Suono piatto a basso volume

valterneri ha scritto:

root ha scritto:

valterneri ha scritto:per i consigli sulla loro sostituzione risponderei che a basso volume è l'udito a non essere lineare,
non le casse

Comunque non sono pienamente d'accordo sul discorso linearità a basso volume

Ci sono due errori di base in questo che scrivi,
in più ci stiamo dimenticando che Bluewolf non ha bisogno di linearità,
ma di non linearità.

valterneri ha scritto:

valterneri ha scritto:

root ha scritto:
Comunque non sono pienamente d'accordo sul discorso linearità a basso volume

Ci sono due errori di base in questo che scrivi,
in più ci stiamo dimenticando che Bluewolf non ha bisogno di linearità,
ma di non linearità.

Cerco di essere schematico per non essere prolisso,
perché l'argomento è vasto.

primo esempio:
l'orchestra suona forte e io la sento forte,
l'orchestra suona piano e io la sento piano

in tuttto questo non c'è bisogno di nessuna equalizzazione,
perché io sento l'orchestra piano quando sta suonando piano
e l'equilibrio che mi appare è così come deve essere

secondo esempio:
l'orchestra suona forte ma io l'ascolto da lontano

il suono mi arriverà piano e con un equilibrio differente
rispetto a come è in origine, per due motivi:
la distanza attenua gli acuti più dei bassi
a volume basso l'udito ha una curva di sensibilità a campana

ma anche questa situazione è naturale,
perché, se chiudo gli occhi, è proprio questo differente equilibrio
che mi fa capire e percepire la distanza, e l'ascolto mi sembrerà normale così

terzo esempio, sto ascoltando l'orchestra tramite lo stereo:
l'orchestra suona forte e lo stereo me la riproduce forte
l'orchestra suona piano e lo stereo me la riproduce piano

anche in questo esempio, perfettamente come nel primo, tutto è naturale
e non c'è bisogno di nessuna correzione,
nei pianissimi l'equilibrio timbrico che mi appare è quello che deve essere

quarto esempio: i vicini di casa dormono ...
l'orchestra sta suonando forte e lo stereo me la riproduce piano
l'orchestra sta suonando piano e lo stereo me la riproduce pianissimo

ecco che in questo caso perdo di linearità,
e non per colpa dello stereo, che tra forte e piano non cambia mai la sua linearità,
qualunque essa sia,
ma per colpa della curva variabile della sensibilità dell'udito
che sta sentendo in zona piano una cosa creata per essere ascoltata forte
e in zona pianissimo una cosa creata per essere ascoltata piano

è un po' come quando si applicano livelli differenti
tra codifica Dolby e decodifica Dolby in un registratore a nastro


Tutto è nelle parole di Bluewolf

"dovendo ascoltare a basso volume
il suono mi appare buono, pulito, ma piatto, e soprattutto privo di bassi.
La cosa migliora se si alza il volume"

Non è certo lo stereo che migliora la sua risposta in frequenza
sollevando il volume, quella non cambia mai in funzione del volume,
è l'udito che è costretto ad ascoltare in una zona non conforme alle aspettative.

Mi pare semplice!

root ha scritto:

valterneri ha scritto:

Mi pare semplice!

Sarà anche semplice ma non sono d'accordo...il punto fermo per me, la variabile indipendente, è la deficienza dell'orecchio, che è tale sempre, a prescindere da cosa sto ascoltando ed a che livello
Se il mio sistema di casa riproduce entro +/-3dB i 20Hz-20KHz canonici quello che ascolterò a basso volume sarà la stessa cosa di una orchestra a distanza magari, o qualsiasi altra cosa che mi arriva a basso livello, molto semplice...l'orecchio la sentirà per come è stato concepito, per cui l'orchestra mi arriverà attenuata sugli estremi gamma, non sentirò bene i 30Hz ma magari ancora i 40 o i 50Hz
Il sistema casalingo deve essere trasparente, garantire solo ed esclusivamente che il segnale musicale venga riprodotto così com'è, gli estremi gamma così come sono...se poi il mio sistema di casa è deficitario perchè il woofer è piccolo, ed i bassi a 100Hz - 80Hz cominciano a calare ed i 40Hz li ho a -6dB oppure -9dB allora certo che a basso livello manca il corpo, emozione...nel segnale musicale c'è tutto, è il sistema che me lo riproduce male, mancante

Firace ha scritto:... il loudness si usa quando il sistema di riproduzione è deficitario,
per un motivo o per un altro...

valterneri ha scritto:

Firace ha scritto:... il loudness si usa quando il sistema di riproduzione è deficitario,
per un motivo o per un altro...

??????

Firace ha scritto:è semplice.. potete arrivarci....
Basta immaginare tre strumenti che suonano e voi che vi allontanate in modo progressivo.
Quello che un impianto di riproduzione deve "riprodurre" è appunto lo stesso effetto.
Perchè l'orecchio si comporta allo stesso modo se siete ad un concerto o a casa.
Quando con poca corrente non si riesce ad ottenere lo stesso risultato allora si utilizza il loudness. Impianti ben implementati sopravvivono benissimo anche senza questa funzione

giucam61 ha scritto:

Firace ha scritto:è semplice.. potete arrivarci....
Basta immaginare tre strumenti che suonano e voi che vi allontanate in modo progressivo.
Quello che un impianto di riproduzione deve "riprodurre" è appunto lo stesso effetto.
Perchè l'orecchio si comporta allo stesso modo se siete ad un concerto o a casa.
Quando con poca corrente non si riesce ad ottenere lo stesso risultato allora si utilizza il loudness. Impianti ben implementati sopravvivono benissimo anche senza questa funzione

Scusa, senza polemica, mi sembra che non ci arrivi tu, l'impianto non c'entra nulla, è l'apparato uditivo che a certe pressioni sonore (basse) percepisce solo le frequenze medie.
Impianti ben implementati a livello di sottofondo non hanno i bassi, poi, secondo me, la musica si ascolta quasi sempre a volume medio alto.

valterneri ha scritto:Questo si che è il vero Forum di una volta,
si litiga pure sull'acustica

Firace ha scritto:

giucam61 ha scritto:

Firace ha scritto:è semplice.. potete arrivarci....
Basta immaginare tre strumenti che suonano e voi che vi allontanate in modo progressivo.
Quello che un impianto di riproduzione deve "riprodurre" è appunto lo stesso effetto.
Perchè l'orecchio si comporta allo stesso modo se siete ad un concerto o a casa.
Quando con poca corrente non si riesce ad ottenere lo stesso risultato allora si utilizza il loudness. Impianti ben implementati sopravvivono benissimo anche senza questa funzione

Scusa, senza polemica, mi sembra che non ci arrivi tu, l'impianto non c'entra nulla, è l'apparato uditivo che a certe pressioni sonore (basse) percepisce solo le frequenze medie.
Impianti ben implementati a livello di sottofondo non hanno i bassi, poi, secondo me, la musica si ascolta quasi sempre a volume medio alto.

Bene.. non fa un piega

Quindi il tuo orecchio è fatto male perchè "a certe pressioni sonore (basse)" non percepisce alcune frequenze.. e tu lo vuoi fregare equalizzando?
Okay.. va bene così.. poi magari un giorno quando ascolterai un impianto che suona in modo coerente anche a volume basso senza loudness ne riparleremo  

Quaiozi! ha scritto:Padre (bluwolf) perdona loro, perché non sanno quello che fanno

Prova a sbassare gli stand, avvicina le casse alle pareti (ma allontanale a volume sostenuto, quindi servono le ruote ) oppure prendi un Pioneer anni 70/80 con il Loudness

nerone ha scritto:Nei miei amplificatori il loudness è progressivo, enfatizza le alte e le basse, non lo utilizzo mai in quanto non ascolto quasi a basso volume però potrebbe essere utile per chi in alcuni orari non gli è consentito alzare il volume

root ha scritto:Ma si ragazzi, è inutile andare a cercare in giro giustificazioni sul perchè esiste il loudness, tutti sappiamo cosa fa e che su qualche amplificatore lo mettono, è un discorso di gusti personali, quindi chi vuole lo utilizza, non è reato

giucam61 ha scritto:

nerone ha scritto:Nei miei amplificatori il loudness è progressivo, enfatizza le alte e le basse, non lo utilizzo mai in quanto non ascolto quasi a basso volume però potrebbe essere utile per chi in alcuni orari non gli è consentito alzare il volume

Ciao Carmelo, io il loudness non ce l'ho ma ascolto sempre a volume sostenuto, non mi servirebbe, ma non mi faccio remore di usare i toni per dischi incisi in maniera orrenda..     ..e poi uso anche Dirac, ho un impianto non lineare..