Re: Cavo Ottico ed RCA

Da dinamanu Mar 18 Lug 2023 - 15:46

https://www.uniqueproductsonline.com/gltodiopca.html che trovate anche su e bay e' in vetro e suona bene i POF cioe' quelli in polimero hifi di solito sono inveriori
https://www.ebay.com/itm/3-ft-Sound-Bar-and-HDTV-Glass-Audio-Toslink-Optical-Cable-High-End-Audio-/381693168368

questo e' tra i migliori forse lo trovate usato
http://www.lifatec.com/toslink2.html

I nuovi dac compensano almeno alcuni lo jitter meglio di tutti e quella elettrica ma nel caso prendetetene almeno due metri essendo una linea di trasmissione a 75ohm il segnaale tende a tornare in dietro .....

Da Marco Ravich Mar 18 Lug 2023 - 15:48

dinamanu ha scritto:Per costesia visto che non hai la minima idea di cosa tu stia parlando taci grazieeee

Se permetti o una specializzazione (ottenuta negli anni '90) in fibre ottiche...

...in qualsiasi caso le chiacchiere stanno a zero: con un TOSlink Amazon Basics da 3 metri ci looppo 8 canali ADAT senza nessun lag/jitter.

Poi fate vobis.

Da dinamanu Mar 18 Lug 2023 - 15:53

Marco Ravich ha scritto:
dinamanu ha scritto:Per costesia visto che non hai la minima idea di cosa tu stia parlando taci grazieeee
Se permetti o una specializzazione (ottenuta negli anni '90) in fibre ottiche...

...in qualsiasi caso le chiacchiere stanno a zero: con un TOSlink Amazon Basics da 3 metri ci looppo 8 canali ADAT senza nessun lag/jitter.

Poi fate vobis.

fai come credi la specalizzazione non lhai sull'spdf non conta una mazza ,ma basti che leggi sullo standar plastica 10m fibra 15m.... anche wiki te lo dice .....

Da dinamanu Mar 18 Lug 2023 - 16:15

altro che solo audio questo migliorando il pilotaggio del trasmettitore

che ottica abbia sempre suonato inferiore e' la cosa piu banale del digitale e la sanno tutti ma proprio tutti e dipende dal jitter , pilotaggio trasmettitori conettori cavo tutto incide poi il fatto che alcuni nuovi ricevitori vedi Ess siano in grado di recuperarlo (tutto ?) e' un altro discoso come altro discorso e' poi come suoni in un buon impianto hifi

Da giucam61 Mar 18 Lug 2023 - 18:39

Marco Ravich ha scritto:
dinamanu ha scritto:Per costesia visto che non hai la minima idea di cosa tu stia parlando taci grazieeee
Se permetti o una specializzazione (ottenuta negli anni '90) in fibre ottiche...

...in qualsiasi caso le chiacchiere stanno a zero: con un TOSlink Amazon Basics da 3 metri ci looppo 8 canali ADAT senza nessun lag/jitter.

Poi fate vobis.

Voglio vedere chi riesce a distinguere il suono di un cavetto ottico..
.. ovviamente senza vederlo.

Da Darios8 Mar 18 Lug 2023 - 18:45

Personalmente ho avuto un cavo preso su amazon, anzi 2... da 10 e 15€,
poi provato il Cinnamon di audioquest ed il Qed Reference, le differenze le sentivo nettamente...

Successivamente li ho portati da un amico con contesto Marantz serie 6000... non era un contesto da mila mila euro...
anche lui ha notato differenze, infatti mi ha comprato il Cinnamon al posto dell' amazon, per giunta sulla TV...
sul lettore ha preferito il Coax Wireworld ai vari toslink provati...

Da Alessiox Mar 18 Lug 2023 - 20:09

Grazie mille.
Diciamo Qed ed Audioquest sono quelli che trovo con più facilità.

Interessante anche che il digitale coassiale sia migliore di quello ottico, non me ne vogliate ma non lo sapevo Scream

se il lettore CD ha anche questa uscita la sfrutto subito e tolgo l'ottico...

A questo punto vi devo per forza chiedere tra i digitali coassiali (mi sembra è sempre cavo unico che fa entrambi i canali esatto?).
Di questo che marchio/modello mi consigliate?
Grazie mille!!!

Da dinamanu Mar 18 Lug 2023 - 20:44

Alessiox ha scritto:Grazie mille.
Diciamo Qed ed Audioquest sono quelli che trovo con più facilità.

Interessante anche che il digitale coassiale sia migliore di quello ottico, non me ne vogliate ma non lo sapevo se il lettore CD ha anche questa uscita la sfrutto subito e tolgo l'ottico...

A questo punto vi devo per forza chiedere tra i digitali coassiali (mi sembra è sempre cavo unico che fa entrambi i canali esatto?).
Di questo che marchio/modello mi consigliate?
Grazie mille!!!

Sembra facile Very Happy

spdf elettrico dovrebbe averlo, ma solo quelli buoni lo hanno...un trasfomatorino all uscita
ce ne sono alcuni ,...Dritta prendilo di 2metri minimo ti suona meglio ,comunque hanno il problema che non si passsano il master clock !!

per questo si e' passati alla usb comunque migliore come connessione specialmente ora
meglio di tutte sarebbe la I2s ma non esiste un vero standard e devi stare entro 30cm max max forse meno ora non ricordo di preciso

Da Marco Ravich Mer 19 Lug 2023 - 7:46

dinamanu ha scritto:fai come credi la specalizzazione non lhai sull'spdf non conta una mazza ,ma basti che leggi sullo standar plastica 10m fibra 15m.... anche wiki te lo dice .....

Appunto: 10-15 METRI.

Vuoi venirmi a raccontare che usi TOSlink più lunghi ?

E comunque stiamo sempre parlando di segnale digitale (zeri ed uni), quindi la forma d'onda è piuttosto irrilevante.

(nota: sono un perito informatico)

Da Marco Ravich Mer 19 Lug 2023 - 7:53

Alessiox ha scritto:Interessante anche che il digitale coassiale sia migliore di quello ottico, non me ne vogliate ma non lo sapevo se il lettore CD ha anche questa uscita la sfrutto subito e tolgo l'ottico...

A livello qualitativo tutte le connessioni digitali sono dientiche (ma il TOSlink introduce anche una separazione galvanica), sebbene alcune - USB ad esempio - siano in grado di gestire un flusso dati più elevato e quindi, volendo, consentono di utilizzare maggiori risoluzioni/formati.

Da Alessiox Mer 19 Lug 2023 - 7:54

Avevo già sentito di questa cosa delle "minime lunghezze" anche per quelli di alimentazione mi dissero sopra 1,5 metri e così feci, mi sono auto costruito con prese e cavo Furutech se vada meglio non lo so Very Happy

Da Marco Ravich Mer 19 Lug 2023 - 8:00

Alessiox ha scritto:Avevo già sentito di questa cosa delle "minime lunghezze" anche per quelli di alimentazione mi dissero sopra 1,5 metri e così feci, mi sono auto costruito con prese e cavo Furutech se vada meglio non lo so

Sì, se possibile è sempre meglio ridurre le lunghezze dei cavi - specie quelli analogici, che fungono da equalizzatori - al minimo indispensabile.

Aggiungerei anche il fattore distanziamento (fra cavi segnali ed alimentazioni, almeno 20cm), particolarmente utile se la catena NON è bilanciata.

Da dinamanu Mer 19 Lug 2023 - 8:02

Marco Ravich ha scritto:
E comunque stiamo sempre parlando di segnale digitale (zeri ed uni), quindi la forma d'onda è piuttosto irrilevante.
(nota: sono un perito informatico)

come perito dovresti leggerti cosa sia il Jtest di Audio Precison cosi ti eviti certe figure dajeee

se la con la firbra di vetro si ottiene il 50% in piu di strada secondo te che significa? Hehe

Da Alessiox Mer 19 Lug 2023 - 8:03

Il distanziamento hai ragione ma per me è difficilissimo farlo, ho un mobile che porta anche la TV e non immagini che groviglio di cavi ci sono, ho dei passaggi e fori obbligati.

Dovrei cambiare anche il mobile, vorrei mettere anche un piatto più avanti, è una cosa che entro fine anno vorrei fare.
Grazie.

Da dinamanu Mer 19 Lug 2023 - 8:15

Alessiox ha scritto:Avevo già sentito di questa cosa delle "minime lunghezze" anche per quelli di alimentazione mi dissero sopra 1,5 metri e così feci, mi sono auto costruito con prese e cavo Furutech se vada meglio non lo so

E' una linea di trasmissione a 75ohm zona video -antenna il problema e' la pessiama implementazione riflessione etc...
rca son tutti a 50ohm no buono, Servono i BNC quelli delle prime lan coax forse il canare lo e' realmente ,forse....

meglio a 2.5metri.... poi negli anni si e' cercato di megliorarli con diy grazie al guru spdf.....sono progettati per ridurre EMI e non le performance
questo come esempio Rx bufferizzato ( volendo uleriormente terminato) ma parliamo di robe del 2005 che ovviamente non ricordo bene

Da dinamanu Mer 19 Lug 2023 - 8:23

Marco Ravich ha scritto:
Alessiox ha scritto:Interessante anche che il digitale coassiale sia migliore di quello ottico, non me ne vogliate ma non lo sapevo se il lettore CD ha anche questa uscita la sfrutto subito e tolgo l'ottico...
A livello qualitativo tutte le connessioni digitali sono dientiche (ma il TOSlink introduce anche una separazione galvanica), sebbene alcune - USB ad esempio - siano in grado di gestire un flusso dati più elevato e quindi, volendo, consentono di utilizzare maggiori risoluzioni/formati.

anche con le usb abbiamo la separazione galvanica utilizzando come fa' shiit audio con i trasformatorini di isolamento per reti lan della Whurt Cool

https://www.mouser.it/ProductDetail/Wurth-Elektronik/749023010A?qs=2sV1BwmkawTB42lbXIMykw%3D%3D&mgh=1&vip=1&gclid=Cj0KCQjw8NilBhDOARIsAHzpbLD9ZDHqkKotNnxidoLmOkpKg8lsqvIAvYpmwbY-8LWYaxr0t49PhBUaAkEQEALw_wcB

Da Alessiox Mer 19 Lug 2023 - 10:58

Utilissimo grazie tanto1

Da Marco Ravich Gio 20 Lug 2023 - 9:47

dinamanu ha scritto:come perito dovresti leggerti cosa sia il Jtest di Audio Precison cosi ti eviti certe figure dajeee

Eh beh, i test fatti da chi VENDE soluzioni per ovviare ai problemi rilevati nei test non è che siano poi molto oggettivi.

Il Jitter è rilevante quando nella catena ci sono parti meccaniche, ma se tutto è "a stato solido" parliamo di fuffa (Jitter Does it Matter?).

Come i miti riguardo ai cavi: https://www.soundguys.com/debunking-myths-about-audio-cables-13093/

dinamanu ha scritto:se la con la firbra di vetro si ottiene il 50% in piu di strada secondo te che significa?

Vuol dire che attenua meno ma, visto che su brevi distanze l'attenuazione di un segnale (digitale) ottico è sostanzialmente ininfluente rispetto alla qualità del dato, i soldi spesi non valgono comunque i risultati ottenibili.

Da dinamanu Gio 20 Lug 2023 - 11:10

Marco Ravich ha scritto:
dinamanu ha scritto:come perito dovresti leggerti cosa sia il Jtest di Audio Precison cosi ti eviti certe figure dajeee
Eh beh, i test fatti da chi VENDE soluzioni per ovviare ai problemi rilevati nei test non è che siano poi molto oggettivi.

Il Jitter è rilevante quando nella catena ci sono parti meccaniche, ma se tutto è "a stato solido" parliamo di fuffa (Jitter Does it Matter?)..

PRIMO AP vende stumenti di misura ed il J-test e' un test valito a livello internazionale
secondo tu non stai usando lo standard audio mal' Alesis protocollo proprietario che utilizza i trasmettitori migliori della toshiba ,quelli che sostituiamo noi... ed hai altri chip dietro diversi a quelli che trovi in un CD !!
questo e' il test Jitter per il tuo standard Cool

keysight nota azienda di strumenti di misura

Marco Ravich ha scritto:
dinamanu ha scritto:se la con la firbra di vetro si ottiene il 50% in piu di strada secondo te che significa?
Vuol dire che attenua meno ma, visto che su brevi distanze l'attenuazione di un segnale (digitale) ottico è sostanzialmente ininfluente rispetto alla qualità del dato, i soldi spesi non valgono comunque i risultati ottenibili.

Bene mi fa' piacere che ammetti che il vetro trasmette meglio dandomi difatto ragione ,trascuri anche il fatto dei connettori del cavo altro punto debole , ne' certo 35$ e' proprio un gran spesa ahahahah

Libero di pensare che tutto suoni uguale sicuro i cavi hanno un piccola influenza ma tutto incide
dovresti anche leggerli i link che posti visto che https://nwavguy.blogspot.com/2011/02/jitter-does-it-matter.html
conclude cosi: eheeh

Da Marco Ravich Ven 21 Lug 2023 - 9:47

dinamanu ha scritto:Bene mi fa' piacere che ammetti che il vetro trasmette meglio dandomi difatto ragione

Il contrario: proprio perché attenua meno è inutile sulle brevi distanze di un HiFi.

dinamanu ha scritto:trascuri anche il fatto dei connettori del cavo altro punto debole , ne' certo 35$ e' proprio un gran spesa ahahahah

Soldi comunque "buttati" per ottenere presunti miglioramenti IRRILEVANTI.

dinamanu ha scritto:dovresti anche leggerli i link che posti visto che https://nwavguy.blogspot.com/2011/02/jitter-does-it-matter.html
conclude cosi: eheeh

Ecco, appunto: non serve assolutamente a niente - specie nel 2023 - (pre)occuparsi del jitter sulla catena di playback.

Da dinamanu Ven 21 Lug 2023 - 10:23

Marco Ravich ha scritto:
dinamanu ha scritto:Bene mi fa' piacere che ammetti che il vetro trasmette meglio dandomi difatto ragione
Il contrario: proprio perché attenua meno è inutile sulle brevi distanze di un HiFi.

dinamanu ha scritto:trascuri anche il fatto dei connettori del cavo altro punto debole , ne' certo 35$ e' proprio un gran spesa ahahahah
Soldi comunque "buttati" per ottenere presunti miglioramenti IRRILEVANTI.

dinamanu ha scritto:
Ecco, appunto: non serve assolutamente a niente - specie nel 2023 - (pre)occuparsi del jitter sulla catena di playback.

Tolte le tue personali opinioni che contano solo per te..... difatto abbiamo dimostrato due fatti

-IL vetro tramette meglio la luce
-il Jetter esiste e si misura

libero di ignorare queste ma alla fine della fiera un impianto curato suona sempre meglio ,come del resto la vita insegna un po' su tutto

Da dinamanu Ven 21 Lug 2023 - 14:36

Marco Ravich ha scritto:
Ecco, appunto: non serve assolutamente a niente - specie nel 2023 - (pre)occuparsi del jitter sulla catena di playback.

sempre il tuo amico archimago del link poi scrive anche ....

Se vai su ASR affoghi con tutto quel jitter che misurano Hehe

se vuoi di posto qualcosina

Da dinamanu Ven 21 Lug 2023 - 16:00

Ops me' sfuggita Cavo Ottico ed RCA - Pagina 2 1f605

Da Marco Ravich Sab 22 Lug 2023 - 8:03

Mi sa che non ci capiamo (oppure fai finta di non capire): nessuno ha mai detto che il jitter non esiste - poi però sarebbe interessante capire quanto effettivamente influenza l'ascolto finale: 2-3 armoniche in più o in meno ? - bensì che NON sono i cavi di per sé ad introdurlo e/o ridurlo.

Tanto è vero che nello stesso articolo citato non si parla affatto di cavi ma di devices (TEAC UD-501).

Nota: le fonti linkiamole, altrimenti è "cherry picking"...

https://www.tnt-audio.com/accessories/toslink_comparison.html
https://archimago.blogspot.com/2013/05/measurements-toslink-optical-audio.html

Da giucam61 Sab 22 Lug 2023 - 9:32

Marco Ravich ha scritto:Mi sa che non ci capiamo (oppure fai finta di non capire): nessuno ha mai detto che il jitter non esiste - poi però sarebbe interessante capire quanto effettivamente influenza l'ascolto finale: 2-3 armoniche in più o in meno ? - bensì che NON sono i cavi di per sé ad introdurlo e/o ridurlo.

Tanto è vero che nello stesso articolo citato non si parla affatto di cavi ma di devices (TEAC UD-501).

Nota: le fonti linkiamole, altrimenti è "cherry picking"...

https://www.tnt-audio.com/accessories/toslink_comparison.html
https://archimago.blogspot.com/2013/05/measurements-toslink-optical-audio.html

Ed ecco che dai test di Archimago (fonte molto attendibile) non risulta nessuna differenza tra cavi ottici (ci sarà sicuramente con quelli dai 500 euro in su 🤭) e il jitter deve avere valori enormemente superiori per essere udibile..

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