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Scelta finale stereo o dual mono

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Messaggio Da rockerz Sab 17 Dic 2022 - 16:00

Buongiorno a tutti,

Scrivo in questa sezione perché la domanda copre campi diversi ma se ritenete sia errato spostate altrove...

Vorrei un vostro consiglio per scegliere un finale stereo o dual mono da inserire nell'uscita pre-out del mio sintoamplificatore A/V. L'obiettivo sarebbe quello di migliorare l'ascolto della musica stereo 2.0 (utilizzo il pure direct del mio Yamaha rxv685) senza andare a fare un secondo impianto dedicato solo alla musica (non ne avrei neanche lo spazio per farlo, oltre al costo).

Con la mia configurazione non vorrei andare a spendere troppo, sarebbe uno spreco, diciamo che mi basterebbe avere un suono un po' più dettagliato e con bassi più controllati rispetto all'attuale - pur sapendo che nel discorso rientrano i diffusori e soprattutto l'ambiente, ma quelli sono e non li posso spostare o cambiare al momento...

Mi sarei orientato su Behringer A800 (classe D) oppure su Thomann t.amp s150 mk II (classe AB), o in caso di differenza eclatante ordinare un paio di zero zone mono dalla Cina, anche se il costo tutto incluso sarebbe più alto e non mi fa impazzire l'idea della spedizione/garanzia così distante... Potrei anche cercare qualche TPA3255 ma trovo pochi finali e molti ampli completi...

Diciamo che per quello che ho potuto leggere qui e su altri forum il behringer non sembra male ma ora il suo costo è quasi il doppio di quand'era uscito!!! Siamo a circa 350€
Il Thomann mi ispira anche se penso possa avere problemi con le uscite sibilante RCA del mio Yamaha.
Zero zone lo prenderei al volo se fosse disponibile su piattaforme italiane e sotto i 400€
Posso anche valutare di assemblare, dato che ho già sperimentato con il mio TA2024

Cosa mi consigliate a riguardo? Grazie dell'aiuto
Fabio

rockerz
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Messaggio Da giucam61 Sab 17 Dic 2022 - 16:20

Io non andrei oltre questo...
https://www.audiophonics.fr/en/power-amplifier/audiophonics-mpa-s125nc-rca-stereo-class-d-power-amplifier-ncore-2x125w-4-ohm-p-12756.html
Ho gli Zerozone, a seconda di cosa gli abbini e con cavetteria ingarbugliata potrebbero ronzare.

giucam61
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Messaggio Da rockerz Sab 17 Dic 2022 - 16:29

Volevo stare intorno o meglio sotto i 300€ ma quello che mi hai linkato con gli hypex ncore mi tenta veramente! E grazie per la dritta sugli zero zone... Non riesco a modificare il mio primo messaggio ma ovviamente intendevo RCA sbilanciate

rockerz
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Messaggio Da root Sab 17 Dic 2022 - 18:01

rockerz ha scritto:Volevo stare intorno o meglio sotto i 300€ ma quello che mi hai linkato con gli hypex ncore mi tenta veramente! E grazie per la dritta sugli zero zone... Non riesco a modificare il mio primo messaggio ma ovviamente intendevo RCA sbilanciate

Guarda...se ti intendi di DIY vai su questa scheda senza indugio

https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/wondom-aa-ab32291-irs2092-module-stereo-amplifier-class-d-2x250w-4-ohm-p-10827.html?search_query=irs2092&fast_search=fs

Ci metti un alimentatore tipo questo

https://www.audiophonics.fr/en/smps-power-supply/switching-power-supply-module-700w-60v-p-15595.html

E con 4 spicci hai un finale stereo ottimo, in pratica monta stesso chip degli ZZone, è meno potente ma credo ti possa bastare

Se poi trovi anche un bel mobile per mettere dentro le schede e fissare i connettori per un po' di tempo starai benissimo
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Messaggio Da rockerz Dom 18 Dic 2022 - 9:32

Grazie del consiglio, come DIY economico penso abbia un buon rapporto qualità prezzo! Penso che con case, connettori ecc potrei stare entro i 200€

Così andrei a spendere circa quanto il Thomann s150 mk II ma forse questo irs2092 dovrebbe suonare meglio (purtroppo non trovo confronti diretti...)

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Messaggio Da root Dom 18 Dic 2022 - 9:55

rockerz ha scritto:Grazie del consiglio, come DIY economico penso abbia un buon rapporto qualità prezzo! Penso che con case, connettori ecc potrei stare entro i 200€

Così andrei a spendere circa quanto il Thomann s150 mk II ma forse questo irs2092 dovrebbe suonare meglio (purtroppo non trovo confronti diretti...)

Non conosco il Thomann, ma posso dirti che questa scheda IRS2092 suona benissimo! Non c'è paragone con il TPA3255, siamo ad altri livelli sia come potenza che come qualità
C'è un altro forumer che la ha, nel caso se legge il post potrà dare suo parere
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Messaggio Da rockerz Dom 18 Dic 2022 - 11:08

Nel sito sure (e in molti altri) la stessa scheda di prima è data per 2x250w@8ohm, mi sembra strano che solo su audiophonics sia 4...
https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/wondom-aa-ab32291-irs2092-module-stereo-amplifier-class-d-2x250w-4-ohm-p-10827.html
Potrei anche valutare 2 di queste:
https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-class-d-amplifier-board-irs2092s-200w-4-ohm-p-15591.html

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Messaggio Da root Dom 18 Dic 2022 - 11:21

rockerz ha scritto:Potrei anche valutare 2 di queste:
https://www.audiophonics.fr/en/amplifier-boards/mono-class-d-amplifier-board-irs2092s-200w-4-ohm-p-15591.html

Certo, ma alla fine torni + o - alla stessa cifra...io prenderei il Sure
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Messaggio Da rockerz Dom 18 Dic 2022 - 11:43

Pensavo ad un'alternativa visto il dubbio sull'impedenza della scheda sure...
https://store.sure-electronics.com/product/AA-AB32291

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Messaggio Da root Dom 18 Dic 2022 - 11:46

rockerz ha scritto:Pensavo ad un'alternativa visto il dubbio sull'impedenza della scheda sure...

Quando hai a che fare con schede di provenienza/brand cinesi il dubbio è sicuro, anzi ti devi preoccupare se non ne trovi...vai tranquillo la scheda va benissimo, su 8ohm avrai non meno di 120-150W efficaci, che in casa sono uno sproposito, a meno che non hai diffusori da 85dB con 1W con woofer da 3" Hehe Laughing
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Messaggio Da rockerz Dom 18 Dic 2022 - 12:00

Il dubbio era che leggendo ovunque solo 8 ohm pensavo potesse avere problemi con impedenze più basse... Anche se mi pareva strano... Ovviamente di potenza ce n'è in abbondanza in entrambi i casi!
Mi hai linkato prima l'alimentazione duale da 60v, potrei anche usare l'alimentatore da 70v...
https://www.audiophonics.fr/en/smps-power-supply/switching-power-supply-module-700w-70v-p-15596.html
Ci sarebbero differenze?
Oltre a questo serve altro? Ad esempio schede per protezioni ecc?

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Messaggio Da root Dom 18 Dic 2022 - 12:22

rockerz ha scritto:Il dubbio era che leggendo ovunque solo 8 ohm pensavo potesse avere problemi con impedenze più basse... Anche se mi pareva strano... Ovviamente di potenza ce n'è in abbondanza in entrambi i casi!
Mi hai linkato prima l'alimentazione duale da 60v, potrei anche usare l'alimentatore da 70v...
https://www.audiophonics.fr/en/smps-power-supply/switching-power-supply-module-700w-70v-p-15596.html
Ci sarebbero differenze?
Oltre a questo serve altro? Ad esempio schede per protezioni ecc?

Si 70V è il limite per la alimentazione, per avere la massima potenza...scheda per protezione può servire, se si bruciano i finali è la morte per i diffusore...
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Messaggio Da rockerz Dom 18 Dic 2022 - 14:04

Ok, pensavo al voltaggio nel link avendo letto questo:
Power supply of +/- 60V ~ +/- 80V DC
Required Power supply : +/- 72V DC 7.5A
Pensavo quindi che 70v fosse la via di mezzo...

Come protezione questo andrebbe bene?
https://www.audiophonics.fr/en/softstart-protection/lj-stereo-loudspeakers-protection-15a-p-12724.html

Con questa scheda sure serve anche l'anti bump?

Grazie per i consigli!

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Messaggio Da root Dom 18 Dic 2022 - 14:16

rockerz ha scritto:Ok, pensavo al voltaggio nel link avendo letto questo:
Power supply of +/- 60V ~ +/- 80V DC
Required Power supply : +/- 72V DC 7.5A
Pensavo quindi che 70v fosse la via di mezzo...

Come protezione questo andrebbe bene?
https://www.audiophonics.fr/en/softstart-protection/lj-stereo-loudspeakers-protection-15a-p-12724.html

Grazie per i consigli!


Non andare oltre i 70V, mai mettersi al limite dei dati indicati, ricordiamoci da dove arrivano le informazioni

La scheda protezione va bene, utilizza i due positivi di uscita, visto che su questo finale stereo il negativo è comune tra i due canali e con l'alimentazione
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Messaggio Da arthur dent Lun 19 Dic 2022 - 22:44

Mi intrometto solo per dire che con due schede (e due alimentatori) fai il dual mono, tipo uno zero zone.
Un mio amico lo ha fatto con risultati eccellenti, ma non so davvero se ti serva tanta potenza.
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Messaggio Da rockerz Mar 20 Dic 2022 - 15:17

root ha scritto:

Non andare oltre i 70V, mai mettersi al limite dei dati indicati, ricordiamoci da dove arrivano le informazioni

La scheda protezione va bene, utilizza i due positivi di uscita, visto che su questo finale stereo il negativo è comune tra i due canali e con l'alimentazione

Pensavo a 70v perché dalla scheda tecnica il limite è 80v...

La scheda sure stereo fa rumori all'accensione/spegnimento?

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Messaggio Da arthur dent Mar 20 Dic 2022 - 15:32

rockerz ha scritto:

La scheda sure stereo fa rumori all'accensione/spegnimento?

Non fa rumori, almeno la mia.
Credo che root parlasse di me come altro utente (l'ho comprata da lui).
Ne sono molto soddisfatto: non soffre particolarmente il carico delle casse, suona in modo pulito e corretto, dà la sensazione di grande controllo e (almeno io) non ho notato differenze se alimentata switching o lineare il che è un bel vantaggio visto i costi.
Unica accortezza: i mosfet scaldano, lascia loro sufficiente aria.

Consigliare è sempre difficile perché non sappiamo cosa cerchino gli altri, ma in questo caso ho meno riserve.
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Messaggio Da rockerz Mar 20 Dic 2022 - 15:35

Grazie per le informazioni, ho letto (non ricordo dove) che alcuni lamentano di un "soffio" della scheda sure? La vostra ne risente o è stata modificata?

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Messaggio Da arthur dent Mar 20 Dic 2022 - 15:46

rockerz ha scritto:Grazie per le informazioni, ho letto (non ricordo dove) che alcuni lamentano di un "soffio" della scheda sure? La vostra ne risente o è stata modificata?
Sono andato a controllare.
Un soffio effettivamente c'è se ci si accosta alle casse a meno di un metro, ma non si sente riproducendo musica.
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Messaggio Da root Mer 21 Dic 2022 - 22:35

arthur dent ha scritto:
rockerz ha scritto:

La scheda sure stereo fa rumori all'accensione/spegnimento?

Non fa rumori, almeno la mia.
Credo che root parlasse di me come altro utente (l'ho comprata da lui).
Ne sono molto soddisfatto: non soffre particolarmente il carico delle casse, suona in modo pulito e corretto, dà la sensazione di grande controllo e (almeno io) non ho notato differenze se alimentata switching o lineare il che è un bel vantaggio visto i costi.
Unica accortezza: i mosfet scaldano, lascia loro sufficiente aria.

Consigliare è sempre difficile perché non sappiamo cosa cerchino gli altri, ma in questo caso ho meno riserve.

Si Arthur, mi riferivo a te Wink

Comunque a mio giudizio queste schede basate su IRS2092 sono dotate di un Q/P imbattibile...con poca spesa si ha un finale definitivo, per potenza e qualità

I Mosfet scaldano, confermo...va lasciato ricambio d'aria

Il soffio io lo avvertivo avvicinando l'orecchio al diffusore, poca roba, solo senza musica
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Messaggio Da arthur dent Mer 21 Dic 2022 - 22:54

root ha scritto:
Comunque a mio giudizio queste schede basate su IRS2092 sono dotate di un Q/P imbattibile...con poca spesa si ha un finale definitivo, per potenza e qualità
Sì, può diventare un finale definitivo: il problema è la smania di provare altro... Very Happy
Devo ancora capire se abbinargli un pre o usarla pas dosé.
Finora mi è piaciuta in entrambi i modi.
@root tu come fai?
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Messaggio Da root Mer 21 Dic 2022 - 22:58

arthur dent ha scritto:
root ha scritto:
Comunque a mio giudizio queste schede basate su IRS2092 sono dotate di un Q/P imbattibile...con poca spesa si ha un finale definitivo, per potenza e qualità
Sì, può diventare un finale definitivo: il problema è la smania di provare altro... Very Happy
Devo ancora capire se abbinargli un pre o usarla pas dosé.
Finora mi è piaciuta in entrambi i modi.
@root tu come fai?

Io ho preso questo:

https://www.audiophonics.fr/en/preamp-module/motorized-volume-control-board-50k-p-15006.html

esco dal DAC e tramite potenziometro da 50K nel finale...semplice per avere massima qualità
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Messaggio Da arthur dent Mer 21 Dic 2022 - 23:24

E il telecomando è una gran comodità...
Quando mi deciderò a farne un finale rispettabile (con un case grande e scintillante) lo terrò in seria considerazione. Smile
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Messaggio Da rockerz Gio 22 Dic 2022 - 14:54

Ho un aggiornamento in negativo... Ho scritto ad audiophonics prima di procedere con l'ordine e mi hanno chiesto il livello di uscita dei pre out RCA del mio sintoamplificatore: si tratta di 1V
Mi hanno detto che lo standard è di 2V e quindi con quella scheda sfrutterei metà della potenza! Se è così sapete cosa consigliarmi di fare? Grazie

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Messaggio Da arthur dent Gio 22 Dic 2022 - 15:18

Per chiarire: "sfrutteresti metà della potenza" con qualsiasi finale che richiede 2v di livello di uscita del pre.
Onestamente lascio i consigli ad altri.
Valuta però quanta potenza ti serve.
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