T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

motore thorens gira random

5 partecipanti

Pagina 2 di 3 Precedente  1, 2, 3  Successivo

Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Ven 2 Set 2022 - 14:48

Suicide Suicide

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Ven 2 Set 2022 - 15:41

morgana90 ha scritto:Suicide Suicide
devi cambiare fornitore di Thorens, te li da tutti col circuito manomesso!

il motore dentro è fatto così:

motore thorens gira random - Pagina 2 Motore16

questo è la versione a 16 volt e ha l'albero motore spezzato
(è una foto che a suo tempo ho fatto per Federico666)

però, prima di aprirlo, provalo, rimisuralo e se ne parla.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Ven 2 Set 2022 - 16:18

valterneri ha scritto:
morgana90 ha scritto:Suicide Suicide
devi cambiare fornitore di Thorens, te li da tutti col circuito manomesso!

il motore dentro è fatto così:

motore thorens gira random - Pagina 2 Motore16

questo è la versione a 16 volt e ha l'albero motore spezzato
(è una foto che a suo tempo ho fatto per Federico666)

però, prima di aprirlo, provalo, rimisuralo e se ne parla.
ma la misura deve essee effettuata a vuoto?
che misure ti servono?

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Ven 2 Set 2022 - 18:21

morgana90 ha scritto:ma la misura deve essere effettuata a vuoto?
che misure ti servono?
il motore ha due bobine identiche, ciascuna delle quali è capace di farlo ruotare,
una delle due viene sfasata di 90° dal condensatore
per far si che il motore ruoti sempre in una precisa direzione

la prova di funzionamento che ti ho indicato di fare nel mio post delle 3 di notte
serve a due scopi:
1) individuare se una bobina è interrotta
2) verificare che i due rami dell'alimentazione siano entrambi efficienti
(cioè se resistore, condensatore e interruttore fanno il loro dovere)

se rosso funziona sempre e azzurro mai
significa che l'alimentatore è buono, ma il motore nel ramo azzurro no

se così è, la successiva misura va fatta a motore totalmente dissaldato e ovviamente spento:
gli ohm tra rosso e nero e tra azzurro e nero
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Ven 2 Set 2022 - 23:32

ma guarda questi idioti che hanno combinato filo di massa inesistente, adesso mi tocca aprirlo che pal....  va be questo è il bello della diretta ti tengo aggiornato.motore thorens gira random - Pagina 2 600b8d10

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Dom 4 Set 2022 - 12:53

motore thorens gira random - Pagina 2 Img_2059

Se vedo bene l'annerimento sembra dovuto alla fusione del filo
e la plastica potrebbe essersi rotta per il rapido aumento di temperatura e i gas sprigionati.

Se così è stato la domanda è: perché il filo si è fuso?

è impossibile che si sia fuso nel normale funzionamento,
la corrente che attraversa il resistore da 10.000 ohm
è troppo piccola per fondere la bobina,
quindi,
o c'è qualcos'altro (tipo spire in corto)
o qualcuno lo ha fatto funzionare per sbaglio direttamente col 220
quadruplicandogli la potenza da dissipare.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Lun 5 Set 2022 - 13:25

in effetti la previsione di walter era azzeccata un corto o una sovratensione ha fatto evidentissimi danni allego foto. Cercherò di fare l'impossibile ma credo sia come tentare un operazione a cuore aperto ad un vecchio di 120 anni. Alternativa qualcuno di passaggio che ha un motore simile guasto e me lo cede magari si riesce di due a farne uno. Peccato se non si risolve dovrò rivendere anche questo e siamo a due. Purtroppo non essendo espertissimo mi affibiano sempre fregature. In allegato le foto, se qualcuno ha qualche idea è ben accetta! Crying or Very sad Crying or Very sad

motore thorens gira random - Pagina 2 C0955c10
motore thorens gira random - Pagina 2 1cd06110

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Lun 5 Set 2022 - 15:37

purtroppo impossibile recuperare un capo del filo assurdo ma non impossibile srotolare tutto e riavvolgeremotore thorens gira random - Pagina 2 E9cda610

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Lun 5 Set 2022 - 16:20

ho trovato questo motore usato ma l'annuncio riporta 16V del td 145 a me sembra uguale al mio del 160 mkII che dite???motore thorens gira random - Pagina 2 S-l50010

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Mar 6 Set 2022 - 0:37

morgana90 ha scritto:ho trovato questo motore usato, ma l'annuncio riporta 16V del TD 145,
a me sembra uguale al mio del 160 MKII che dite???
posso non sapere tutto sui Thorens,
ma nessun 145 va a 16 Volt
e i motori a 16 Volt non hanno i fili in uscita, ma delle linguette tipo faston,
le vedi nella mia foto,
però di Thorens modificati ne ho visti fin troppi, e tutto può essere

comunque non lo comprerei, non è in condizioni estetiche buone
e hanno tagliato i fili anziché dissaldarli
(A CERTA GENTE GLI TAGLIEREI LE MANI!)


ribobinare il tuo direi che è difficile,
non è possibile calcolare il numero di spire necessarie, non è un trasformatore,
occorrerebbe sbobinare e contare la bobina buona,
poi sarebbe necessaria una bobinatrice professionale programmabile
perché se non disponi le spire ben affiancate la bobina gonfierà fuori sede,
e la plastica rovinata è poi un ulteriore problema

potrai rivendere il motore così com'è a chi ne ha uno coll'albero motore storto o spezzato,
direi a circa 40 euro,
ma prima di venderlo acquista quello nuovo e verifica che sia integro
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Mar 6 Set 2022 - 9:21

Ok recepito.
Qualcuno sa consigliarmi un motore da adattare o una modifica?
Purtroppo non trovo un motore a meno di 120 euro ed il progetto diviene antieconomico. Se non trovo una valida alternativa dovrò venderlo a pezzi, a malincuore per rientrare delle spese, sono alla terza fregatura.

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da SGH Mar 6 Set 2022 - 11:14

Se deciderai di venderlo a pezzi, cosa che non mi auguro, facci sapere.
Qualcosa potrebbe interessarmi.

SGH
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 15.01.13
Numero di messaggi : 721
Località : .
Impianto : in costruzione

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Mar 6 Set 2022 - 21:58

morgana90 ha scritto:... qualcuno sa consigliarmi un motore da adattare o una modifica? ...
dopo aver letto questa tua frase ho cominciato a pensare a una "soluzione alternativa"

a me piace cercare la soluzione dei problemi elettronici e ho cominciato a fantasticare
tra motori che hanno lo stesso numero di giri (tutti quelli a 16 poli)
ma puleggia differente
e motori con numero di giri differente (quelli a 4 poli)
oppure con velocità variabile in CC, e con questi sarebbe facilissimo ed economico,
ma il cambio di velocità 33/45 come avverrebbe? meccanico o elettrico?

ovviamente non vale la pena imbarcarsi in questa avventura,
è meglio subire il salasso dei venditori di ricambi Thorens

potresti aspettare finché non trovi un qualche venditore di un motore Thorens
coll'albero piegato o spezzato, o colla puleggia rotta,
ce ne sono perché sono guasti molto più facili che avvengano della bruciatura delle bobine,
lo compri e gli rubi le bobine!

Oppure un Thorens tutto scassato ma col motore buono,
gli rubi il motore e rivendi le altre parti ancora buone.

I motori Thorens uguali a vista (160 165 166 145 146 147)
sono di due soli tipi:
quelli dai quali escono i fili colorati sono tutti a 110 Volt
quelli che terminano con le pagliette sono tutti a 16 Volt

Potresti comprarlo anche a 16 Volt,
la trasformazione 220-16 è facile, basta un condensatore da 4,7uF
e un trasformatorino esterno,
anche la Thorens negli anni ha trasformato il 166MKII da 220 a 16.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Lun 12 Set 2022 - 15:56

ok ho comprato un motore un poco andante come condizioni estetiche. Chiedo cortesemente onde evitare di bruciare il tutto quali controlli devo fare o quali tensioni devo misurare per capire se il circuitino solito è ok. Ovviamente non essendo stato ancora saldato ai morsetti posso eseguire delle misure a vuoto.

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Mar 13 Set 2022 - 19:55

morgana90 ha scritto:ok ho comprato un motore un poco andante come condizioni estetiche. Chiedo cortesemente onde evitare di bruciare il tutto quali controlli devo fare o quali tensioni devo misurare per capire se il circuitino solito è ok. Ovviamente non essendo stato ancora saldato ai morsetti posso eseguire delle misure a vuoto.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad aiutoooooo

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mar 13 Set 2022 - 20:50

morgana90 ha scritto:
morgana90 ha scritto:ok ho comprato un motore un poco andante come condizioni estetiche. Chiedo cortesemente onde evitare di bruciare il tutto quali controlli devo fare o quali tensioni devo misurare per capire se il circuitino solito è ok. Ovviamente non essendo stato ancora saldato ai morsetti posso eseguire delle misure a vuoto.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad  aiutoooooo

valter è fatto così, gode come un riccio a tener la gente sulle spine, devi rispettare i suoi tempi, a me deve ancora spiegare (da 4 mesi) perché il braccio corto e dritto è meglio Mad
UMMAGUMMA1960
UMMAGUMMA1960
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 18.02.19
Numero di messaggi : 1381
Provincia : BO
Impianto : nn

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Mer 14 Set 2022 - 2:55

eccomi ...

quando i motori Thorens sono uguali a vista lo sono anche elettricamente,
però, per curiosità e sicurezza, lo puoi misurare col tester

tra rosso e nero, e tra azzurro e nero, devi trovarci circa 4600 Ohm,
questo identifica che il motore è a 110 Volt (quelli a 16 Volt hanno 130 Ohm soltanto)

meno facile è misurare dinamicamente l'alimentatore

ma non preoccuparti troppo, c'è da far attenzione solo a una cosa,
che prima di arrivare al motore la corrente passi obbligatoriamente e tutta
nel resistore da 10.000
Qualunque altro errore di circuitazione non creerebbe nessun pericolo,
al massimo il motore non gira o gira al contrario

comunque, dopo averlo riavvitato e saldato, prima di accenderlo,
fammi due foto dove vedo la circuitazione

Prima di rimontarlo puliscilo da pelucchi tra albero e bronzine
e lubrificalo con qualunque tipo di olio, meglio è il 5/40 per motori da moto.
Fallo girare per 5 minuti prima di togliere l'olio in eccesso.

Avvitagli le due viti ferme senza stringerle,
regola la vite con molla per metterlo perfettamente verticale,
stringi le due viti ferme e ricontrolla la verticalità.

La vite ferma ha una rondella piccola,
la vite distanziatrice di protezione non ha rondelle,
la vite con molla ha una rondella più larga.

Quando smonto il motore io tolgo con sverniciatore la vernice di bloccaggio
e poi uso smalto per unghie dello stesso colore.

La torretta dei contatti è delicata e ha la plastica che non regge molto il calore,
le saldature devono essere buone ma veloci, con saldatore buono e potente.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Mer 14 Set 2022 - 9:28

UMMAGUMMA1960 ha scritto:
morgana90 ha scritto:
morgana90 ha scritto:ok ho comprato un motore un poco andante come condizioni estetiche. Chiedo cortesemente onde evitare di bruciare il tutto quali controlli devo fare o quali tensioni devo misurare per capire se il circuitino solito è ok. Ovviamente non essendo stato ancora saldato ai morsetti posso eseguire delle misure a vuoto.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad  aiutoooooo

valter è fatto così, gode come un riccio a tener la gente sulle spine, devi rispettare i suoi tempi, a me deve ancora spiegare (da 4 mesi) perché il braccio corto e dritto è meglio Mad
dalle mie parti si dice che chi ha il braccino corto va sempre meglio perchè non caccia una lira lol!

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da UMMAGUMMA1960 Mer 14 Set 2022 - 13:09

morgana90 ha scritto:
UMMAGUMMA1960 ha scritto:
morgana90 ha scritto:

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad  aiutoooooo

valter è fatto così, gode come un riccio a tener la gente sulle spine, devi rispettare i suoi tempi, a me deve ancora spiegare (da 4 mesi) perché il braccio corto e dritto è meglio Mad
dalle mie parti si dice che chi ha il braccino corto va sempre meglio perchè non caccia una lira lol!

Si, dalle mie parti si dice anche "va in tasca coi gomiti" Laughing
UMMAGUMMA1960
UMMAGUMMA1960
UTENTE DISISCRITTO

Data d'iscrizione : 18.02.19
Numero di messaggi : 1381
Provincia : BO
Impianto : nn

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Gio 15 Set 2022 - 17:08

Ok walter e tutti voi naviganti ho effettuato una prima prova volante per vedere se il motore era ok. Senza corrente ho fatto delle misure di resistenza ho ritestato il condensatore e la resistenza ai suoi capi. Ho acceso il motore sembra andare bene un solo dubbio ai capi del motore quando è in funzione misuro sia tra rosso e nero che tra blu e nero 160VOLT ..... è corretto? intanto procedo alle pulizie del motore così come consigliato da walterino.

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Gio 15 Set 2022 - 17:48

morgana90 ha scritto:... ai capi del motore misuro sia tra rosso e nero che tra blu e nero 160VOLT ..... è corretto?.. .
rifai la misura così :

tra blu e nero
tra blu e resistore lato rete elettrica
tra rosso e nero
tra rosso e resistore lato rete elettrica
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Dom 18 Set 2022 - 22:27

allora ho ripulito il nuovo motore ed ingrassato l'alberino con olio 10-40 facendolo girare per 5 minuti. nella foto com'era e com'è
motore thorens gira random - Pagina 2 Motore10
motore thorens gira random - Pagina 2 Motore11


morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Dom 18 Set 2022 - 22:35

queste le misure in volt effettuatecon motore alimentato:
hai capi della reristenza 109v
tra blu e nero 114
tra blu e resistore lato rete elettrica 220v
tra rosso e nero 95v
tra rosso e resistore lato rete elettrica 112
Questi i cablaggi:
motore thorens gira random - Pagina 2 Colleg10

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da morgana90 Dom 18 Set 2022 - 22:37

walterino tu che dici a me sembra che le cose girino discretamente .... la resistenza scotticchia un poco ma penso sia normale, tu come vedi il tutto?

morgana90
Affezionato
Affezionato

Data d'iscrizione : 18.03.21
Numero di messaggi : 193
Provincia : castel gandolfo
Impianto : thorens- jvc

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da valterneri Lun 19 Set 2022 - 1:16

morgana90 ha scritto:walterino, tu che dici? a me sembra che le cose girino discretamente ...
che non sei bravissimo a fare le saldature e ordinare i fili

questo l'hai fatto te ...

motore thorens gira random - Pagina 2 Colleg11

questo l'ho fatto io ...

motore thorens gira random - Pagina 2 66_11012

i collegamenti sono tutti ok, va tutto bene così,
il resistore dissipa 1,1 watt, è giusto così, e anche le altre misure sono giuste

è sparita quella misura di 160 Volt che ti preoccupava,
ma tieni conto che quando si misura un motore alimentato tramite un resistore e un condensatore
la sua reattività altera molto la forma d'onda e inganna il tester,
che se è economico è preciso solo se l'onda è sinusoidale.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7923
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

motore thorens gira random - Pagina 2 Empty Re: motore thorens gira random

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 2 di 3 Precedente  1, 2, 3  Successivo

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.