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Pioneer c-21

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Messaggio Da discopersempre Mer 7 Ago 2024 - 22:14

Buonasera, disturbo Lor Signori per chiedere se fra di voi c'è/c' è stato un possessore di pre Pioneer c-21,  perche' vorrei dipanare dei dubbi su questo bell' oggetto vintage, forse non tanto conosciuto,  però leggo in rete avere molti estimatori.
Thanx.
P.S.: Scusate se ho postato qua il mio quesito, ma non sapevo dove postarlo...
A ri- thanx.
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Messaggio Da valterneri Ven 9 Ago 2024 - 3:28

il Kenwood/Trio KV700 è un bel giradischi,
mi piace il braccio tutto metallico e il piatto senza le tacche dello stroboscopio,
è molto pulito,
dentro è un po' semplice, ma è positivo che non ci siano gli automatismi meccanici ...

Pioneer c-21  Kp_jfi10

- A VALTERRRR!!! MA SEMPRE DI GIRADISCHI TE PARLI?
IL C-21! VALTER!!! IL C-21! TI HA CHIESTO DEL C-21!, ... CHIARO? -

- eh?? C-21? che è C-21? .... ah! scusate! ho capito! ....
sul C-21 credo di esserci anche stato! figuratevi voi!
ero nel Teatro Massimo di sera per un'opera e dovevo essere di mattina al San Carlo per un'altra
e allora la produzione televisiva mi ha caricato su quell'aereo ...
mi pare che era proprio quello ...

Pioneer c-21  C21_jf10

il pilota mi aspettava sotto e quando siamo saliti mi ha detto 
che ci ha portato anche Riccardo Muti e anche Pavarotti ...
- Muti lo so, ma Pavarotti com'ha fatto a entrarci? la porta è stretta! -
- eh, un po' di traverso, ma c'è entrato -
- e è decollato? -
- vai, su! questo regge due tonnellate! -

il pilota era visibilmente stanco, non ha trattenuto uno sbadiglio
e io, fingendomi preoccupato, tanto per non sfuggirmi una delle mie ennesime battute ...
- ma è sicuro 'sto velivolo? -
- certo che è sicuro! viene controllato di continuo! -
- quardi! ... che se casca io non ci risalgo! -
- nemmeno io! - mi risponde ridendo

io non mi fido mai quando guida qualcun altro,
ma sono anche fatalista
e un bell'incidente d'aereo sarebbe proprio una bella esperienza unica

sono caduto solo due volte con la moto, e tutte e due le volte stavo facendo guidare una femmina
(così io le palpavo da dietro) e non è stato male cadere arrotolati giù dalla scarpata,
ma avevamo quindicianni, io ero elastico e loro morbide,
ora cado solo di bicicletta, perché ci vado come un cretino,
ma in moto mai più sono caduto ... in aereo nemmeno
e il C-21 poi non è caduto, ... e me la sono persa  Sad

- VALTERRRR! CHE CAVOLO STAI A SCRIVERE!!!! C-21 NON L'AEREO! C-21 IL PRE PIONEER!!!!
CE L'HAI O NON CE L'HAI 'STO BENEDETTO PRE? NON CI FAR PERDER TEMPO! -
- C-21 pre??? e che ne sapevo io! ma chi vi capisce a voi? 
certo che ce l'ho! eccolo qui!
proprio sotto 'sto PC piccino che ci perdo tempo con voi a scrivere! -

Pioneer c-21  Dsc00116

toh! ve lo mostro anche aperto, è proprio bellino con tutte le sue cosine

Pioneer c-21  Dsc00117


- MAAA ... COME VA? ... COME SUONA??? -
- come suona? e che ne so! mica l'ho mai attaccato alla corrente! -
- MADONNA SANTA CHE PAZIENZA! -


più o meno è tutto vero ...... più più che meno!
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Messaggio Da TRIPLALLOSCADERE Ven 9 Ago 2024 - 11:01

Mai sentito. In quegli anni per un pre+finale di alto livello era quasi d'obbligo un americano, raramente (e ingiustamente) si compravano i top giapponesi, marchi più legati a un'idea di medio prezzo.
Facevano eccezione Luxman e Accuphase.

Comunque, in attesa che Valter ci dica come suona, sintetizzando:

perchè sì: costruzione e materiali impiegati ineccepibili; prezzo basso in relazione al nuovo di pari livello costruttivo; phono molto curato.

perchè no: ha quasi cinquant'anni. Fra poco gli elettrolitici fanno ciao come le caprette di Heidi (accadrà, fidati) e il recappaggio, che dovrà essere totale sarà molto costoso e complesso, perchè il circuito (come da foto) ne è zeppo...

Se costa poco davvero, puoi toglierti lo sfizio. Sennò lascerei perdere.

P.S.: ma che dubbi hai?
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Messaggio Da discopersempre Ven 9 Ago 2024 - 17:21

P.S.: ma che dubbi hai?
Ho comprato una testina mc Shelter mk2 e uno step up Fidelity research; fin qua tutto ok, suona bene. Il pre ha due rotelline per la regolazione degli ohm (100, 200, etc) e dei ppf ( 25, 50, 75, etc.). Ora, agendo su quest ultima sento il suono modificarsi, farsi un po' più "aperto"....mentre ruotando l' altra non odo nessun cambiamento. Ora la Shelter esce a 0,4 mv, dai dati su Audiodatabase il pre dovrebbe "leggere" anche delle mc.
Sto pensando di farlo vedere da un tecnico....può esserci un problema/interruzione nel circuito?!
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Messaggio Da valterneri Ven 9 Ago 2024 - 22:14

discopersempre ha scritto:il pre dovrebbe "leggere" anche delle mc.
Sto pensando di farlo vedere da un tecnico....
il C-21 è adatto solo alle MM,
le MC vanno prima preamplificate (come hai fatto)
la variazione di C è più determinante,
quella di R (a parte la prima di 100 Ohm per le MM a bassa impedenza)
è meno utile e poco udibile, non ci sono quindi guasti

C ed R non sono "equalizzatori", ma adattatori di impedenza,
non vanno ascoltati, vanno regolati come la puntina vuole,
ma nel tuo caso c'è un traslatore interposto, è la Fidelity Research
che dovrebbe dare i dati R e C di interfacciamento ideale,
oppure occorre un disco test in vetro

ad orecchio puoi sceglierti la combinazione più piacevole,
il che non è male, dato che il fine dell'ascolto è la piacevolezza
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Messaggio Da discopersempre Ven 9 Ago 2024 - 22:29

Grazie del consiglio.
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Messaggio Da discopersempre Ven 9 Ago 2024 - 22:32

Però su Audiodatabase dicevano che il c-21 si prestava anche per alcune testine mc....non capisco.
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Messaggio Da TRIPLALLOSCADERE Sab 10 Ago 2024 - 2:01

Non avevo capito che il pre lo possiedi già, credevo volessi un parere se acquistarlo o no...

Con una sensibilità di ingresso nominale di 2,5 mV sullo stadio phono (il guadagno non l'ho trovato), il C21 potrebbe gestire alcune MC ad 'alta uscita'. Sono testine che hanno appunto un livello di uscita più elevato dello standard MC, a volte confrontabile con il livello delle MM. Penso siano queste le MC indicate come fruibili col pre.

La tua Shelter genera 0,4 mV (quindi è una MC a bassa uscita), per cui è necessario il prepre. Questo avrà le proprio caratteristiche elettriche ingresso/uscita, e delle regolazioni immagino...

Va bene adattare il suono ai tuoi gusti, però attento a non esagerare.
Come è stato scritto, le regolazioni del carico non sono equalizzatori.
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Messaggio Da discopersempre Sab 10 Ago 2024 - 14:55

Come avevo scritto nel post di apertura, ho preso uno step up della fidelity research fr t3, che suona bene con la Shelter mk2; pensavo che il mio pre c-21 avesse dei problemi, visto che non sentivo variazioni di sorta agendo sulla rotellina degli ohm.
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