al circuito stampato,
l'altro polo dalla spina al circuito stampato.
Se il percorso è integro misura il ponte (se ha il prova-diodi)
Misuri ogni lato del PB104L (cioè ogni freccia)
sempre invertendo i puntali,
in un modo deve dare sempre l
nell'altro modo deve dare circa poco più di mezzo Volt
Se non hai la portata prova-diodi usa 2000 Ohm.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
jumpaz- Appassionato
- Data d'iscrizione : 21.10.09
Numero di messaggi : 258
Località : Milano
Impianto : Work - in - Progress
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Seguendo le indicazioni ho messo un puntale su un pin della spina ed uno direttamente dietro alla scheda, poi ho fatto la stessa cosa con l'altro filo.
In pratica ho testato la continuità tra la spina e la scheda, nei punti indicati nell'immagine, ed il valore è di 0,3 Ohm: anche invertendo i puntali, stesso risultato.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/scheda11.jpg
Ruotando il selettore di accensione in posizione OFF, la continuità si interrompe.
Se non ho interpretato male era questa la prova da fare, quindi vado oltre, identificando il ponte sul fiume Kwai, pardon..., quello non ha diodi, volevo dire il ponte PB104L, che se il mio intuito non mi inganna, è questo:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/pb104l10.jpg
Girando la scheda identifico i suoi pin sul retro, con relativa serigrafia.
A questo punto prendo il tester e lo setto in questo modo:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/diodo10.jpg
Poi metto i puntali rosso e nero dove indicato dalle frecce:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/retro10.jpg
Il valore letto è di .480
Se inverto i puntali leggo l.
Eseguo la stessa operazione su tutti i 4 diodi, sempre seguendo il senso delle freccette, ed il risultato è sempre lo stresso.
A questo punto sono fregato perchè pensavo che la soluzione fosse vicina...
In pratica ho testato la continuità tra la spina e la scheda, nei punti indicati nell'immagine, ed il valore è di 0,3 Ohm: anche invertendo i puntali, stesso risultato.
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/scheda11.jpg
Ruotando il selettore di accensione in posizione OFF, la continuità si interrompe.
Se non ho interpretato male era questa la prova da fare, quindi vado oltre, identificando il ponte sul fiume Kwai, pardon..., quello non ha diodi, volevo dire il ponte PB104L, che se il mio intuito non mi inganna, è questo:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/pb104l10.jpg
Girando la scheda identifico i suoi pin sul retro, con relativa serigrafia.
A questo punto prendo il tester e lo setto in questo modo:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/diodo10.jpg
Poi metto i puntali rosso e nero dove indicato dalle frecce:
https://i.servimg.com/u/f94/18/55/48/93/retro10.jpg
Il valore letto è di .480
Se inverto i puntali leggo l.
Eseguo la stessa operazione su tutti i 4 diodi, sempre seguendo il senso delle freccette, ed il risultato è sempre lo stresso.
A questo punto sono fregato perchè pensavo che la soluzione fosse vicina...
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Considera che sto già preparando una cassa di spumante da spegirgli direttamente in studio...
Valter... non sarai mica astemio! Spero...
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Calma calma ... il bello deve ancora venire!jumpaz ha scritto:@valterneri ... sei davvero un grande! ... del resto come sempre ... GP ...
Vedrai quando attaccherà quella spina e gli scoppierà e prenderà fuoco la casa ...
ho già avvertito un suo vicino di stare col cellulare alla finestra
così si vede su yutube"
stiamo operando con estrema prudenza per non rischiare di allargare il guasto,Zio ha scritto:... a questo punto sono fregato perché pensavo che la soluzione fosse vicina ...
quel finale è molto difficile da riparare seriamente,
è la prima misura che ha frenato tutto, il tester sulla spina che non segnala assorbimento,
ma forse è colpa del tester che non è riuscito a superare la soglia del raddrizzatore
qualche altra misura e poi lo accendiamo ...
1) misura il condensatore con portata 2000 Ohm
è il grosso cilindro coi terminali a vite
(puntale rosso sul filo rosso, puntale nero sul filo blu)
dovrà dare un valore molto basso, ma dopo diversi secondi (o alcuni minuti)
il valore pian piano salirà
2) misura il resistore bianco grosso da 15 Ohm (R602) (portata tester 200 Ohm)
che ovviamente dovrà risultare circa 15 Ohm
3) Poi misura il ponte PB104L nelle due diagonali, come disegnate in foto
(portata del tester 2000 Ohm)
prima la diagonale rossa, rispettando i colori rosso e nero dei puntali come sono i cerchi,
poi la diagonale gialla, in questo caso l'orientamento dei puntali non ha importanza
Ti spiego: con queste due misure in diagonale non misurerai il ponte,
ma ancora il grosso condensatore,
nella diagonale rossa in CC tramite il resistore 602 e il fusibile 602,
nella diagonale gialla in CA tramite il ponte, il fusibile e il resistore,
quindi come nella misura 1 dovrai avere un valore basso che piano piano si alzerà,
in queste due misure il valore basso sarà ovviamente più elevato per la presenza delle altre cose.
Tra una misura e l'altra occorrerebbe aspettare per dare al condensatore il tempo di scaricarsi
della misura precedente, bastano solo qualche decina di secondi.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Ecco qui sotto quello che ho misurato questa notte
Ho effettuato questo test per tre di volte, sempre intervallate da 5 minuti, sempre con valori di partenza sempre inferiori a .1 e tempi di non oltre 2 secondi per arrivare a l.
Sulla diagonale gialla invece leggo sempre l, anche invertendo i puntali ed anche aspettando qualche minuto prima di riprendere la misura.
Impostando il tester sul 2k ho letto inizialmente una misura di circa .08, ma dico circa perchè la misura parte da quel valore per poi salire molto velocemente fino al valore l, in un paio di secondi, non di più.valterneri ha scritto:
1) misura il condensatore con portata 2000 Ohm
è il grosso cilindro coi terminali a vite
(puntale rosso sul filo rosso, puntale nero sul filo blu)
dovrà dare un valore molto basso, ma dopo diversi secondi (o alcuni minuti)
il valore pian piano salirà
Ho effettuato questo test per tre di volte, sempre intervallate da 5 minuti, sempre con valori di partenza sempre inferiori a .1 e tempi di non oltre 2 secondi per arrivare a l.
Valore misurato di 15,2 Ohm.valterneri ha scritto:
2) misura il resistore bianco grosso da 15 Ohm (R602) (portata tester 200 Ohm)
che ovviamente dovrà risultare circa 15 Ohm
Misurando la diagonare rosso-nero il valore parte da circa .2 per arrivare a l in 3-4 secondi, poco di più rispetto alla misura presa direttamente sul condensatore.
Sulla diagonale gialla invece leggo sempre l, anche invertendo i puntali ed anche aspettando qualche minuto prima di riprendere la misura.
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Zio ha scritto:... ho impostato il tester su 200 Ohm ed ho provato la resistenza ad interruttore spento (risultato l)
e ad interruttore acceso (risultato l)
Zio ha scritto:... sulla diagonale gialla invece leggo sempre l,
anche invertendo i puntali ed anche aspettando qualche minuto prima di riprendere la misura.
Queste due misure ...
(la prima è la prima in assoluto, quella di misurare la resistenza della spina di corrente)
sono la stessa misura fatta da due punti differenti e giustamente danno lo stesso risultato
questo risultato farebbe pensare che il ponte sia bruciato,
ma è in contraddizione con la misura dei singoli 4 diodi del ponte, che ha dato risultati corretti,
e ci ha detto che il ponte è sano
Quindi ... il ponte sarà sano oppure no?
La probabilità maggiore è che il tuo tester riesca a scavalcare la soglia di un solo diodo (0.480)
ma non quella di due diodi in serie (0.960) come lo è un ponte misurato in diagonale,
e quindi non riesca a misurare un condensatore trapassando un ponte.
Ultima misura (purtroppo**) di questo settore:
metti il tester su Volt DC, in una portata bassa, dovremo misurare meno di 10 Volt,
e applicalo al grande condensatore, rispettando la polarità,
Prendi una pila da 9 Volt e contattala sulla spina della corrente (non importa la polarità)
i Volt sul condensatore cresceranno fino a qualche Volt, se il ponte è buono,
(dipende dalla povera pila e se si sveglia o no l'oscillatore che la prosciugherebbe in 3 secondi)
poi inverti la polarità e dovrebbe fare uguale.
Se il condensatore non si carica il ponte è guasto (speriamo**)
(purtroppo**) (speriamo**)
la prima misura dell'altro giorno, quella della spina di corrente,
mi ha fatto credere/sperare che il guasto potesse stare nel primo alimentatore,
che è facile da riparare, ma forse non siamo così fortunati.
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Ho girato la rotella del tester puntando la scala fino a 20V.
Ho preso una pila nuova da 9V e ho testato la sua tensione: 9,4V (parrebbe buona).
Come da indicazioni ho messo i puntali del tester sui contatti del condensatore grosso: puntale rosso con filo rosso e puntale nero con cafilo blu.
Collegando la pila alla spina leggo sul tester un valore di 8,5V.
Se tolgo la pila la tensione sul condensatore scema lentamente.
Anche ricollegando la pila con polarità invertita leggo sempre lo stesso valore.
Potrebbe essere che la pila che è nel tester sia un po' scarica e non riesce a superare la soglia di 2 diodi?
Questo anche se dal display non mi viene segnalata la batteria scarica?
Ho preso una pila nuova da 9V e ho testato la sua tensione: 9,4V (parrebbe buona).
Come da indicazioni ho messo i puntali del tester sui contatti del condensatore grosso: puntale rosso con filo rosso e puntale nero con cafilo blu.
Collegando la pila alla spina leggo sul tester un valore di 8,5V.
Se tolgo la pila la tensione sul condensatore scema lentamente.
Anche ricollegando la pila con polarità invertita leggo sempre lo stesso valore.
Potrebbe essere che la pila che è nel tester sia un po' scarica e non riesce a superare la soglia di 2 diodi?
Questo anche se dal display non mi viene segnalata la batteria scarica?
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Zio ha scritto:... pila nuova da 9V e ho testato la sua tensione: 9,4V (parrebbe buona) ...
... sui contatti del condensatore grosso leggo sul tester un valore di 8,5V
è quello che dovrebbe essere: 9,4 meno la soglia di due diodi fa proprio 8,5
invertendo la polarità è idem perché il ponte smista negativo/positivo sempre nella direzione giusta
casomai quel che è strano è che l'oscillatore successivo (lo switching)
non assorbe nulla e non inginocchia la pila, ma forse di 8,5 Volt neppure se ne accorge,
lui a regime lavora con 320 Volt.
Bene
dopo la prima misura della spina col tester speravo in un guasto facile
l'amplificatore è così:
un primo alimentatore che fornisce 320 Volt (è quello che abbiamo misurato)
un secondo alimentatore oscillante attivo (complicato da riparare)
uno stadio d'ingresso con doppio quadruplo FET + 26 transistori
uno stadio intermedio e pilota (superdifficilissimo da riparare, 38 transistori)
i transistori finali (facili da riparare)
il circuito di protezione (che è sempre una bestia nera)
dato che l'amplificatore non si è guastato spontaneamente ma è stato guastato dall'esterno
i tre circuiti critici accessibili dall'esterno sono:
il primo alimentatore
lo stadio d'ingresso
lo stadio finale, che tra A e AB ha 22 transistori
domani ti spiego come testare i 12 transistori finali
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
trama alla Hitchcock
H.
handros- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 27.10.10
Numero di messaggi : 2490
Provincia : Parma
Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
... il cadavere ce l'abbiamo già!handros ha scritto:
trama alla Hitchcock ....
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
scusa, ho sbagliato ambito!
Doctor House! serve di capire se cadavere o meno...
H.
handros- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 27.10.10
Numero di messaggi : 2490
Provincia : Parma
Impianto : CD Tascam CD-RW5000 - PC Daphile - DAC S.M.S.L. M500 - AMPLI Powersoft LiteMod by MICROSIM - CASSE JBL L100 Century Bellino modded!
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Il cadavere sarò io appena inserisco la spina!
Zio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 06.04.13
Numero di messaggi : 4005
Provincia : Emilia
Impianto : Sorgente, amplificazione, casse, un po' come tutti...
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
Zio ha scritto:Il cadavere sarò io appena inserisco la spina!
da un certo punto di vista può essere un'esperienza costruttiva, ne so qualcosa, sono l'esperto del gruppo in ambito "esplosioni e cortocircuiti audio", se vuoi una consulenza su come fare i migliori fuochi d'artificio sono a tua disposizione
federico666- UTENTE DISISCRITTO
- Data d'iscrizione : 13.04.20
Numero di messaggi : 620
Località : Milano
Provincia : milano
Impianto : Stereo
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
farsi riparare un amplificatore da Federico666federico666 ha scritto:... sono l'esperto del gruppo in ambito "esplosioni e cortocircuiti audio" ...
è come farsi fare il vaccino da Zorro ...
con una sola infilzata di un puntale tester per misurare il bias
è riuscito nel miglior strike elettronico, questo è il resoconto scritto di sua penna: ...
"Ecco il bollettino di guerra dei componenti bruciati
2 transistor finali sj2591
1 transistor mm5007
1 transistor mm3007
1 transistor mpsa05
1 transistor mpsa20
1 transistor mpapsa70
2 resistori 2W 1,8 ohm (completamente aperti e bruciati)
1 resistore 1/4w 47 ohm
1 fusibile vetro 3A"
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
valterneri ha scritto:farsi riparare un amplificatore da Federico666federico666 ha scritto:... sono l'esperto del gruppo in ambito "esplosioni e cortocircuiti audio" ...
è come farsi fare il vaccino da Zorro ...
con una sola infilzata di un puntale tester per misurare il bias
è riuscito nel miglior strike elettronico, questo è il resoconto scritto di sua penna: ...
"Ecco il bollettino di guerra dei componenti bruciati
2 transistor finali sj2591
1 transistor mm5007
1 transistor mm3007
1 transistor mpsa05
1 transistor mpsa20
1 transistor mpapsa70
2 resistori 2W 1,8 ohm (completamente aperti e bruciati)
1 resistore 1/4w 47 ohm
1 fusibile vetro 3A"
La cosa tragica è che avevo già regolato tutto, Bias e CC, stavo per chiudere ma....hai presente quella pignoleria di voler ricontrollare e ri-misurare l'ultima volta ? ... e vai con i fuochi d'artificio.
federico666- UTENTE DISISCRITTO
- Data d'iscrizione : 13.04.20
Numero di messaggi : 620
Località : Milano
Provincia : milano
Impianto : Stereo
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
nel mio paese i fuochi d'artificio hanno smesso di farli perché costavano alcune decine di migliaia di euro,
è stata la nuova amministrazione di destra a deciderlo
(70 anni di sinistra, 6 di destra)
"tanto ci sono quelli che scappano fuori dal laboratorio sotterraneo di Valter!"
avranno detto
è stata la nuova amministrazione di destra a deciderlo
(70 anni di sinistra, 6 di destra)
"tanto ci sono quelli che scappano fuori dal laboratorio sotterraneo di Valter!"
avranno detto
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon
Re: Finale SONY ESPRIT TA-N901
valterneri ha scritto:nel mio paese i fuochi d'artificio hanno smesso di farli perché costavano alcune decine di migliaia di euro,
è stata la nuova amministrazione di destra a deciderlo
(70 anni di sinistra, 6 di destra)
"tanto ci sono quelli che scappano fuori dal laboratorio sotterraneo di Valter!"
avranno detto
L'avrai micca mixata te..?
UMMAGUMMA1960- UTENTE DISISCRITTO
- Data d'iscrizione : 18.02.19
Numero di messaggi : 1381
Provincia : BO
Impianto : nn
Pagina 2 di 3 • 1, 2, 3
Argomenti simili
» Finale Sony TA-N55ES
» Finale per Sony TA-E2000ESD Digital Preamp
» Triangle Esprit EX
» Project Carbon Esprit 2M Red su Subito
» Impianto per Pro-Ject Debut Carbon Esprit
» Finale per Sony TA-E2000ESD Digital Preamp
» Triangle Esprit EX
» Project Carbon Esprit 2M Red su Subito
» Impianto per Pro-Ject Debut Carbon Esprit
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe A/AB
Pagina 2 di 3
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ieri alle 23:18 Da Quaiozi!
» thorens td 145 mkII help
Ieri alle 21:52 Da morgana90
» È morto Quincy Jones, il leggendario musicista e produttore aveva 91 anni
Ieri alle 21:45 Da Albert^ONE
» lenco l 75
Ieri alle 21:04 Da Quaiozi!
» Problema audio tv
Ieri alle 19:24 Da mattia9210
» Sostituzione testina Thorne TD 166
Ieri alle 17:57 Da Matt1989
» Braccio Thorens TP16 - Posizione corretta del magnete toroidale dell'antiskating
Ieri alle 11:55 Da Fabix
» lenco l 75
Gio 7 Nov 2024 - 18:53 Da Quaiozi!
» TD 160 MOTORE
Gio 7 Nov 2024 - 12:16 Da philball1959
» Klipsch La Scala AL-3 crossover originali
Gio 7 Nov 2024 - 7:39 Da audiophile.1963
» Amplificatore Audiodesign AG6 per chitarra acustica.
Mer 6 Nov 2024 - 6:21 Da Skywalker_64
» Streaming - Qualità Radio online
Mar 5 Nov 2024 - 22:29 Da novembrino
» consiglio acquisto impianto usato CAV AUDIO
Mar 5 Nov 2024 - 1:09 Da Sasasalvo
» Che musica ascoltate in questo momento?
Lun 4 Nov 2024 - 18:35 Da mauretto
» Il peggior componente che abbiamo mai acquistato
Lun 4 Nov 2024 - 17:11 Da arthur dent
» Quale ampli per sostituire Rega Brio r
Lun 4 Nov 2024 - 8:31 Da Marco Ravich
» KEF R3 META
Sab 2 Nov 2024 - 22:28 Da ste-65
» jbl Radiance 121 VX
Sab 2 Nov 2024 - 21:21 Da nino_cento
» Fosco Marain, Stefano Bollani e Massimo Altomare - Gnòsi delle Fànfole (2007)
Sab 2 Nov 2024 - 16:47 Da mauz
» Nuovo Eversolo DMP A-10
Gio 31 Ott 2024 - 10:23 Da giucam61
» Switch - Preamp
Mer 30 Ott 2024 - 22:15 Da Federico01
» sl pg460a non legge piu i cd .. e altri quesiti.
Mer 30 Ott 2024 - 11:25 Da fileo
» L' angolo di novembrino
Mar 29 Ott 2024 - 22:42 Da novembrino
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Mar 29 Ott 2024 - 14:47 Da arthur dent
» Buchardt Audio E50 (in preordine)
Mar 29 Ott 2024 - 8:48 Da Chardonnay
» Loxjie A40 vs "alternativa"
Lun 28 Ott 2024 - 0:16 Da erik42788088
» Troppi morsetti
Dom 27 Ott 2024 - 21:23 Da arthur dent
» Sony nw-a45 - cavo di registrazione
Sab 26 Ott 2024 - 16:41 Da chris75
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 26 Ott 2024 - 14:41 Da Gio_992
» Nad 3020i ai possessori ed ex
Sab 26 Ott 2024 - 10:58 Da giucam61